Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 02. 02. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse 4. koridor do 02. 02. 2016

dolů
   autor příspěvek
Rob
Neděle, 24. ledna 2016 - 20:38:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1260
Registrován: 1-2005
Bílý_petr: s tím uložením jsem to myslel na nějakém webu či fotogalerii. Spíše mi šlo o tu myšlenku, aby se všechny ty pěkné reportáže neztratily během času v propadlišti dějin. K-report je sice fajn, ale ty diskuze běží dost rychlým tempem. Což to takhle hodit na web 4.koridoru.Tam by to mělo trvalý charakter i v budoucnu a provozovatel by určitě měl radost. Ovšem nechci lobovat - je to můj osobní názor. Jinak, že vás to baví je opravdu vidět ... a díky za to - opravdu!![ok]
Bugear
Úterý, 26. ledna 2016 - 14:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3344
Registrován: 8-2005
NeŠe 1. stavba 1. část má nepravomocné územko. Snad do toho Hrdějovice nebudou vrtat.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 26. ledna 2016 - 15:03:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 8-2010
Koukám, že v žst. Hluboká nad Vltavou-Zámostí, Chotýčany,Ševětín se má dělat nové elektronické SSZ. S ohledem na udávanou životnost SZZ ESA výrobcem (AŽD,s.r.o.) - více než 25 let - mi vychází nejbližší možná rekonstrukce úseku Nemanice - Ševětín ve dvoukolejné variantě na rok 2041-až nikdy a dál...[angry] .
Úterý, 26. ledna 2016 - 16:46:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10755
Registrován: 5-2002
PRA: to je poněkud divná úvaha, ne...?
NE tendrům ve VHD
Úterý, 26. ledna 2016 - 16:59:00  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Co sem slyšel, tak vláda bude lobovat za výjimku pro starou EIA jen u silničních staveb. Železniční budou nabídnuty jako kompromis, že ty se udělají až podle nové EIA. Odklad o 2 roky je tedy velmi reálný.
Úterý, 26. ledna 2016 - 19:54:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3305
Registrován: 5-2002
Komu můžeme poděkovat za to, že se modernizace 4 koridoru tak táhne?
- jako příčinu můžeme uvést:
- zbytečné prostoje (když byly mírné zimy, nemusela být zimní pauza stanovena pevně, ale operativně)
- špatný harmonogram spočívající v přílišné rozkouskovansti
- jaké další?
Úterý, 26. ledna 2016 - 22:12:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10756
Registrován: 5-2002
Ivo: zbytečné prostoje (když byly mírné zimy, nemusela být zimní pauza stanovena pevně, ale operativně)
Jenže ony s těmi pauzami souvisejí i výluky a s těma se jen tak operativně kvedlat nedá. A ty výluky se projednávají dopředu na dobu delší, než na jakou se dá sehnat spolehlivá předpověď počasí.

Celkově Tvůj dotaz působí dojmem, že toho o stavbách tohoto druhu moc nevíš, ale mermomocí chceš nalézt viníka (a raději nechci vědět, co s ním máš v úmyslu dělat potom).
Úterý, 26. ledna 2016 - 22:41:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3306
Registrován: 5-2002
Nehledám viníka nijak mermomocí ani nemám v nic v úmyslu s tím dělat potom. Chtěl jsem postupně dojít k tomu, stavba úseku Sudoměřice - Votice (jeden z těch, který zásadně přispěje k zkrácení JD Pha-ČB) už byla na dohled a zase se odsouvá. Tím pádem může mj. dojít k propadnutí peněz z EU.
Středa, 27. ledna 2016 - 00:21:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 8-2010
ad Hajnej:

No, ono to na mě působí celé tak nějak zvláštně...[uhoh]

...na jedné straně se hovoří o minimalizaci úprav zab. zař. do doby aktivace nové přeložky trati v definitivní poloze s tím, že požadavek na plánovanou dobu životnosti je 30 let a na straně druhé se píše o plánovaném zapojení stanic do CDP Praha...[uhoh].

To vnímám tak, že do CDP Praha (nebo Přerov, to je jedno..) se zapojuje definitivní zab. zař. a ne nějaká "provizorka " - byť 30-letá...snad to mají pánové nějako dobře promyšlené...[masinka]
NE tendrům ve VHD
Středa, 27. ledna 2016 - 00:53:30  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Ivo
"Tím pádem může mj. dojít k propadnutí peněz z EU."

Toho se bát nemusíte. Dotační období, ve kterém nyní jsme - OPD2, je až do roku 2O22 (možná 2023).

Stavba se stihne i při zahájení až v roce 2018.

Jen si déle počkáte, ale třeba se SŽDC povede aspoň pořádně dovykoupit ty pozemky a pojede se pak rychle.

