Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Nejotřesnější zážitky na železnici » Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 28. 07. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 28. 07. 2016

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 26. července 2016 - 21:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6729
Registrován: 5-2007
FiJi: Ale nakoniec k tej investícii dôjsť musí. Pretože je zrejmé, že nič z toho sa nikdy kvôli ničomu inému meniť nebude.

Cestujúca verejnosť si o tom má myslieť to, že je ten vlak zmeškaný následkom nejakej inej udalosti. Nič viac. To, čo požadujete realizovať ide, ja s tým aj celkom súhlasím, akurát to zasa bude nejaká investícia pár miliónikov, tentokrát do predvádzkových informačných systémov (nebude už v silách človeka to dohľadať).

Ale opäť je tu aj druhá strana mince, pretože keď sa takto dostaneme napr. k stavebným prácam na trati alebo inému trvalejšiemu dôvodu, nebudeme tým cestujúceho skôr stresovať, že bude očakávať, že sa ten dôvod dotkne napr. aj jeho vlaku (pri tom obrate)?
Úterý, 26. července 2016 - 21:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5345
Registrován: 8-2006
Třeba je to hlášení moc krátký.[crazy]
FiJi
Úterý, 26. července 2016 - 21:33:38  
Neregistrovaný host
78.45.151.26
Asdf: Cestujúca verejnosť si o tom má myslieť to, že je ten vlak zmeškaný následkom nejakej inej udalosti. Nič viac.
A ideálně, když cestující veřejnost nebude při ježdění vláčky otravovat a příště radši pojede nějak jinak. Přístupem, že se cestující nemá starat a má čekat, se žádnému cestujícímu nezavděčíte.

Pokud ty stavební práce mohou zpozdit i vlak toho cestujícího, je přece v pořádku, že se to dozví.
Leinad
Úterý, 26. července 2016 - 22:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 8-2009
"vlak je opožděn z důvodu křižování na jednokolejné trati". A co je v tom hlášení za problém?
"Vlak je opožděn z důvodu pozdního odjezdu z předchozí stanice" by nestačilo?
Pokud příčinu hlásit, tak primární.
Středa, 27. července 2016 - 05:22:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 9-2003
Dobré ráno, docela jsem se pobavil a shrnul bych to z mého pohledu.
- Jsem akceptovat "salámové přihazování" v Kralupech, když se vlak "kousne" v Řeži a strojvedoucí se ho pokouší rozjet nejdříve domluvami a pak kladivem. Tady asi nic nenaděláme.
- Když jsem v Pardubicích, je čas odjezdu, naskočí 5 minut. Jdu se zeptat a odpověď je - ještě nevyjel z Kolína. Tak bych mu nejradši tu kůlničku s počítačem roztřískal.
Vlastní zkušenost z doby, kdy jsem ještě byl na dráze.

Ad nehody - tady asi opravdu by měla být informace, že došlo ke sražení osoby / nehoda s IGK a vyhodit hned 60 minut. Stejně se kecá, že ohlášené zpoždění se může změnit.

A zase je třeba mít na paměti.

Když mám nehodu blíž, bude se to hůře předpovídat, protože jak se to pohne, mám to ve stanici. Jinak v okamžiku "rozjezdu" mohu zahlásit snížení.
Ale tady souhlasím, že největší překážkou je §1 a oddělení Přepravců od infrastruktury a někdy neochota/nemožnost si opatřit informace. On taky výpravka nemůže sledovat pořád Grapp nebo babitron, má také jiné úkoly. Na stranu druhou by asi nikomu neupadla huba, že když se pohne, tak by to nameldoval do další stanice. Ale tady předpokládám, že když mu dá někdo souhlas, tak to pošle "systémem" dál.
Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl.
lokoped
Středa, 27. července 2016 - 07:02:00  
Neregistrovaný host
193.164.219.21
Na jednokolejce nekřižují jen osobní vlaky s osobními podle GVD, ale i s nákladními vlaky jezdícími nepravidelně. Proto může vzniknout
zpoždění i z důvodu křižování.
FiJi
Středa, 27. července 2016 - 07:14:55  
Neregistrovaný host
78.45.151.26
Franat: Jak je pravděpodobné, že zpoždění toho "kousnutého" vlaku bude třeba 4 hodiny? Asi moc ne, že. Bude se to strojvedoucí pokoušet opravit dvě hodiny, než zavolá o zálohu? Neměl by. Takže i v tom vámi uváděném se dá zpoždění odhadnout mnohem přesněji, než je přihazování salámovou metodou - je to "buď se to podaří opravit během deseti minut, pak se pojede hned, jak to bude opravené, nebo bude potřeba povolat zálohu, pak to bude cca mezi X a Y, samozřejmě pokud se strojvedoucímu mezi tím nepodaří lokomotivu přemluvit". Takže odhad zpoždění známý je, jde jen o to, jak to sdělit cestujícím.

