Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 09. 05. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 09. 05. 2016

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 07. května 2016 - 06:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2795
Registrován: 7-2011
Josefj (188) - Jasně, až na Vypich to obvykle zachraňuje 25. Takže, aby nedošlo k dalšímu nepochopení, 25 to zachraňuje ne proto, protože to je druhá linka, ale proto, protože má relativně rozumnou trasu, na který nehrozí žádnej velkej zásek. Pokud by tam místo 25 jezdila například taková bývalá 23, je ta oblast stejně v háji a nezachrání ji ani 2 linky. Nebo ani 5 linek, pokud budou mít podobně blbou trasu, na který hrozí fůra záseků (viz to, co jsem psal o preferencích a podobný kecy, to nebylo samoúčelný, ale patřilo to k celýmu příspěvku, víme? [proud]). Už si rozumíme?
Josefj
Sobota, 07. května 2016 - 08:46:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 10-2007
Bobik 2495 Tak s tím souhlasím. Ale dvoulinkové návrhy jak z ropidích, tak tram-busového návrhu přinášely kromě jedné linky z poptávaného centra druhou s relativně rozumnou trasou, na který nehrozí velký zásek. Takže teď mám pocit, že po věcné stránce se možná shodneme (proti výpadkům aspoň jedna linka s trasou bez častých záseků), ale nerozumím důvodu repliky z konce příspěvku 2792.
Borovička Směrem z centra tam také častěji jezdím autobusem, zvlášť když kromě 347 teď jezdí i 164. Takže souhlas. S ukončením spojů na Královce už tak zajedno nejsem. Při dlouhém intervalu je trochu dilematem, jak proložit tři linky, z nichž jedna jede jen na Vypich. Buď přílišná asymetrie na Bílou Horu, nebo souběh spojů na Vypich.
Sobota, 07. května 2016 - 09:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2796
Registrován: 7-2011
Josefj - básník tím chtěl říci, že než aby se - konečně - řešilo to podstatný (tedy důvody zpožďování, vláčkování, nedostatečná kapacita tratí zejména v centru atd.), tak se zase řešej kraviny (číslíčka, linkový vedení). Takže výsledek je dopředu odhadnutelnej - nebude to fungovat. Jistě, možná to bude fungovat lépe, než předchozí stav, ale rozdíl je asi takovej, jako když šlápnu do výkalu bosou nebo obutou nohou. V prvním případě je to více nepříjemné než v druhém, ale ve výsledku mi noha smrdí stejně.
Josefj
Sobota, 07. května 2016 - 11:33:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 10-2007
Bobik: Jistě bych raději, aby se řešilo podstatné. Ale zlepšit o něco (zvlášť tam, kde se to posune z neuspokojivého stavu do pásma snesitelnosti) je lepší než nehýbat s ničím.
Sobota, 07. května 2016 - 18:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2797
Registrován: 7-2011
Ale zlepšit o něco (zvlášť tam, kde se to posune z neuspokojivého stavu do pásma snesitelnosti) je lepší než nehýbat s ničím.
To souhlasím. Jen mám obavu, že cenou za zlepšení bude zhoršení jinde. Viz třeba Barrandov, kde (pochopitelně) křičí.
Neděle, 08. května 2016 - 00:06:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 2-2015
Z-K: Do centra nadále bude nově linka č. 16, která jednak zajistí spojení k metru C na I.P.Pavlova, tak zajistí požadované spojení na Karlovo náměstí. Navíc 14 zbytečně kopíruje metro, takže do oblastí čtrnáctky je možné se dostat hodně často metrem a o dost rychleji.
Borovička: A jaké jsou dle vás vztahy na každé větvi na Praze 6? Během let se tu číslíčka a trasy mění pořád, takže teda nevím, o které se dle vás jedná.
Josefj: Interval 15 minut začne po 7. hodině ranní. Nevím, kdo by jel kolem 5. nebo 6. hodiny o víkendu k ÚVN, ono i kolem té 7. a 8. tolik lidí nepojede.
Bílá Hora: Bylo by dobré, kdyby autobusy byly nějakým způsobem vázány na tramvaje, to se dá udělat i dnes, jen se musí chtít. Proklad na BH nebude ten hlavní v návrhu, ale návaznost autobusů by byla dobrá řešit.
Bobik: Když pojede každá linka z jiné strany, je menší šance na výpadek. Holt když se dnes stane nehoda na 22, nejede nic. A ničím jiným se do té oblasti nelze jednoduše dostat. Buď tam vést 2 různé linky nebo jednu ve dvojnásobném intervalu, pokud to chceme dělat na kapacitu. Ale tahat tam vzduch na metrolince je to nejhorší řešení. Jak píše Josefj, na Vypich nedochází totální výpadky tramvajové dopravy jako na BH.