Čeho se spíš bojte je, aby nejeblo někomu ve vládě a nepřišel s tím, že v úseku stačí jen optimalizace. Ale netuším, zda pokud se v úseku provede jen optimalizace, to nezhorší výpočet celkové ekonomické efektivity 4. koridoru. To totiž nelze, už teď je ta efektivita nadoraz. Pokud ji to nezhorší ale zlepší, je hrozba pouhé optimalizace reálná. Resp. je to větší hrozba, než že byste přišel o peníze z EU. Pokud efektivitu zhorší, pak tato hrozba není reálná. Zde nevím. On asi žádný výpočet efektivity 4K ve variantně "mezi Sudoměřicemi a Voticemi jen optimalizace" neexistuje. Dá se jen hádat.

Ale je to čistě vnitrostátní politická otázka. Z pohledu EU je modernizace v pohodě. EU chce jen pořádnou EIA.
Středa, 27. ledna 2016 - 09:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3307
Registrován: 5-2002
Co vše by bylo potřeba k tomu, aby se dodržel harmonogram stanovený v roce 2005?

Čeho se spíš bojte je, aby nejeblo někomu ve vládě ...
Vezměte si jen skutečnost, že se ministři dopravy střídají jak na běžícím páse (v období 2008-2014 se jich vystřídalo 10).
Středa, 27. ledna 2016 - 15:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5233
Registrován: 6-2005
Co vše by bylo potřeba k tomu, aby se dodržel harmonogram stanovený v roce 2005?

Stanovit ho reálně, to znamená s ohledem na stav odpovídající možnostem na straně investora, projekčních společností a státní správy s ohledem na budoucí zásahy ministrů a zakonodárců a s ponecháním si časové rezervy na "neznámé neznámé".

Tím však neříkám, že vytvoření optimistické podoby harmonogramu je ze všech pohledů nesprávné.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Středa, 27. ledna 2016 - 20:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10684
Registrován: 8-2004
Co vše by bylo potřeba k tomu, aby se dodržel harmonogram stanovený v roce 2005?
Zapnout si televizi a přepnout kanál na AXN? [uhoh][biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mr.MattoniSE
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 09:38:04  
Neregistrovaný host
193.179.31.73
jen pro info dva článečky o aktuálně dokončovaných/rozpracovaných úsecích

http://www.silnice-zeleznice.cz/clanek/modernizace-trati-sevetin- veseli-nad-luznici-1-cast-sevetin-horusice/

http://www.silnice-zeleznice.cz/clanek/v-useku-veseli-nad-luznici -sobeslav-se-po-zeleznici-cestuje-pohodlneji/
Bkp
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 11:00:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7277
Registrován: 8-2003
Komu můžeme poděkovat za to, že se modernizace 4 koridoru tak táhne?

Prostoje v přípravě. Pokud příprava je rozkouskován na x dokumentů, zhotovení každého trvá nějakou dobu a hodně času se ztratí schvalováním předchozího dokumentu a tendrování dalšího.
Jako řešení vidím:
- Odbor snů a vizí na SŽDC zhotoví všechny ty územnětechnické studie, studie proveditelnosti a na základě těch, pokud vyjdou a podaří (variantně se může nějaké externí firmě zadat oponentura) se záměr zanést do územních plánů, přijde tendr na generálního dodavatele stavby, který zajistí přípravnou dokumentaci, projekt, i samotnou realizaci. Jen na prostojích se ušetří pět let.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 11:09:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3308
Registrován: 5-2002
To souhlasí, také to tak vidím. Mezistaniční úsek Dynín - Ševětín by měl být, předpokládám, ve stávající stopě, navíc je dvoukolejný, takže by se jednou opravovala jedna traťová kolej, pak druhá.
Jak je to s EIA pro tento úsek, když se nejedná o novostavbu.

Že by přepracování EIA trvalo minimálně rok, to mi přijde až příliš dlouhá doba. Není to sice jednoduchá záležitost, ale dnes, v době moderních informačních technologií a Internetu?
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 11:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6163
Registrován: 5-2007
Bkp: To nepôjde, riešenie veľkých stavieb takýmto spôsobom sa oproti tomu stávajúcemu považuje za netransparentné.
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 16:24:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5236
Registrován: 6-2005
Že by přepracování EIA trvalo minimálně rok, to mi přijde až příliš dlouhá doba. Není to sice jednoduchá záležitost, ale dnes, v době moderních informačních technologií a Internetu?