Lokoped: Zpoždění na jednokolejce z důvodu křižování s mimořádným vlakem je ve skutečnosti buď zpoždění z důvodu špatné organizace dopravy nebo z důvodu křižování s mimořádným vlakem vyšší kategorie. Přičemž mimořádný nákladní vlak, který bude rušit jízdu pravidelného osobního vlaku, by měl být opravdu výjimečná záležitost, protože nevím, co za náklad by mohlo být tak důležité. Mimořádné vlaky ale mohou být i osobní.
lokoped
Středa, 27. července 2016 - 07:19:16  
Neregistrovaný host
193.164.219.21
Třeba se nákladní vlak kochá.
Středa, 27. července 2016 - 08:25:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6345
Registrován: 4-2003
Já v tom problém nevidím-kdo tomu rozumí,OK, kdo ne, tak si z toho vezme jen info o zpoždění.

To je jako "v socialismu se dá žít, akorát to kazí pár nespokojenců, revizionistů a revanšistů":-)))

Já v tom problém vidím:

1) X minut v kuse běží z amplionů spam, který je třikrát delší, než je nutné a reálně potřebujou na velkém nádraží dva lidi z tří tisíc přítomných, kteří si to můžou přečíst na všudypřítomných Wilsontronech. V dopravně civilizovaných končinách už většinou tyhle hlášení opustili. Nikdo normální není ani schopen a ochoten pozorně sledovat nepřtržitý vodpád slov z amplionů, který se ho z 95-99 % stejně netýká.

2) Křižování vlaku není určitě důvod zpoždění. Stejně jako jím není obrat vlaku v cílové/výchozí stanici nebo třeba pohyb vlaku po kolejnicích.

3) Nevím, proč bych měl tolerovat akustický smog, kterým si nějaký 150. referent v Dlážděné zdůvodňuje svou existenci a mě i řadu dalších lidí akorát otravuje a zamořuje život.
Makat je fakt na ...
lokoped
Středa, 27. července 2016 - 08:55:28  
Neregistrovaný host
193.164.219.21
RŠ: Ve vašem virtuálním(ideálním)železničním provozu
asi opravdu není žádný důvod ke zpoždění, ale
reálný provoz je o něčem jiném.
Středa, 27. července 2016 - 09:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6237
Registrován: 2-2009
Fiji - nechtěl byste dělat ministra dopravy ? Duševně na to máte....

Radek Š - popiš nám radši jak to chodí na Florenci - tomu možná rozumíš.

Aby nebyl akustický smog a přesto informace dostatečné , navrhuji:
1/ Všichni dopravci společným úsilím vyplodí informační list.
2/ na tento list bude podrobně vypsána příčina,aktuální doba a predikce pro nejbližší následující dobu zpoždění s nástinem možného vývoje. Dále tam budou srozumitelnou formou podány základní informace o tom, jak ke zpoždění dochází, kdo za to může, jeho adresa a rodné číslo. Přiložen bude tiskopis k podání trestního oznámení, tiskopis pro pojišťovnu a další náležitosti.
3/ Po adekvátních prostorách jej budou roznášet / rozvážet / rychlí kurýři SŽDC. Jim v patách budou následovat pečovatelé, vybavení analgetiky, sedativy, antidepresivy, nápoji nealkoholickými / aby se cestující nezlískal na nástupišti a nezpůsobil další mimořádnost, vedoucí ke zpoždění dalšího vlaku / a bohatou sváčou. Denní tisk netřeba - nahradí ho studium dodaných materiálů.