Chmelda: Asi tak
Orky: Tak máte pravdu, s tím metrem je to pro mě překvapení. Ale dnešní kapacita tam myslím stačí, spíš by to nechtělo omezovat. Do Vysočan stačí jedna linka, jen je třeba na ní zajistit atraktivní interval, tj. kdyby tam jela ve špičce po 6 min a v SN po 10 min (15-20 minut je opravdu děs čekat v období, kdy jezdí hodně lidí), cestující by si snad nestěžovali a zároveň by se neposílilo o dvojnásobek.
Wagon: Souhlasím
Borovička2: Otázka je, jak často jezdí 347. Ale souhlasím, že je to možné řešení. Tak 22 nebude omezena na dvojnásobek, navíc 25 posílená, takže kapacita bude velmi podobná.
Bobik2: Tak tímhle bylo mířeno spíš na to, že tam jede ještě jiná linka odjinud, tedy pokud se něco stane na jedné straně Prahy u jedné linky, stále tam jezdí ta druhá.
Josefj (190): Je preferován proklad 18+22, tedy 25 by při prodloužení 18 nebyla v prokladu.
Bobik (2797): Já souhlasím s argumenty, proč tam nevézt linku 25, že je to větší luxus a navíc o něco více spojů než dnes. Ale fakt jsem chtěl reagovat na tu nepřesnost a zanedbatelný úsek, který tolik nestojí. Pro mě žádný problém nebude zkrátit 25 na Vypich, jen lidi na BH nedostano u žádnou výhodu, jedině když by ty busy na BH navazovaly na tramvaje, pak ano. Na Barrandově dochází k omezení ráno o jedno sólo, následně pak v období, kdy nejezdí tolik lidí (jedná se o sídliště), tj. dopoledne a večer, i tak je zde slušný interval (na každé metro navazuje alespoň 1 tramvaj).
Denně aktualizované stránky o dění ve veřejné dopravě v Praze a ve středních Čechách.
TRAM-BUS.CZ
Neděle, 08. května 2016 - 00:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 10-2011
Ona to ta 25 na Bílou Horu taky zachraňuje - párkrát jsem zažil, že tam jela(a nebyla to 25 co pak odjížděla jako 57), podle mně by bylo nejlepší rozdělit 22 ( jako to kdysi bylo) a půlku poslat na Bílou Horu spolu s 25 a půlku ukončit dřív...
Neděle, 08. května 2016 - 00:39:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5154
Registrován: 6-2004
zved: To už záleží na dispečerském řízení...
Ale to se vracíme k začátku... Přidejme dalšího dispečera co bude tohle řešit a pak na Bílou Horu stačí 1 linka v klasickém intervalu.
Neděle, 08. května 2016 - 07:57:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 10-2007
Mě by jenom zajímalo, jak budete reálně ve špičkách dosahovat těch "hyperdůležitých" přesných prokladů 3-3 místo 2-4 nebo 3-3-2 místo 2-2-4, na kterých tu někteří stavíte argumentaci. [lol]
Naopak jsem zvědavý, jak se popasujete s přípoji při intervalech od 7,5 minuty výše, protože to je to, co reálně zabíjí využitelnost systému založeného na přestupech. Pro některé žel i po tarifní stránce. [andel]
Josefj
Neděle, 08. května 2016 - 10:00:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192
Registrován: 10-2007
tram-bus 71 Ale ty plné tramvaje směrem k ÚVN jsou ještě před sedmou. Nevím, kdy přesně se jaké služby střídají a v jakém tam mají být lidé předstihu, ale především v neděli je tam už brzo ráno patrná výrazná špička, která pak opadá.
Neděle, 08. května 2016 - 19:31:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12696
Registrován: 10-2004
tram-bus: Až bude zajištěna dostatečná nabídka tam, kde to teče, a když zbydou peníze, můžeme si začít hrát na atraktivní intervaly. Právě jsem se vrátil z víkendu a cestoval jsem odpoledním céčkem. I při 6 minutách je to otřes. Do metra je potřeba především nasypat prostředky, aby se tím vůbec dalo kulturně jezdit a necpat prachy do vzduchovozičů.
Neděle, 08. května 2016 - 19:38:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2174
Registrován: 3-2011
Pražské metro nijak neteče v porovnání s jinými evropskými hlavními městy. Máme tady docela luxusní intervaly na víkend.
Tím neříkám, že by se mi líbilo mačkání, ale nepovažuji to zas za takovou tragédii. Ale když se přisypou peníze na kratší intervaly o víkendu, proti nebudu.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (6x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto

Najeto po Evropě v roce 2016 : 9 274 km
Neděle, 08. května 2016 - 20:08:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 1-2014
Nevim, jestli to uz bylo zmineno, ale vuz T3 8091 byl odvezen do Stareho Mesta u Uherskeho Hradiste.
Neděle, 08. května 2016 - 20:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5156
Registrován: 6-2004
Fkam: A že se mačkají jinde tak se doma mačkat můžeme? Navíc porovnej IAD těch měst vs. Praha...

Právě tenhle přístup dělá z MHD socku...
Navíc peníze jsou akorát je současné impotentní vedení magistrátu neumí využit a radši si udělá Hatefree kavárnu...
Neděle, 08. května 2016 - 21:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6409
Registrován: 8-2003
řepákov -> 4/2016


World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Neděle, 08. května 2016 - 22:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2175
Registrován: 3-2011
9001 : Pravda, ta města jsou IAD často ještě více zasekaná než Praha. Ale jak jsem psal, nemám rád mačkání a určitě by mi zkrácení intervalu nevadilo.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (6x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto

Najeto po Evropě v roce 2016 : 9 274 km
Neděle, 08. května 2016 - 22:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18624
Registrován: 8-2005
Ad BH: zkuste se na to podívat obráceně - dvě linky přinášejí dvojnásobně vysokou pravděpodobnost "záseků" (dvě odlišné trasy, že).
ad Wagon: No upřímně, na úrovni Urxový už není prakticky nic. Až bude souvislá výstavba opravdu až po švábky, pak tam ta třetí tramvaj jistě bude ok. Ale ne teď.
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Mladějov
Neděle, 08. května 2016 - 22:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8194
Registrován: 3-2007
dvě linky přinášejí dvojnásobně vysokou pravděpodobnost "záseků" (dvě odlišné trasy, že).



Jasně. Proto se do měníren budují dvě nezávislá vedení 110 kV, proto se nemocnice napájejí ze dvou či více nezávislých transformoven atd.

Cože jsi studoval ? Ekonomii ? A měli jste tam matiku ? Něco o sítích a redundanci ?