A Vy si myslíte, že na dobu potřebnou pro zpracování podkladů (asi nikdo ze zde diskutujících není takovým znalcem, aby dokázal rovnu jasně říci, že staré podklady stačí jen oprášit a podat znova jen podle jiného zákona) má nějaký vliv existence internetu? Podobně má úřad nějaké lhůty pro průběh řízení EIA: od podání, přes nějakou dobu pro zveřejnění, přes vyřejné projednání až po vydání rozhodnutí. Navíc to zpracování posudku je taky třeba někomu externímu zadat (ŠZDC nemá zpracovatele dokumentace pro proces EIA jako své zaměstnance) a to taky stojí nějaký čas.

Do jisté míry bych si dovolil souhlasit s Bkp, že by bylo vhodné hledat jak zkrátit mezidobí mezi jednotlivými stupni přípravy. Jen si nejsem jist, že "vyprojektuj a postav" je ta úplně nejlepší cesta. A hlavně je třeba to udělat uváženě a ne jako se zákonem "o urychlení výstavby" jehož prvním důsledkem bylo zpomalení až zablokování výkupů.

Osobně bych spíše hledal cestu v minimalizaci hluchých mezidobí mezi jednotlivými stupni přípravy. Na druhou stranu chápu, že některá rozhodnutí mohou být vázana na rozhodnutí o něčem jiném, co na první pohled nemusí zcela souviset.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 19:51:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3309
Registrován: 5-2002
To s internetem jsem uvedl jen jako příklad. Obecně jsem měl na mysli, že v dnešní době mi přijdou 2 roky zbytečně dlouhá doba. Co by se na tom dělalo tak dlouho?
Když už se to má odložit o 2 roky, tak snad se mezitím nestane, že by někdo navrhl vedení Su-Vo a/nebo Do-So ve stávající stopě s pouhým zdvoukoleněním, nebo aby zas někdo nenavrhoval zakonzervování staveb.
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 20:08:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 217
Registrován: 5-2013
na prostojích se ušetří pět let
Doba od zadání PD(DÚR) po zahájení realizace u stavby Strančice - Praha-Hostivař trvala 4 roky (včetně opakování tendru na realizaci), u Sudoměřice - Votice to bude nejméně 13 let. Doby na soutěže a vlastní zpracování dokumentací byly v obou případech zhruba stejné. Rozdíl je v době projednání, vnějších zásazích (opětovné zpochybňování potřeby dvoukolejky na České Sibiři kolem roku 2008, zastavení přípravy 2010) a výkupech pozemků.

Dnešní představy o podobě staveb se dost liší od let 2002 až 2004, kdy se zadávaly PD(DÚR), v některých úsecích neplatí z ÚTS ani trasa, stanice jsou zcela jinak (v ÚTS byla ještě běžně úrovňová nástupiště).

Mibl
zkrátit mezidobí mezi jednotlivými stupni přípravy
Občas se soutěží projekt (DSP+DZS) ještě před vydáním ÚR a někdy je to ku prospěchu: ÚR je vydané, nikdo se neodvolá, šetří se čas. Ale byly případy, kdy ÚR výrazně sklouzlo a mezitím rozpracovaný projekt byl prakticky nepoužitelný, jak z důvodu změn podmínek z územního řízení, tak z důvodu technického zastarání. Pak se projekt dělá dvakrát, to stojí peníze, čas, lidi.

Dokud budou mít politici potřebu zásadně měnit výkupní ceny pozemků každý rok, tak se o nějaké urychlení přípravy ani nemá smysl pokoušet.

Ivo
Ševětín - Dynín má stanovisko MŽP dle zákona 244/1992 Sb., tedy další vývoj stále nelze odhadovat.

Mibl
Co vše by bylo potřeba k tomu, aby se dodržel harmonogram stanovený v roce 2005?
Stanovit ho reálně

[ok]
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 20:29:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10686
Registrován: 8-2004
Bkp, Ivo:
Myslím si, že je politicky naprosto neprůchodné, aby se soustřeďovali kapacity (projektantské, investorské i realizátorské) do jedné lokality/trasy. Taktéž si myslím, že je nereálné soutěžit podle studie nejen přípravnou dokumentaci, ale i projekt a realizaci - v době, kdy slovo vícepráce je synonymem slova korupce.
Všechno má své výhody a nevýhody.