FIJI, Radek Š - marně dumám, jak vás oba nazvat aby to bylo krátké,výstižné a přitom to nebylo vulgární.

NEJSEM ZAMĚSTNANEC DRAH ANI SŽDC, NÝBRŽ VYTRVALÝ A VÝKONNÝ CESTOVATEL Z TITULU SVÉHO POVOLÁNÍ !!!

Až toho najezdíte tolik co já, můžeme se o reálnosti a nereálnosti vašich představ pobavit. Jenže to bych musel žít alespoň 100 let.
LK
Středa, 27. července 2016 - 17:52:15  
Neregistrovaný host
46.135.128.19
Tuším tedy správně, že hlasatelka (v radiu či TV) oznamující kyvadlový provoz na silnici v úseku mezi Horní a Dolní je asfaltová guma? Jen jestli to také tak chápou na Ředitelství zeměkoule.
Practicus
Středa, 27. července 2016 - 18:03:31  
Neregistrovaný host
89.103.71.35
Mad_noodle2 - valná část cestujících má problém si vůbec přečíst tabuli s číslem koleje, a vy po nich chcete číst elaboráty
Středa, 27. července 2016 - 18:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6348
Registrován: 4-2003
Tuším tedy správně, že hlasatelka (v radiu či TV) oznamující kyvadlový provoz na silnici v úseku mezi Horní a Dolní je asfaltová guma?

Vy máte v autě rádio s pouze jednou rozhlasovou stanicí a navíc k tomu s nefunční regulací hlasitosti či možností tem krám vypnout? To jste na tom tedy docela blbě.[lol]

Dopravní zpravodajství opravdu neposlouchám, na klasický TV zpravodajství opravdu nekoukám. Proč je vysvětleno třeba zde. Podobnost s nádražními hlášeními NEní čistě náhodná.
Makat je fakt na ...
Středa, 27. července 2016 - 18:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6239
Registrován: 2-2009
Prcticus - tabule je medium méně frekventované, zvlášť pro ty, co jezdí jednou za rok. Tiskoviny, formuláře je provází celý život - neboli forma lehce stravitelná.
A mluvte za sebe, ověřte si fakta než začnete dělat z lidí blbce.
Radek Š - někdo má akustický smog rád. Co bude s tou Florencí ? Jak tam řeší autobus v zácpě / zácpách / na D 1 ?
Středa, 27. července 2016 - 18:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6730
Registrován: 5-2007
Ja myslím, že sme sa okľukou dostali k celkom peknému záveru. Ten bude takýto:
- dôvod meškania vlaku prestať hlásiť
- veľkosť a zmenu veľkosti meškania prestať hlásiť
- veľkosť meškania na tabuli striktne držať ako najnižšiu možnú, ak sa tam bez úpravy vleze ešte jeden znak, pridať otáznik, že nikto netuší, koľko to nakoniec bude
- mimoriadnosti ošetrovať skôr globálnym hlásením o mimoriadnosti s vymenovaním vlakov, ktorých sa týka
Středa, 27. července 2016 - 18:49:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 6-2016
Asdf: A to je taková hezká tečka za tím naším případem. Opakuji - to je taková hezká tečka za tím naším případem.
(Jára Cimrman, Vražda v salonním kupé)
Zpoždění
Středa, 27. července 2016 - 19:49:10  
Neregistrovaný host
94.112.28.34
Nebo ještě lépe: Přilepit na každý pragotron před "chlívek" o zpoždění vlaku znak ± s tím, že by zpoždění mělo toleranci ± 5 nebo 10 minut. Zatímco frázi "ohlášená doba zpoždění se může změnit" málo kdo vnímá, takto bude vnímat naprosto každý, že zpoždění je ZHRUBA takové a takové. Pak by se dalo zabránit situacím, kdy vlak je zpožděný třeba 16 minut, ale na tabuli je "pro jistotu" jen 10 minut.
Středa, 27. července 2016 - 21:55:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3114
Registrován: 3-2006
NEJSEM ZAMĚSTNANEC DRAH ANI SŽDC, NÝBRŽ VYTRVALÝ A VÝKONNÝ CESTOVATEL Z TITULU SVÉHO POVOLÁNÍ !!!