Si snad děláš prdel, Káeme.
Neděle, 08. května 2016 - 22:37:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18628
Registrován: 8-2005
Mohl byses nad tim ještě jednou zamyslet, Mladějove, odbourat osobní invektivy a snažit se pochopit, že služba dodávaná linkou 25 neni totožná se službou linky 22, zatímco v těch 110 kV teče naprosto zaměnitelnej proud?
ÚSEK VLTAVSKÁ-LETNÁ NEPOTŘEBUJE POSÍLIT. NECHCEME TŘETÍ LINKU NA ÚKOR LINKY 12. ŠEVCI JEZDĚTE PRAVIDELNĚ A BUDE PO PROBLÉMU!
Z-k
Neděle, 08. května 2016 - 22:39:49  
Neregistrovaný host
78.102.172.60
tram-bus: právě proto omezíte kvalitu z Barrandova. Proč nechcete raději experimentovat s Řepama a Modřanama? Barrandov má velké terénní omezení a tím pádem i dopravní !!! Neberte Barrandovu přímé spojení s Václavským náměstím a vhodnou povrchovou paralelou k metru B díky tramvají. Tramvají linkou č.14 je totiž zde pro mnohé neznalé spojení až k Masaryčce a k Labutí rychlejší. Necpěte a nenuťte všechny přestupovat na metro, na Smíchově už tak je přecpané, je lepší a mnohdy i rychlejší zůstat v tramvaji. Nic proti 16tce, ale ta nepovede žádaným směrem. Co takhle Repim a Modřanum sebrat přímé spojení na Václavské náměstí? 9 a 3. Proč zrovna Barrandov ?!!
Neděle, 08. května 2016 - 22:42:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18629
Registrován: 8-2005
Zk: asi že tam nebydlí žádnej šotouš (i ten váš obvodní, co dotuje 123 se přestěhoval jinam, jak to tam bylo strašný) [biggrin]
ÚSEK VLTAVSKÁ-LETNÁ NEPOTŘEBUJE POSÍLIT. NECHCEME TŘETÍ LINKU NA ÚKOR LINKY 12. ŠEVCI JEZDĚTE PRAVIDELNĚ A BUDE PO PROBLÉMU!
Z-k
Neděle, 08. května 2016 - 22:49:11  
Neregistrovaný host
78.102.172.60
Věřím, že na Magistrátě jsou ještě mnozí s rozumem a nedopustí destrukci tramvajové sítě.
Neděle, 08. května 2016 - 22:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 2-2015
Frantisek: Tak ne vždy bude interval 3 3, ale proklady budou alespoň nějaké oproti dnešku. Když se zpozdí jedna tramvaj o minutu, bude interval 2 4, když se ale zpozdí ta dnešní delší o minutu, máme najednou interval 1 2 5, což opravdu není příjemné. Obecně celý víkendový provoz by chtěl posílit, ale peníze na to nejsou, resp. Praha nedá a ze současných financí to asi nevykouzlíme. Rozhodně není dobré převádět finanční prostředky z jednoho druhu dopravního prostředku na druhý, protože ve všech "banerech" je jich málo. Metro by chtělo posílit alespoň na 6 minut a ideálně na 5 minut, protože dnešní C v neděli odpoledne i při int. 6 minut nestíhá, což je docela smutný. Některé autobusy, co jezdí od metra jsou na tom obdobně. Je lepší nějak začít, takže tramvajemi. Ty se tolik neváží na autobusy a zároveň int. 10 minut a do většiny větví souhr. int. 5 minut je už tak krátký, že ty návaznosti třeba nejsou. Když náhodou někde bude navazovat bus, tak je to nějaký malý, jako by mohla být Bílá Hora, kde bus jezdí obvykle po 30 minutách, takže na int. 10 to lze krásně navázat.
Josefj: Tak díky za info. Chtělo by to zjistit, kolik těch lidí tam opravdu je a dle toho se zachovat. Nemyslím si, že by ta tramvaj byla tak plná.
Orky: Můžeme si tak začít hrát u tramvají, kde to lze zajistit. Na metro je třeba sehnat peníze od Prahy - metro je strašně drahé. Měli bychom MHD zatraktivnit a to i optimální obsazeností vozidel, tedy ať se lidi nemačkají jak sardinky.
Denně aktualizované stránky o dění ve veřejné dopravě v Praze a ve středních Čechách.
TRAM-BUS.CZ
Neděle, 08. května 2016 - 22:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18631
Registrován: 8-2005
T-B cit: zároveň int. 10 minut a do většiny větví souhr. int. 5 minut je už tak krátký, že ty návaznosti třeba nejsou.
To je taková ta idealistická představa od stolu, že. najdu vám 10 míst, kde je interval 2-8.
ÚSEK VLTAVSKÁ-LETNÁ NEPOTŘEBUJE POSÍLIT. NECHCEME TŘETÍ LINKU NA ÚKOR LINKY 12. ŠEVCI JEZDĚTE PRAVIDELNĚ A BUDE PO PROBLÉMU!
Neděle, 08. května 2016 - 23:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 2-2015
Z-k: To je jako kdybych bydlel na Břevnově a říkal, že odtamtud nemám spojení na Václavák a Masarykovo nádraží, i zde se jedná o velkou oblast a to tu není ani metro, které by mě tam dostalo. Nejhorší je nechávat souběhy tramvaje s metrem, stejně jako je to u tramvaje s autobusem. Zbytečně se kryjí a berou si navzájem lidi. Není lepší, aby se lidé dostali jinam a ne 2 prostředky totožně? Lepší je zajistit něco nového, co není a ne duplikovat spojení. Řepy ani Modřany nemají tak velký souběh s metrem B jako 14, navíc mají spojení na C oproti Barrandovu.
Káem: Máte pravdu, že to na 100 % nebude všude vycházet, to snad ani není možné. Stejnou otázku jde položit i na Ropidí návrh, nebude někde int. 2-13 minut. Já mám tabulku prokladů připravenou, ještě musím udělat všechna období, aby to vycházelo. Už v linkovém vedení jsem se koukal, aby se linky zbytečně tolik nevázaly a šlo to vytvořit. Důležité tady i je, aby byl int. max. 3 - 7, ideálně 5 5 nebo 4 6, tedy aby každá tramvaj navazovala max. na jedno metro, které "vydává" nejvíce cestujících. (MCH)
Denně aktualizované stránky o dění ve veřejné dopravě v Praze a ve středních Čechách.
TRAM-BUS.CZ
Pondělí, 09. května 2016 - 06:47:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7123
Registrován: 5-2002
trtam-bus: Zase ty školometné názory. Sociální inženýři vašeho typu,kteří zakládají své nápady na školních dogmatech, nikdy nevytvoří linkové vedení pro lidi.
Pondělí, 09. května 2016 - 07:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12697
Registrován: 10-2004
tram-bus: Obecně celý víkendový provoz by chtěl posílit, ale peníze na to nejsou, resp. Praha nedá a ze současných financí to asi nevykouzlíme.
A chtěl by posílit proč? Protože se poptávka blíží nabídce nebo protože se Vám nechce někde čekat?

Můžeme si tak začít hrát u tramvají, kde to lze zajistit. Na metro je třeba sehnat peníze od Prahy - metro je strašně drahé. Měli bychom MHD zatraktivnit a to i optimální obsazeností vozidel, tedy ať se lidi nemačkají jak sardinky.
Takže si budeme hrát s tramvajemi, přesuneme výkony z nějakého vožení vzduchu na jiné vožení vzduchu? Kdyby se systematicky omezily zbytečné luxusy, tak by se dalo získat nemalé množství prostředků. Bohužel však projednat škrty je problematické. Metro je sice drahé, ale třeba posílení céčka o víkendových odpolednech, kdy je poptávka nejvyšší, neleze zase do tak dramatických výšin, které by se nedaly v síti sehnat.