K.A.F.:
Podepisuji.[happy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 01. února 2016 - 06:34:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 8-2006
Hm, trať se postaví na 160 km/hod, ale budou po ní jezdit regionovy! [crazy] Rychlý panter jezdí na Jindřichův Hradec, a z Tábora do Budějovic (kde už je velká část zrekonstruovaná) se kodrcá regionova. To fakt nikoho z jihu Čech nenapadne toho pantera poslat tam, kde tu svou rychlost využije? To je teda ekonomika. A proto je tu koridor? [coze]
Bobinka
Pondělí, 01. února 2016 - 08:06:38  
Neregistrovaný host
95.80.230.85
Standart: Má to dva důvody. Jeden technický - neutrální pole v Roudné a druhý politický - neochata Jihočeského kraje a Jikordu objednat a platit vlakovou dopravu. Jen nevím, který je těžší odstranit.
Pondělí, 01. února 2016 - 08:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2734
Registrován: 5-2002
Standart: rychlý panter na osobákách svou 160ku stejně nevyužije. To by ho museli poslat na rychlíku.[wink]
Pondělí, 01. února 2016 - 09:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 8-2010
ad Brr:

To by ho museli poslat na rychlíku.

Nebo aspoň na (Sp)-ěšňáku...[jidlo]. Jsem jel minulý víkend z Pardubic do Hradce ráno a rozjel to tam..byť je to relativně krátký úsek (cca. 8 km).Nazpátek jsem jel (Os)-obákem a ten se taky rozjel, ale míň....[wink]
Pondělí, 01. února 2016 - 11:32:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 1-2012
Panter jako Os, nebo Sp mezi Táborem a CB? Příliš logické, tudíž z pohledu Jikurdu nemožné. Je třeba podporovat "místní" busové dopravce, protože kdo sedí v jejich představenstvech?
Pondělí, 01. února 2016 - 12:14:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2736
Registrován: 5-2002
Ale proč teda JčK nepodporuje místního dopravce z Jindřichova Hradce, když tam posílá pantera? V nějakém Icomu JH, nebo kdo je tamní bus dopravce, nesedí ti správní?
Nemůže to být právě tím, že ČB - Tá jezdí přímý R co hodinu, a tak kraj vidí potřebu posílit přímé spojení ČB - JH, kde je R jen po dvouhodině?
Držet huby a krok!
Pondělí, 01. února 2016 - 12:24:06  
Neregistrovaný host
92.62.226.10
Standard (a nejenom Vy): Napište stížnost. Na KÚ. Na to jak se tu žvaní (a leckde jinde) o záměrném mrvení železnice v JČ přišlo do podatelny KÚ nesmírně málo individuálních stížností a to i elektronických - ani ne 200 za loňský rok (na celou veřejnou dopravu, nejen vlaky!). Zpětná vazba tomu bafuňářskému dobytku vlastně říká, že JIKORD (JIhočeská KOhorta Rušení Dopravy)plní svůj účel, ba co víc - funguje na výbornou.
Pro jistotu přikládám adresy:
Krajský úřad Jihočeského kraje
U Zimního stadionu 1952/2
370 76 České Budějovice
posta@kraj-jihocesky.cz
Krčilovi rameny (t. zv. "hejtmanovi") nemá cenu nic posílat. S mailem si ani nevytře konečník. Maximálně odpoví cosi ve smyslu "máme V Y N I K A J Í C Í odborníky, Vaše připomínka není relevantní"...
Takže přes podatelnu, prosím, ať si po té dnešní ošklivosti nevytírá zadek cestujícími JČ železnicí ještě více.
Pondělí, 01. února 2016 - 14:32:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10786
Registrován: 5-2002
Bobinka: Jeden technický - neutrální pole v Roudné
Docela by mě zajímalo, kolik lidí pochopí, v čem ten důvod spočívá...
Bobinka
Pondělí, 01. února 2016 - 15:25:30  
Neregistrovaný host
95.80.230.85
Hajnej: snad si to najdou, třeba tady. Jen dodám, že NP je uprostřed nástupišť a může hrozit uváznutí vlaku. Stejný problém už byl vyřešen v zast. Milenovice a u vjezdu do J.Hradce. V Roudné se to vyřeší až se stavbou koridoru v nové trase.
M 250.0
Pondělí, 01. února 2016 - 16:04:46  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
Panter má 53 metrů, největší vzdálenost dveří od sběrače nebude větší než 40 metrů, nástupiště je dlouhé 200 metrů. Jak je to neutrální pole dlouhé a jak moc je uprostřed nástupiště?
Pondělí, 01. února 2016 - 16:24:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10787
Registrován: 5-2002
M250: pokud je přesně uprostřed, tak je to docela blbý.
Třeba Nedakonice vyšly pro Syslografy jen díky asymetrické poloze a jen pro orientaci mašinou k Přerovu (přičemž směrem na Břeclav se lidi k vlaku krapet projdou po peróně). Pro Pantera by to vyšlo jen o fous líp a taky by musel bejt sběračem k Přerovu.
Pikehead
Pondělí, 01. února 2016 - 16:32:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1969
Registrován: 3-2007
Podle soběslavského staničního řádu je je v km 67,92.