A byl jste někdy v zahraničí, třeba v Německu? Slyšel jste tam na nádraží hlášení?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Leinad
Středa, 27. července 2016 - 22:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 8-2009
Pak by se dalo zabránit situacím, kdy vlak je zpožděný třeba 16 minut, ale na tabuli je "pro jistotu" jen 10 minut. - zaokrouhlování dolů o pět minut je v pohodě.
Průser sou příhozy u vlaku, který má +40 a hlásí se +5. Nebo zatajení uinformace (vlak stojí u nehody, zpoždění se zvyšuje).

Když jsem v Pardubicích, je čas odjezdu, naskočí 5 minut. Jdu se zeptat a odpověď je - ještě nevyjel z Kolína. Tak bych mu nejradši tu kůlničku s počítačem roztřískal. [happy]

asdf: Leinad: mě taky takové hlášení pomůže víc než přihazování po pětiminutách A to je ešte viac než 10% šanca, že je to bude ešte úplne inak. - tedy ta šance, že to není pravda, je daleko menší, než když se u sražené osoby hlásí +10.

Pretože dnes je to tá istá nehoda a budú to zas 4 hodiny? - v daný okamžik je to známá informace, u které nevidím důvod ji cestujícím tajit a zpoždění přihazovat. Až se vlak rozjede, tak se to upřesní.

Koukám zdejší věčně nespokojení stromečkové FiJi a Lejnad by se kdekoli v Německu nebo Švýcarsku asi umejlovali stížnostma, když tam zpožděný vlak vyšší kategorie jede u velkých měst prostě mezi esbánama a Rexama a hotovo, prostě nebudou rozvracet další vlaky. - kde sem schvaloval rozbití obratů osobáků kvůli ušetření mituty Pendolina? [biggrin]
FiJi
Středa, 27. července 2016 - 22:17:20  
Neregistrovaný host
78.45.151.26
Mad_noodle2: Pokud se chcete dožít vysokého věku, i když podstatně méně, než dalších sto let, mám pro vás zadarmo jednu velmi důležitou radu - neřiďte se svými vlastními radami. Pokud si myslíte, že nejlepší kvalifikací pro návrh informačního systému (informační od slova informovat, nikoli informatika - počítače) na železnici je to, že hodně cestujete vlakem, analogicky určitě předpokládáte, že nejlepší kvalifikaci pro léčbu nemoci má ten, kdo hodně nemocí prodělal. Má rada tedy zní: až budete nemocný, vykašlete se na své nápady a neshánějte starce nad hrobem, který prodělal co nejvíce nemocí, shánějte raději lékaře. Pokud se dostanete do problémů se zákonem, shánějte raději advokáta než mnohokrát trestaného recidivistu. A až si budete dávat v restauraci oběd, přejte si, aby jedinou kvalifikací šéfkuchaře nebylo to, že hodně žere.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 06:32:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6241
Registrován: 2-2009
FiJi - děkuji za rady, určitě si z nich něco vyberu, jen nevím co.
Mezi námi -protřelý recidivista je ve své oblasti působení mnohem schopnějším advokátem / znalcem paragrafů /než průměrný advokát z profese. To jste nevěděl ?
K vašemu dotazu - nikoli, ale zakládá to rozsáhlé zkušenosti o existující realitě. Spolu s tím pak i představy o možném a reálném, potažmo realizovatelném řešení.
Ad kuchař - klidně bych to risknul, žere li hodně musí to být jedlé aby neotrávil sám sebe.

Jinak jsem si, díky vašemu příspěvku, jen upevnil a upřesnil svou představu o vás. Trefil jsem se. Děkuji.
FiJi
Čtvrtek, 28. července 2016 - 07:30:44  
Neregistrovaný host
78.45.151.26
Mad_noodle2: Dobrý obhájce není ten, komu sedí nejvíc lidí ve vězení, právě naopak. Takže mnohokrát trestaný recidivista evidentně není moc schopný.

To, že někdo žere, ještě neznamená, že to sám uvařil.

Jako cestující máte zkušenosti pouze z pohledu cestujícího, tudíž máte představu o té podmnožině možného a reálného, která je vám předkládána. O tom, jestli je realizovatelné něco jiného, nevíte nic. Vaše rozsáhlé zkušenosti se sledováním černobílé televize neříkají nic o tom, jestli je možné natočit barevný film.