Borovička: Co kdybyste se místo navážení do všech, co tady předloží nějaký svůj návrh, předložil svůj, který by byl tzv. pro lidi?
Pondělí, 09. května 2016 - 09:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7125
Registrován: 5-2002
Orky: jaký návrh? Já nepotřebuji za každou cenu překreslovat číslíčka. Možná tam, kde to šotoroprdi poslední roky zprasili, ale tam se to v žádném návrhu nevrací k rozumnému řešení (např. Vysočany)
Mladějov
Pondělí, 09. května 2016 - 09:21:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8201
Registrován: 3-2007
Promiň, Káeme, ale ty tu demagogii někdy cpeš schválně, když chceš obhájit za každou cenu svoje vize. Sorry.

Jinak pořád jde o to, že z té (třeba Vypichu a BH) se dostanou lidi i tou 25 na metro a nezapustěj na zastávce kořeny [proud].

Neboli, že tím minimalizuješ oblast s nulovou obsluhou-což je případ i těch sítí, napájených z více stran.
Pondělí, 09. května 2016 - 09:33:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12699
Registrován: 10-2004
Borovička: Nikdo po Vás nechce překreslovat číslíčka. Stačí třeba říct, dneska je to ok, jen bych poupravil to a to, protože... Mně se taky oranžový návrh moc nelíbí z toho důvodu, že tu síť zbytečně převrací.
Pondělí, 09. května 2016 - 10:31:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 2-2015
Orky: Tak jedna věc je atraktivní interval, druhá věc je, že vnímám, že kapacitně současný stav nestačí. Tramvaje jsou hodně plné a já to na Žižkově ale i v jiných lokalitách dost vnímám. A když vezmu ty tratě, kde tramvaje vozí lidi od metra, tak tam je to na hranici, možná za hranicí únosnosti. Po všech těch škrtech v uplynulých letech jdou peníze sehnat hůř a hůř, ono i posílení nějakého autobusu dá dosti zabrat. Chce to obecně zanalyzovat celou síť, zjistit, kde to vozí vzduch, a tam následně ušetřit. Další věc je i fakt, že by se měly mírně prodloužit JD, aby kapacita byla rovnoměrná, zejména u dlouhých linek. (MCH)
Denně aktualizované stránky o dění ve veřejné dopravě v Praze a ve středních Čechách.
TRAM-BUS.CZ
Pondělí, 09. května 2016 - 11:16:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2799
Registrován: 7-2011
Chce to obecně zanalyzovat celou síť, zjistit, kde to vozí vzduch, a tam následně ušetřit.
Když zrovna tohle jde kolikrát dost blbě. Buď se jedná o okraj, kde není vhodná smyčka, nebo se jedná o (širší) centrum. Třeba ty Holešivice. Od Vltavský na Letnou kapacita nestačí a po Holešovicích je jí přebytek. A to, co by stačilo přes Holešovice je zase málo od Palmovky dál, o Vltavský nemluvě.
Mladějov
Pondělí, 09. května 2016 - 11:34:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8206
Registrován: 3-2007
Od Vltavský na Letnou kapacita nestačí a po Holešovicích je jí přebytek.

No jenomže na tohle je potřeba použít inženýrská řešení - tedy zanalyzovat proudy a obsazenost v různé dny, období..) a pak si říci, co chceme a třeba na té Vltavské pak postavit smyčku.

To je jen příklad, obecně se tomu říká analýza a návrhy řešení. Je potřeba přizpůsobit infrastrukturu dnešním potřebám a přepravním proudům.

Jen hraní s číslíčky je vážně k hownu. To je taková polodětská zábava.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Jevec
Pondělí, 09. května 2016 - 11:37:32  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
tram-bus: nenuťte lidi vyhánět z tramvají do metra !!! už toho máme dost! metro není všespásné. základem povrchové páteře je a bude tramvaj ! už si to zapište za uši ! ..a nechte Barrandov na pokoji a pokusy provádějte jinde.
oželíme souběh 12+20, chceme zachovat přímé spojení z centrem, jak je dnes zajištěno linkou 14. Nově linka 16 může být bonusem, nikoliv náhradou za 14 !!!
Pondělí, 09. května 2016 - 11:51:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2801
Registrován: 7-2011
Mladějov - jo, já s tebou souhlasím a vidím to stejně. Jenže - smyčku? Postavit? Šílíš? Stojí to peníze. [proud]
Ti rozumnější už dávno vědí, že hraním s číslíčky se nedosáhne ničeho. Tedy dosáhne - akorát tak zhoršení. A že je potřeba do toho nějaké peníze nalít, třeba na ty smyčky, abych utracením peněz teď mohl ušetřil mnohem víc v budoucnu. Jenže ti, co o tom rozhodují, to nechtějí slyšet.
Jak by se třeba hodila smyčka na Nádrholu. Místo na ní by i bylo, těch busů tam už tolik nejezdí a něco styl Vypich by se vejít mohlo.
Pondělí, 09. května 2016 - 11:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18632
Registrován: 8-2005
Jevec - bohužel ne, VŠUDE kde je metro, je páteří ono. To nezměníte nějakym dupánim nožičkou.
Mladějov - ale ono jde o to, že potenciální oblast s nulovou obsluhou se minimalizuje operativnim dispečerskym řízením a ne doufáním, že poptávku ze dvou 22 odveze vedle své poptávky jedna 25. To lidi jen nasere - jede to pozdě a ještě nacpaný. tahle metoda naopak lidi vyhání z MHD a ne že by byli vděčný že jim něco nakonec přece jen přijede, do čeho se možná ani nevejdou. Jde o to, aby si DPP s Ropidem nastavili pravidla, že otočení spoje předčasně z důvodu mimořádné události se nebude brát jako nevykonaný spoj. To je celý. Dispečeři se bojej otočit 22 na Malovance, aby jim to někdo nestrh z pémií. To je pak na hovno takovej dispečer.
ÚSEK VLTAVSKÁ-LETNÁ NEPOTŘEBUJE POSÍLIT. NECHCEME TŘETÍ LINKU NA ÚKOR LINKY 12. ŠEVCI JEZDĚTE PRAVIDELNĚ A BUDE PO PROBLÉMU!
watslaw
Pondělí, 09. května 2016 - 12:01:41  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
A to, co by stačilo přes Holešovice je zase málo od Palmovky dál