Druhý údaj (délka, druhá hranice úseku) tam jaksi schází, ledaže by bylo jasné, že je to vždy oběma směry 20 m.
Bobinka
Pondělí, 01. února 2016 - 16:48:20  
Neregistrovaný host
95.80.230.85
Délku neutrálního pole nevím.
Nástupiště v Roudné
1.SK km 67,850 - 68,050 = 200m
2.SK km 67,840 - 68,004 = 164m
Pondělí, 01. února 2016 - 17:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 783
Registrován: 12-2007
Roudná:
Pondělí, 01. února 2016 - 17:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 12-2007
Bobinka: A proč se neutrální pole vytvářela ve stanici a ne mezi stanicemi? Podle mne by takovým ideálním místem pro neutrální pole měl být úsek trati, která je přímá, bez spádu, bez výhybek, a daleko od signalizačních zařízení, které zastavují nebo zpomalují vlaky. Ale nejsem technik, a nechám si poradit. Jinak ale na trati jezdily také osobní vlaky Tábor - České Budějovice s hnacími stroji na střídavý proud. Jak se řešila problematika neutrálního pole v tomto případě?
Pondělí, 01. února 2016 - 17:10:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 784
Registrován: 12-2007
V roce 1994 s NP stěhovalo z místa asi 100m před vjezdem od Plané do stanice. Tehdy 5-6 vozové osobáky neměly problém zastavit až za děličem.
M 250.0
Pondělí, 01. února 2016 - 17:22:44  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
Díky. To znamená, že nejmenší vzdálenost mezi krajem nástupiště a krajem neutrálního pole je 50 metrů a to v první koleji na Soběslavské straně. Na druhé straně je to v druhé koleji asi o 10 metrů víc.
Teď by to chtělo ještě vzdálenost dveří Pantera od sběrače, odhadl bych to tak na 30 metrů (delší rozměr), ne ale více než 40. Je problém zastavit s přesností na 10 metrů? Pokud bychom se smířili s tím, že mohou být Pantery otočeny jen sběračem směrem k Budějovicím, je problém zastavit s přesností na 20 metrů?
Mladějov
Pondělí, 01. února 2016 - 18:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7766
Registrován: 3-2007
wg : Ve stanici proto, že dálkově ovládané odpojovače kdysi nebyly všude = musel tu obsluhu z nařízení elektrodispečera někdo provést (výpravčí).
Jinak tedy opravdu blbé místo. Na to snad maj u EÚ (SEE) nějaký zvláštní talent.
Pondělí, 01. února 2016 - 18:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 12-2007
Mladějov: Děkuji za odpověď.
Pondělí, 01. února 2016 - 18:26:37  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
Bobinka: dobrej obrázek, pochopil i slaboproudař[biggrin]
Pondělí, 01. února 2016 - 22:15:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 8-2006
Bobinka: ano, neutrální pole v Roudné, to je snad staletá písnička. Kolik lidí tam na/vystupuje? Že by se teda zavedl Sp, který by prostě v Roudné nestavěl. Hm, asi blbost, že?

Na Jikord jsem psal, když předloni rušil ve velkém Os. Prý kvůli stavbě koridoru. Už je postaveno, a vlaky stejně nejezdí. Takže to asi nemá smysl. Oni si budou vymýšlet důvody proč to nejde.

Brr: určitě je lepší provozovat soupravu s možností nabrat vyšší rychlost, i když ji jako Os třeba nedosáhne, než křáp, který má tu rychlost poloviční. A navíc než ji dosáhne, tak zase brzdí. A to už nemluvím o plusu svižnějších rozjezdů. Hlavně, že pantery jezdí na trase do Strakonic, Velenic (a tedy i do toho J. Hradce). Tam dosáhne rychlosti 160 km/hod? Prosím, kde?

Nejde mi o to se tu s váma dohadovat, myslím, že jsme většinou na stejné lodi. Ale tenhle přístup vidím jako mrhání veřejných (tedy našich) peněz...
Pikehead
Pondělí, 01. února 2016 - 23:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1971
Registrován: 3-2007
M 250: Samozřejmě, že dá, AVV má přesnost +/- 3 metry. MIBy se na 4. koridor dávají a Panter je číst umí (jestli si ho Bulhaři koupili Pantera bez AVV a čidel, tak je upgrade celkem snadný).

Pro tento úkol může být významná "awareness" AVV stran otočení jednotky (=kde mám pantograf). Kdysi se tu řešilo využití MIBů pro stahovačky/vypínačky v ešusu, takže je možné, že AVV tuhle rozhodovací logiku má už dnes, jen třeba ne pro účely volby místa zastavení.