Mimochodem, pokud hodně cestujete po železnici, jsou vaše předpoklady pro návrh informačního systému spíš horší, protože nejste cílová skupina. Informace si dokážete zjistit i jinak, máte už spoustu zkušeností, za tu dobu jste pochytil,co znamenají některé typické obraty nebo hantýrka. Zkrátka se dokážete docela dobře orientovat i bez informačního systému. Informační systém je ale určen především pro lidi, kteří tyhle dovednosti nemají a jsou na IS odkázáni.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 07:59:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6349
Registrován: 4-2003
Padek Š - někdo má akustický smog rád.

To nemá rád nikdo a je jedno, jestli jde o vytí sousedovic psa, soukromou diskotéku do tří ráno, nebo třeba houkání strojvedoucího v půl pátý ráno, protože si "vymyslel", že nebude na průvodčího pískat nafasovanou píšťalkou a nebo na něj mávat rukou a oblažuje tak lidi v okruhu 800 metrů okolo nádraží.

Když jste najel tolik km - byl jste někdy v na velkým nádraží Německu, Francii, Belgii,... a slyšel jste tam někdy hlášení?
Makat je fakt na ...
Čtvrtek, 28. července 2016 - 08:02:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6350
Registrován: 4-2003
Co bude s tou Florencí ? Jak tam řeší autobus v zácpě / zácpách / na D 1 ?

Já nevím (nebyl jsem tam minimálně 20 let) a je mi to srdečně jedno. Proč by to ale (při 99,9 % gramotnosti v kotlince) měli něco hlásit??
Makat je fakt na ...
Čtvrtek, 28. července 2016 - 08:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6242
Registrován: 2-2009
Radek Š- byl, slyšel. Byl jsem i na velkých letištích a slyšel ledasco.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 08:42:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6352
Registrován: 4-2003
Byl jsem i na velkých letištích a slyšel ledasco.

Tak se zkuste zamyslet, co jste slyšel na velkém Německém nádraží (Frankfurt Hbf, Munchen Hbf, Koln Hbf) a najděte 10 rozdílů oproti vodopádu slov na našem hlavním nádraží (myšleno v Praze, Plzni, Brně).
Makat je fakt na ...
Mladějov
Čtvrtek, 28. července 2016 - 09:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8548
Registrován: 3-2007
Když na německém (píše se malé n) nádraží se s lidma tak neserou, jako u nás, kde berou v úvahu připomínky každého prudila a aspergra, takže se hlásí perly typu "zpoždění se může změnit".

No a když to hlásit nebudou, tak tady budeš ty první kritizovat, že cestující přece neví, že se může změnit atd.

Mně ten spam taky vadí, ale chápu, že to je alibismus kvůli prudilům, co potřebujou mít všechno napsaný, vyhlášený, eště chtěj do vlaku SPPO- koukni se třeba na příspěvky a korespondenci se SŽDC pánů třeba zde Davida, jinde Pavla Jůzy.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 09:31:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12916
Registrován: 12-2007
chápu, že to je alibismus kvůli prudilům, co potřebujou mít všechno napsaný, vyhlášený, eště chtěj do vlaku SPPO- koukni se třeba na příspěvky a korespondenci se SŽDC pánů třeba zde Davida
Vcelku je tam požaduji zejména v situaci, kdy sami nádražáci argumentují, že před cestou (při cestě) vlakem je mojí povinností si nastudovat SPPO.
A v situaci, kdy jsou ČD, a. s., zjevně schopny se z vlastní chyby vykroutit tím, že i já jsem chyboval tím, že jsem porušil některý z méně zásadních paragrafů SPPO.

Není mojí povinností si v této situaci něco pokoutně dohledávat či se o předložení těchto podmínek aktivně dožadovat, nýbrž v takové situaci musí dopravce sám mít tyto podmínky vyvěšené.