Kdyby to tak bylo, tak by 12 nekončila na Palmovce.
Pondělí, 09. května 2016 - 14:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5159
Registrován: 6-2004
Jevec: A dup... Já nechci pokusy s busy v Čimičích a dup nechci změny v Hostivaři a chci za každou cenu vrátit původní 19 (Strašnice rozuměj Průběžná - Palmovka) a k tomu 26. DUP DUP DUP [biggrin]

Bobík: Smyčka Nádrhol měla být dávno... Bohužel se na ní při sypání peněz zapomnělo...
Jevec
Pondělí, 09. května 2016 - 15:24:31  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Hluboké metro je páteří na velké vzdálenosti, v centru a na perifériích mimo metro má své důležité a páteřní místo tramvaj ! Dnes jsem zdolával přesun od Českého rozhlasu na VN, přesun děs a hrůza, už aby tu tramvaj byla zpět !!!
Praha se bez metra obejde (kromě meziměstské linky C na jih), bez tramvají nikoliv, viz. POVODNĚ !!!
Jevec
Pondělí, 09. května 2016 - 15:32:21  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
9001: vždy bylo výsadou nezhoršovat, teď se v návrzích opravdu Ropidu tak děje.
Co kdyby vám např. v Čimicích vzali nějaký páteřní autobus, třeba jako trest za to, že tam bydlíte? Kdybyste už v minulosti chtěli v Bohnicích tramvaj, mohli jste mít třeba přímou linku do centra. Nezáviďte Barrandovu tramvaj a snažte se, abyste ji v Kotěhůlkách měly někdy také !
Pondělí, 09. května 2016 - 15:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2177
Registrován: 3-2011
Praha se samozřejmě bez metra neobejde a bez tramvají také ne.
Jevec - Barrandovu bohatě v sedle stačí 2 linky a 14 jsem osobně tedy nikdy neviděl ve Zborovské, v Myslíkové plnou. Většina vystupuje/nastupuje na Andělu.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (6x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto

Najeto po Evropě v roce 2016 : 9 274 km
Pondělí, 09. května 2016 - 15:45:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18634
Registrován: 8-2005
Jevec: Povodně? Tak bez metra to tramvaje nezvládaly z P6 a dokonce ani s pomocí vlaku nestíhaly z P5. Nemyslete si, že jsme zapomněli.
ÚSEK VLTAVSKÁ-LETNÁ NEPOTŘEBUJE POSÍLIT. NECHCEME TŘETÍ LINKU NA ÚKOR LINKY 12. ŠEVCI JEZDĚTE PRAVIDELNĚ A BUDE PO PROBLÉMU!
Jevec
Pondělí, 09. května 2016 - 15:56:10  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Fkam: jistě, že většina nastupuje na Andělu, protože ve směru na Barr, už na Smích.nádr. jsou vozy přeplněné. Mnoho lidí, co nejedou 14tkou z centra nejvíc na tom Andělu nastupuje, aby měla možnost se občas sednout, když někdo na nádraží vystoupí a jde na modrý bus nebo vlak.
Směrem do centra je to tak, jak kdo a kam jede. Když pojedu do Vysočan a nebudu tělesně postižený, jdu do metra. Pokud jsem ve správné tramvaji a nejedu jen k Andělu, zůstanu v tram až po Malostranskou, pokud jdu na A. Pokud jedu do centra, zůstanu ve 14tce, protože nic rychlejšího na VN nejede (u metra se musí počítat i čas na vyfárání, a to na VN z metra B je opravdu jen pro nepospíchající turisty)
Pondělí, 09. května 2016 - 16:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5160
Registrován: 6-2004
Jevec: Možná právě proto Bohnice odmítli tramvaj. Autobusy jezdí s přesností 99,9% a to si opravdu nikdo nenechá vzít oproti tramvajím přes celé město ;-). Takže díky nechci. :-).