Intelektuální hříčka pro Hajného na jeden víkend. [biggrin]
DHaK
Úterý, 02. února 2016 - 08:32:21  
Neregistrovaný host
92.62.226.10
Standard: JIKORD zcela jistě dodrží slovo - vzpomene si někdo? Pokud bafuňářstvo ne, tak připomínat, připomínat, cestou podatelny KÚ JČk, samosebou...

Vážený pane,

dovolte mi, abych v reakci Váš mail ze dne 3.1.2014 ve věci náhrady vybraných železničních spojů autobusovým konceptem tuto problematiku blíže osvětil. České dráhy předložily na rok 2014 požadavek na úhradu prokazatelné ztráty v závazku veřejné služby ve výši 585 mil.Kč, přičemž tato kalkulace zahrnovala již odpočet nákladů a výnosů železniční dopravy na trati Číčenice – Týn nad Vltavou, kde byla změna dopravního konceptu realizována od 15.12.2013. Průměrná dotace na jeden vlakový kilometr by dle požadavku Českých drah činila 114 Kč, což je proti roku 2013 nárůst o více než 9 %.
Ve schváleném rozpočtu Jihočeského kraje na rok 2014 je na drážní dopravu (včetně dotací do trolejbusové dopravy MHD České Budějovice a Jindřichohradeckých místních drah) k dispozici 565 mil.Kč, z toho pro České dráhy maximálně 552 mil.Kč.

S návrhem řešit nedofinancování železniční dopravy v roce 2014 zrušením 7 vlaků na trati 220 v úseku České Budějovice – Tábor, přišly České dráhy, protože dotace do drážní dopravy na této trati je vyšší než průměrná a současně je možné zajistit autobusový souběh. JIKORD tento návrh projednal s dotčenými obcemi dne 10.12.2013 ve Veselí nad Lužnicí současně s návrhem autobusového konceptu. Jihočeský kraj vycházel při rozhodnutí o náhradě uvedených vlaků autobusy ze skutečnosti, že v létech 2014 - 2016 bude v důsledku pokračující výstavby 4. tranzitního železničního koridoru v úseku České Budějovice – Tábor velké množství výluk, při nichž bude pravidelná železniční doprava nahrazována autobusy. Po dokončení rozhodující části prací na koridoru změní Ministerstvo dopravy současný koncept dálkové dopravy, na nějž naváže regionální železniční doprava. Jde tedy o přechodnou úpravu na dobu cca 3 let a poté bude regionální doprava v ekonomicky přijatelné podobě (změna proti současné finančně náročné klasické vozbě) obnovena tak, aby byly naplněny plánované provozní parametry výstavby 4. koridoru.


S pozdravem


Mgr. Jiří Zimola

(Ten co VŽDY sliby plní)
DHaK
Úterý, 02. února 2016 - 08:34:33  
Neregistrovaný host
92.62.226.10
Další "slib chlapa"...
Pic ránu do palice, zas koncepty a jednice [proud]

Vážený pane Podhoro,

Děkujeme Vám za zaslaný dopis a zájem o veřejnou dopravu. Zároveň bych si dovolil popřát pevné zdraví a hodně štěstí v roce 2014.

K problematice tratě 220 v úseku České Budějovice – Tábor bychom rádi uvedli, že na základě návrhu Českých drah jsme rozhodli přistoupit k 1. změně jízdního řádu, tj. od 3.2.2014 , k náhradě 7 vlaků autobusy.
Jsme si plně vědomi skutečnosti, že náhrada vlaků autobusovou dopravou je pro některé cestující nepříjemná, ale jedná se bohužel o ekonomickou nutnost, protože kraj nemůže v roce 2014 bez těchto změn pokrýt v rámci schváleného rozpočtu požadavky na financování prokazatelné ztráty Českých drah. Podkladem pro toto rozhodnutí, které bylo učiněno na základě jednání s dotčenými obcemi dne 10.12.2013 ve Veselí n/L. je rovněž skutečnost, že v nadcházejících létech bude probíhat intenzivní výstavba 4. tranzitního železničního koridoru v úseku České Budějovice – Tábor. V této době se uskuteční velký počet denních a nepřetržitých výluk, kdy pravidelné vlaky budou nahrazovány autobusovou dopravou.

Uvedené změny vnímáme jako přechodné opatření na dobu 3 let. Po dokončení rozhodující části prací na koridoru změní Ministerstvo dopravy současný koncept dálkové dopravy, na nějž naváže regionální železniční doprava a poté bude regionální doprava v ekonomicky přijatelné podobě (změna proti současné finančně náročné klasické vozbě) obnovena tak, aby byly naplněny plánované provozní parametry výstavby 4. koridoru. Mohu Vás ujistit, že Jihočeský kraj má zájem na plném využití vložených investičních prostředků do stavby koridoru pro kvalitní a rychlou dálkovou i regionální železniční dopravu.