P. S. Čím to tedy je, že v autobusech smluvní přepravní podmínky obvykle visejí, zatímco ve vlacích kde nic tu nic, ale nádražáci se někdy i aktivně (výslovně) dožadují jejich dodržování?
Jsou autobusoví dopravci (resp. většina z nich) hloupí? Nebo...?
Mladějov
Čtvrtek, 28. července 2016 - 09:36:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8549
Registrován: 3-2007
No vy jste přesně prototyp toho, proč se vymýšlí kraviny typu sppo a různé dementní smluvní podmínky všude. "Mám právo", co ?
Čtvrtek, 28. července 2016 - 09:44:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12917
Registrován: 12-2007
No vy jste přesně prototyp toho, proč se vymýšlí kraviny typu sppo
Ale kdepak.
Většinou je to druhá strana (resp. někteří její příslušníci), která si v SPPO najde co chce. I to, co tam patrně není (nepředpokládám, že by tam bylo uvedeno, že je povinností cestujícího, dostavit se na nádraží 5 minut před odjezdem vlaku, jak se snažil tvrdit jeden strojvedoucí ČD, a. s.).

P. S. Pro úplnost: SPPO ČD, a. s., nijak detailně nastudované nemám a je dost dobře možné, že v nich jsou uvedeny věci, které mi doposud nejsou známy.
Mladějov
Čtvrtek, 28. července 2016 - 09:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8551
Registrován: 3-2007
Rozumím. Oni se vám ti nádražáci vymlouvaj na sppo.

Víte, já jezdím vlakem už nějakou tu desítku let a SPPO jsem nikdy k ničemu nepotřeboval.
Jisté povědomí mám, a to mi stačí spolu se selským rozumem.

Není to, že to na vás "nádražáci zkoušej a vymlouvaj se" spíš způsobeno vámi ?
Zkusil jste se někdy zamyslet nad svým chováním, jak ho vnímají druzí ?
Asi ne, že.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 10:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6353
Registrován: 4-2003
po a když to hlásit nebudou, tak tady budeš ty první kritizovat, že cestující přece neví, že se může změnit atd.

NE. (to je prostě klasická nádražácká argumentace z malýho nádraží o 3 výhybkách a 4 kurech v kolejišti se provedená se sevřeným svěračem z budoucí dálkoviny.... kterou nemáte přeci zapotřebí, ne?)

sami nádražáci argumentují, že před cestou (při cestě) vlakem je mojí povinností si nastudovat SPPO.

Houby s octem. Dopravce má nějaké povinnosti, aby se cestující mohl v přiměřené míře seznámit s přepravním řádem. Pokud nastoupíte do vlaku/autobusu a ten se rozjede, tak přistupujete na přepravní podmínky a máte z toho i nějaké povinnosti.
--------------------------
Hlavně ale - proč to (proboha)řešíte? Kdybych měl pocit, že na mě někdo šije nějakou levárnu, tak s ním do žádnýho obchodu nepudu. A sociální případ, abych se musel hrdlit o 8 korun (a nebo 8 EUR jako Marcel) taky nejsem.
Makat je fakt na ...
Čtvrtek, 28. července 2016 - 10:28:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10472
Registrován: 5-2004
Sppo v antabusu: k cemu je dobry jejich studium ve vozidle? To uz mam koupi listku pri nastupu podle nich uzavrenou smlouvu prepravni...

Jinak ja z nich potreboval asi 2x znat nejakej paragraf pri jejich zmenach. Pro sichr neb slo o ne zcela beznou zalezitost tudiz jsem predpokladal neznalost tehoz ve viru neustalych zmen.

Jinak vse vesmes reseno dohodou a to ke spokojenosti. A zdejsi priklad s odjezdem minutu nebo kolik pred-ja vylejzat fotit tak reknu pruvodcimu/fyrovi at mi neujedou. Je to jednodussi nez pak rvat.
Mladějov
Čtvrtek, 28. července 2016 - 10:39:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8553
Registrován: 3-2007
NE ? Tak udělá David nebo Jůza, ty nečteš.
A slova "klasická nádražácká argumentace" si vetkni, to není argument.