Čimice jsou na tom hůř... Slušnou část provozu jsou zavislé na metrolince 183, která se dokáže kousnout i o víkendu...

Upřímně nechápu ten kvikot... Od rozhlasu to je prakticky totožně na IPP možná i blíž ne na VN na tramvaj... A pokud jde přímo o VN tak opět rozhlas - VN je prakticky totožné jako VN - Štěpánská...

Nezapomínejte, že tramvaj na Barrandov byla hrozně populární, protože do té doby znamenala cesta na Smíchov budto Staré Hlubočepy a nebo poskakování v koloně. To tramvají zmizelo... Ale u ostatních lokalit tramvaj vlastně přidanou hodnotu prakticky nemá, protože jde o autobus na kolejích...

Že se Praha bez metra obejde? To si běž povídat na schůzi důchodců ne sem...

Pokud je někdo tak nepohyblivý, že nemůže přestoupit, tak má možnosti v rámci PIDu využít další možnosti dopravy...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Jevec
Pondělí, 09. května 2016 - 16:17:32  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Tramvaj je městotvorným prvkem, sebepřesnější autobus je převážně jen napáječem k metru a k tramvaji.
9001: Nemusíte nám barrandovským vysvětlovat předtramvajovou i současnou dobu a důležitý význam tramvaje, nejen na Barrandově. Vaše ponižování tramvaje o nějakém autobusu na kolejích je už naštěstí přežitkem, možná vy a v Taškentu to ještě nepochopili.
Pondělí, 09. května 2016 - 16:24:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7127
Registrován: 5-2002
je potřeba použít inženýrská řešení - tedy zanalyzovat proudy a obsazenost - jenže to tu nikdo moc nedělá. To totiž není kreslení čísílek ale docela slušná odborná práce, pokud z toho má něco vylézt. Vlastně na ní amaterské šotoušství bez techniky a dat ani dosáhnout nemůže. I ten interval by nemusel být jednotný a proklady/přestupy alespoň optimální. Kolikrát to někdo zadal a nechal spočítat třeba na ty statistická čísla z přepravních průzkumů.
Třeba necháme takovou sítí projet milion cestujících a spočítat jejich koeficient spokojenosti. Tady, ale i na tom Ropidu, mně připadá, že to každý akorát spočítal takovým nějakým odhadem pro okolí kde bydlí nebo kam často musí jezdit a podle toho se trasování linek vohne.
McBain
Pondělí, 09. května 2016 - 16:34:51  
Administrátor
Číslo příspěvku: 24804
Registrován: 5-2002
Poraďte mi, kam mám poslat stížnost na tu zkurvenou křižovatku Jankovcova x Dělnická. Dnes mi už definitivně bouchly saze. Opravdu nechápu, proč drží tak extrémně dlouho volno pro tramvaje, a ještě navíc proč dává tak extrémně krátky časy volna pro souběžné chodce. Takže tramvaj teprve stanicuje na Maninách nebo ještě "líp" na Liběňáku , ale chodci už mají červenou, a v Jankovcově se hromadí auta, mnohdy Tatrovky ze staveb v přístavu nebo kamiony též ztama. A smrděj a smrděj, a chodci čekaj a čekaj a čuchaj a čuchaj, a 10 km rychlostí se ke křižovatce blíží preferovaná [angry] ekologická veřejná doprava. Tohle "řešení" ať si fakt někdo strčí do [zadnice].

A jako třešinka na dortu se pak tahle preferovaná tramvaj pak vždy sjede na Komunardů se 14/24 [crazy].
Pondělí, 09. května 2016 - 16:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2178
Registrován: 3-2011
Jankovcova x Dělnická preferuje tramvaje ? Wow, tak to já tam měl většinou smůlu a zazdilo mě stůj téměř před nosem. [crazy]
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (6x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto

Najeto po Evropě v roce 2016 : 9 274 km
Pondělí, 09. května 2016 - 16:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5161
Registrován: 6-2004
Jevec: Já tramvaj neponižuji, pouze poukazuji na to, že třeba pro Bohnice nemá prakticky přidanou hodnotu, dokonce spíš zhoršení v četnosti i kvalitě spojení... Navíc tramvají by to bylo dost velká štreka, takže metro + bus jasné vítězí...

Nechci jít rozhodně cestou Taškentu, ale tramvaj stavět s rozumem a hlavně někam, kde bude mít přidanou hodnotu... A ne jenom proto, že to je tramvaj ;-).
Pondělí, 09. května 2016 - 16:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 440
Registrován: 12-2007
jevec: Budu mít v Bohnicích s tramvají tenhle komfort?