Problematika náhrady vlaků na regionálních tratích Dívčice – Netolice a Číčenice – Týn nad Vltavou byla dána malou vytížeností cestujících a stoupajícími náklady na jednici výkonů v železniční dopravě

S pozdravem

Ing. Jiří Čejka, Ph.D.

Jistě se tyto sliby dají nějak vhodně (i politicky) připomenout.
Mladějov
Úterý, 02. února 2016 - 08:34:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7798
Registrován: 3-2007
A v čem je jako problém, když místo vlaku jede autobus ?
Držet huby a krok!
Úterý, 02. února 2016 - 08:44:21  
Neregistrovaný host
92.62.226.10
Zdroj: https://www.k-report.net/diskuse/archiv2014/28/527-archiv-2.html
Jinak zajímavé, že se Os vlaky na 220 rušily ausgerechnet zrovna v době, kdy se ekonomicky hodnotila možnost tunelu Hosín....
Nedělám si iluze a myslím si, že situaci "odborně zhodnotí" a "vydají stanovisko" pro veřejnost, v následujícím duchu: "Současný koncept náhrady 1435x levnějšími busy na části tratě 220, s dostatečnou mírou rezervy vyhovuje, na KÚ došlo neuvěřitelných 7 pochval cestující veřejnosti. Vlaky se do úseku možná vrátí, až v době, kdy 450x lacinější firma GW vyhraje výběrové řízení na zajištění veškeré železniční dopravy v JČ."
S jednicemi není žádná p_del[blesk]
Držet huby a krok!
Úterý, 02. února 2016 - 08:51:18  
Neregistrovaný host
92.62.226.10
Mladějov: N E J E D E bus, místo vlaku. Vyzkoušejte. Nenavazuje mnoho spojů (které předtím ovšem navazovaly). Stačí prostudovat JŘ. To za prvé. Za druhé - musím mít další jízdenku, pokračuji li třeba jinam. Také si někdy k té 1/3 sedněte, otevřete pivo a sledujte obsazenost "náhrad". Myslím, že hovoří za vše. Ostatně jako ubohá obsazenost busů v JČ obecně....
Mladějov
Úterý, 02. února 2016 - 09:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7801
Registrován: 3-2007
Nebylo by jednodušší být zcela konkrétní ?
Jinak mi, upřímně, připadá hodně podivné, že v blízkosti města jako Budějce nejezdí na t 220 prakticky žádné zastávkové osobní vlaky - ale to je asi taky vše.
Holt si to ale musíte vyřídit především s politiky, nadávat tady je úplně k ničemu.
DHaK
Úterý, 02. února 2016 - 09:38:19  
Neregistrovaný host
92.62.226.10
Nadávat nemá cenu. Proto jsem vkládal adresu podatelny. Stížnosti musí plynout tam. Konkrétní? Třeba v so/ne touto dobou spojení Neplachov - Jistebnice. Odpoledne zpět. Bylo. Není. Dostatečně jednodušší?
Úterý, 02. února 2016 - 10:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 10-2011
Mladějov:
Příklad z jiné trasy "zmršené" JIKORDem - konkrétně "náhrada" za trať 193 je tato linka: http://www.portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L380510_160104_174271.p df

Máte snad pocit, že jakkoliv umožňuje přestupy na trať 190? Máte snad pocit, že spojení do Plzně je smysluplně pro obyvatele Netolic zajištěno? Ano, je tam přesně jedna návaznost v pracovní dny jedním směrem a jedna v neděli opačným směrem. Ani jedna z nich ale není na Plzeň.

A jestli vám přijde normální, že se omezuje doprava na koridoru a nahrazuje autobusy, které se tlačí přecpanými Budějovicemi (ve špičce pracovních dnů v období duben - květen trvá cesta z autobusového nádraží na zelenou ratolest až 45 minut, což je asi tak poloviční rychlost, než když se vydáte pěšky), tak to asi
máme jiné myšlení. V jiném tématu považujete dokonce za normální jezdit mezi dvěma největšími českými městy autobusem než aby tam někdo vytvořil potenciál pro expresní a kapacitní vlakové spojení.
Mladějov
Úterý, 02. února 2016 - 11:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7803
Registrován: 3-2007
???

Ale já přece nevím, jak to lidem v JČ kromě vás doopravdy tak moc vadí a taky to nehodnotím.
Postupy Jikordu mi podle toho, co jsem slyšel, připadají silně amatérské, do osobních vazeb nevidím.

V jiném tématu považujete dokonce za normální jezdit mezi dvěma největšími českými městy autobusem

To jste mne asi nějak vytrhl z kontextu.
Jestli někdo provozuje bus na komerční bázi mezi Prahou a Brnem, tak nevidím důvod, proč mu to zakazovat.