S tím, co píšeš pod čarou souhlas, byť je to kapku demagogické, ovšem jak je zbytečné a kontraproduktivní věčné točení o sppo a zlých nádražácích, tak je i o tom hlášení.
Mně připadá, že holt jsou lidi, co maj zálibu řešit dlouze pseudoproblémy a osobně mi to připadá ztráta času.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 10:41:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 2-2006
Nj, všude je něco, někde je smog akustický, jinde písmenkový.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Mladějov
Čtvrtek, 28. července 2016 - 10:45:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8554
Registrován: 3-2007
A zdejsi priklad s odjezdem minutu nebo kolik pred-ja vylejzat fotit tak reknu pruvodcimu/fyrovi at mi neujedou. Je to jednodussi nez pak rvat.

Když tohle právě těm "sppo" nedochází.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 11:02:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6355
Registrován: 4-2003
Tak udělá David nebo Jůza, ty nečteš.

No tak to udělají - a co má bejt? Vždycky jsou nějaký nespokojenci. To přeci není důvod zachovávat status quo a neustále zvětsovat gap mezi náma a cizinou a cestující veřejnost dostávat do role oné pověstné žáby s ohřívajícím se hrnci. A to jenom proto, protože skutečný důvodem, je to, že nějaký bezvýznamný referent se snaží "zanechat svou stopu" a jeho vedení nemá žádný názor, protože být zcela mindless je strategie přežití v takovým molochovi.

Výsledkem je to, co jsem dávno převídal před znovuotevřením hl.n. v Praze. .. vodopád hlášení, který sotvakdo sleduje.
Makat je fakt na ...
Mladějov
Čtvrtek, 28. července 2016 - 11:17:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8555
Registrován: 3-2007
ccestující veřejnost dostávat do role oné pověstné žáby s ohřívajícím se hrnci.

Přeháníš. Já zvýšenou "buzeraci" a tendence k ní pozoruji ve společnosti posledních 10 let zvýšenou měrou, ale že by zrovna hlášení na nádraží mne tak rozčilovalo..to už tě rozčílí úplně všechno a za pár let budeš v ordinaci psychiatra.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 12:26:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6244
Registrován: 2-2009
Radek Š - psal jsem, že ledasco - stručnou informací počínaje a blábolem konče.
Špičkové hlášení na letišti Franfurkt a. M. při poruše letadla 1/2 hodiny před odletem - tolik nasraných lidí u jedné brány jsem hned tak neviděl. Nádherný, velkolepý chaos.
Jako vždy se osvědčilo v klídku vyčkat dalšího vývoje.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 13:14:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4208
Registrován: 9-2011
Ad akust. smog:
v CZ se hlásí: "Zpoždění je 15 minut, ohlášená doba zpoždění se může změnit"
v DE se hlásí: "Fršpétung ist etwa 15 minuten"

Doporučuji si porovnat obě vytučněné části, jejich význam je téměř stejný.
(Doufám, že někdo aktivní teď nepřipisuje do Gůgltranslátoru k německému slovíčku "etwa" český ekvivalent "ohlášená doba zpoždění se může změnit" [proud])
Čtvrtek, 28. července 2016 - 13:20:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6733
Registrován: 5-2007
Aleš_Liesk.: Ja myslím, že to "asi" tam je aj v CZ. Ale bolo to príliš málo na to, aby to ľudia pochopili. Ale sú tu ľudia, ktorí by im tam ešte rovno hlásili intervaly meškania...
Čtvrtek, 28. července 2016 - 13:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12918
Registrován: 12-2007
A zdejsi priklad s odjezdem minutu nebo kolik pred-ja vylejzat fotit tak reknu pruvodcimu/fyrovi at mi neujedou.
Nebyl čas; toho náskoku jsem si všiml až ve chvíli, kdy vlak zastavoval. A když na to vzpomínám, nejsem si jist, zda průvodčí v tu chvíli nebyl(a?) ve služebním oddíle (tzn. stejně bych mu (/jí?) v tu chvíli nic nemohl říct.

A ať už s ohlášením či bez něj, není to argument pro rozjezd s otevřenými dveřmi (!) a se skoro minutovým náskokem.

Mmch. k těm hlášením: co se týče hlášení "kvůli křižování vlaků", tak tento důvod vidím jako legitimní, ale jen při zpoždění max. do 10 minut.
Byl jsem i svědkem situace, kdy toto zdůvodnění přišlo u vlaku, který si vezl více než půlhodinové zpoždění.