Ne? Jakou jinou přidanou hodnotu by ta tramvaj měla? Hodinovou cestu do centra přes Palmovku nebo Tróju? Díky, nechci.
Jevec
Pondělí, 09. května 2016 - 16:55:28  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Z Bohnic přes most do Podbaby s odbočkou na Suchdol a opačně přes Kobylisy do Libně nebo do Holešovic? To by byl velký přepych pro Bohnice, to je fakt.
Snad bude dřív Dvorecký most, snad budou místní obyvatelé či jejich nová generace v Jeremenkově ul. vstřícnější. Obnova tratě na Budějovickou je otázkou času a pak i tato oblast Prahy začne být skutečně Prahou.
Pondělí, 09. května 2016 - 17:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5162
Registrován: 6-2004
Jevec: Tot velká otázka... Pak bude tlak to postavit i pro auta a z Bohnic se stane tranzitní čtvrt a to taky nikdo moc nechce...

Jinak v rámci celku by tohle už byla určitá přidaná hodnota. Ovšem čistá náhrada busů tramvajemi je pro Bohnice a většinu oblastí o ničem a zatím si stojím...

Budějovická? Oni ještě ani neudělali tu úvrat na Pankrác takže nějaká otázka času 50 let? [biggrin]
Pondělí, 09. května 2016 - 17:13:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2179
Registrován: 3-2011
Necpěte tramvaje za každou cenu všude. Opravdový význam má tramvaj na Václaváku a možná v Malešicích, do Suchdola a na Jižní Město.
A tramvaj na Budějovické osobně odmítám, už tak tam je problém s parkováním.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (6x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto

Najeto po Evropě v roce 2016 : 9 274 km
Pondělí, 09. května 2016 - 17:29:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 7-2015
tram-bus: Promiňte, jestli jsem to někde přehlédl, ale zajímalo by mě, jak červený návrh vychází finančně.
Jevec
Pondělí, 09. května 2016 - 17:30:17  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Problém s parkováním je i jinde, i na tom Barrandově.. po 20 hodině jste rád, že najdete pro své auto místo vůbec v rámci celého sídliště a pak od auta domů k svému baráku jedete i tou vámi nenáviděnou tramvají ). Zde je na zváženou vlastnit či mít v pronájmu garážové stání např. v parkovacím domě. Obecně IAD po linkových změnách bezpečně zesílí.
Pondělí, 09. května 2016 - 17:38:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18636
Registrován: 8-2005
achjo, zase jeden, co si myslí že lidi kvůli změně čísla jejich tramky si vemou druhou třetí a čtvrtou práci, aby uživili denní dojíždění autem. tadle blbost je koukám věčná.
ÚSEK VLTAVSKÁ-LETNÁ NEPOTŘEBUJE POSÍLIT. NECHCEME TŘETÍ LINKU NA ÚKOR LINKY 12. ŠEVCI JEZDĚTE PRAVIDELNĚ A BUDE PO PROBLÉMU!
Pondělí, 09. května 2016 - 17:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2180
Registrován: 3-2011
Jestli se změní linky a jak, tak to nebude mít velký vliv na IAD. Možná pár jedinců přejde do aut a pak zase pár jedinců se třeba vrátí do MHD (jako já :D )

Budějovická ale tramvaj absolutně nepotřebuje. Kvalitní spojení na Smíchov poskytuje bus 118 a na Pankrác jezdí metro + 121.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (6x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto

Najeto po Evropě v roce 2016 : 9 274 km
Jevec
Pondělí, 09. května 2016 - 17:59:53  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Takže spojení Pankrác-Smíchov je kvalitní? svatá prostoto, ve skutečnosti je totálně nedostatečné přes nespolehlivý barrandovský most (který má úlohu tranzitu a bohužel i lokálu), protože je busem. hlavně vše tramvajové nacpeme do Ječné?! že? hlavně že v Holešovicích u Troje jsou na dohled dva mosty a pod Barrandovem jen jeden!
Pondělí, 09. května 2016 - 18:04:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18637
Registrován: 8-2005
Panebože, dneska nikdo z pankráce nepojede nějakou tramvají přes nusle. Jede C a IPP, nebo tou 118. Běžte se jich zeptat.
ÚSEK VLTAVSKÁ-LETNÁ NEPOTŘEBUJE POSÍLIT. NECHCEME TŘETÍ LINKU NA ÚKOR LINKY 12. ŠEVCI JEZDĚTE PRAVIDELNĚ A BUDE PO PROBLÉMU!
Jevec
Pondělí, 09. května 2016 - 18:10:18  
Neregistrovaný host
90.183.77.36
Ještě jste zapomněl na 121 k Podolské vodárně, aspoň cesta mimo metro a mimo IPP a Ječnou, bohužel večer a v so,ne jezdí 121 špatně, tak jako bus v Jeremenkové.