Jinak si mne asi s někým pletete. Moje dnešní příspěvek byl na margo toho, že furt tady nadávat moc nemá smysl, i když to někomu asi dělá dobře či je to pro někoho smysl života.
Asi bych se snažil to změnit, no a když to nepůjde, tak si pořídil auto, pokud bydlím tam, kde mám mizernou VHD.
Co taky jiného s tím - stříkat po barákách či po netu, že je a jak velký je někdo vůl ? Tím se přece nic nevyřeší.
Úterý, 02. února 2016 - 12:09:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10790
Registrován: 5-2002
Pike: Samozřejmě, že dá, AVV má přesnost +/- 3 metry.
Přesnost tak nějak nestačí, ještě je potřeba se tam vejít.

MIBy se na 4. koridor dávají
Pouze po Benešov pro Ešusy.

a Panter je číst umí (jestli si ho Bulhaři koupili Pantera bez AVV a čidel, tak je upgrade celkem snadný).
Pouze InterPanter a poslední RegioPanteři (od 650.007). Upgrade sice teoreticky snadný je, ale není zadarmo a tam už to snadné být přestává.

Pro tento úkol může být významná "awareness" AVV stran otočení jednotky (=kde mám pantograf).
To by bylo, abychom nenašli něco, kvůli čemu by bylo nutné i v AVV rozlišovat čumáky...

Kdysi se tu řešilo využití MIBů pro stahovačky/vypínačky v ešusu
No, možná to tu někdo z dlouhé chvíle "řešil", ale to vůbec nic neznamená.

takže je možné, že AVV tuhle rozhodovací logiku má už dnes, jen třeba ne pro účely volby místa zastavení.
Nemá.

Intelektuální hříčka pro Hajného na jeden víkend.
Já tedy mám o trávení víkendů trochu jiné představy. Krom toho mě fascinuje jeden fenomén: to, co se někomu zdá být velký problém, mívá překvapivě jednoduché řešení, a naopak: to, co se zdá být brnkačka, je překvapivě složité. Zejména když by bylo z mapy potřeba vycucat informace, které v ní nejsou (u peronu se zná akorát místo a způsob zastavení a využitelná délka před a za, dělení se nezná vůbec).

Navíc jediné efektivní řešení tu už zmíněno bylo: dát to dělení jinak, kamkoliv, třeba do prdele, ale hlavně mimo perón.
M 250.0
Úterý, 02. února 2016 - 12:43:38  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
Dobře, když to nejde skrz AVV, je problém zastavit s přesností na 10 (20) metrů na ruku?

Hajnej: Zejména když by bylo z mapy potřeba vycucat informace, které v ní nejsou (u peronu se zná akorát místo a způsob zastavení a využitelná délka před a za, dělení se nezná vůbec).
Nestačí tedy místo zastavení nastavit s ohledem na dělení? To místo zastavení snad může být v každém směru jiné, ne?
Úterý, 02. února 2016 - 13:35:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5331
Registrován: 4-2003
M250.0, třeba Hajnech chtěl naznačit, že buď zastavíš panterem s pantografem v neutrálním poli a bez jeho připojení odpojovačem na napětí se s panterem nerozjedeš. Nebo budeš stát až za nástupištěm, aby jsi se mohl ze stanice rozjet.......

Blbé jsou ovšem obě varianty........
M 250.0
Úterý, 02. února 2016 - 14:00:18  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
Bram: Je možné, že nechápu, co se snažíte sdělit, ale nebylo tohle vyřešeno v této diskuzi už včera kolem páté odpolední? odkaz
Úterý, 02. února 2016 - 14:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 4-2007
Tak letos prý začne stavba SU-Vo:
http://imaterialy.dumabyt.cz/rubriky/aktuality/prumysl-a-obchod/s prava-zeleznic-da-do-modernizace-jihoceskeho-koridoru-5-4-miliard y-korun_43224.html?nlvisit=fb5b321aec245beecde4d0aa3e5636fb
Úterý, 02. února 2016 - 14:47:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5242
Registrován: 6-2005
Ats:
Asi těm novinářům zapomněl někdo něco důležitého sdělit. Ale ono se to blbě sděluje, když se vlastně ví jen to, že se nic neví.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
P_v
Úterý, 02. února 2016 - 16:17:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 5-2002
Stav výkupu na SUVO - pozemky SŽDC:
16.1.2015
13.9.2015
1.2.2016
mic
Úterý, 02. února 2016 - 18:08:48  
Neregistrovaný host
193.85.202.132
A jak by bylo složité překládat pár těch nástupištních panelů o kus vedle?