A pokud "obyčejný cestující" opakovaně slyší vysoká zpoždění se "zdůvodněním" typu "zpoždění vzniklo mimo územi ČR", tak si může začít říkat, proč teda ty vlaky pokračují do zahraničí, když je to takto zpožďuje, že. [happy]
Čtvrtek, 28. července 2016 - 13:54:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6245
Registrován: 2-2009
David - protože je tam vede poptávka, asi...[crazy]
Čtvrtek, 28. července 2016 - 14:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6356
Registrován: 4-2003
Špičkové hlášení na letišti Franfurkt a. M.

Hlásili tam každý zpožděný letadlo třema větama a ve třech jazykových mutacích a po celým letišti? Pokud jo, tak to muselo běžet tak čtyřhlasně, aby to stihli.

Hlásilo to letiště a nebo to hlásil už někde v nástupním prostoru 78fň dopravce (resp. jeho airhandlingová firma?), takže to slyšelo pouze 150 cestujících toho konkrétního letu a pár náhodněkolemjdoucích? Mezi tím je totiž fatální rozdíl.

už tě rozčílí úplně

Jenže já se nerozčiluju.
Makat je fakt na ...
Čtvrtek, 28. července 2016 - 14:36:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6357
Registrován: 4-2003
tak si může začít říkat, proč teda ty vlaky pokračují do zahraničí,

Stejně tak u důvodů křižování si může říkat, proč vlaky jezdí na jednokolejných tratích:-)))

------
Hehe... mně a většině normálních lidí je vcelku jedno, jaký má dopravní protředek důvod zpoždění. Ale určitě mě a většině normálních lidí není jedno, co z toho plyne. Nedávno mělo moje letadlo zpoždění - většině cestujících bylo evidentně ukradený proč, ale zajímalo je, zda bude voucher na oběd (byl vydáván s palubkou) a nebo zda jim neuletí přípoj (a pokud jo, tak aby jim přebukovali místa na další let). Stejně tak vidím, že lidi nezajímá důvod zpoždění vlaku, ale to jestli jim neujedou někde v tramtárii přípoje a pokud jo, tak co dál.

Tohle všechno přeci nevyřeší nádražní(letištní) hlášení - pokud tedy cílou skupinou nejsou šotouši a spolek žvanivých drben.
Makat je fakt na ...
djst
Čtvrtek, 28. července 2016 - 17:56:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 8-2014
"Vážení cestující, osobní vlak číslo 7816 společnosti České dráhy linky S70 ze směru Beroun pravidelný příjezd ve 14 hodin 45 minut přijíždí ke druhému nástupišti na druhou kolej. Vlak dále pokračuje jako osobní vlak číslo 7816 ve směru Cerhovice, Rokycany a Chrást u Plzně, pravidelný odjezd ve 14 hodin 45 minut. Upozorňujeme cestující, že vlak končí ve stanici Chrást u Plzně."

Takové hlášení jsem dnes vyslechl. Kdyby raději místo podtržených úseků přidali zmínku o tom, že dále do Plzně je nutno přestoupit na rychlík, který v Chrástu a Doubravce zastavuje, cestující by byli rádi.

P.S. Rozpadající se vexle a pomalá přes ně zavedená jsou podle hlášení výlukou na trati...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
djst
Čtvrtek, 28. července 2016 - 18:03:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 8-2014
Taky nesmíme zapomínat na to, že ČD nemusí pravdivě hlásit důvod zpoždění, pokud by to vyvolalo znepokojení. Což znamená nikdy, protože někdo znepokojený zpožděním se vždy najde.

Ze SPPO:
Cestující má právo na: c) oznámení důvodu zpoždění nebo vynechání vlaku (s výjimkou případů, kdy by mohlo vyvolat znepokojení nebo paniku)
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Čtvrtek, 28. července 2016 - 18:19:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12919
Registrován: 12-2007
Cestující má právo na: c) oznámení důvodu zpoždění nebo vynechání vlaku (s výjimkou případů, kdy by mohlo vyvolat znepokojení nebo paniku)
K tomu dodám, že např. v Táboře 16. 7. 2016 ve 13 h, kdy znenadání získaly oba protijedoucí rychlíky zpoždění, se údaj o 10 minutách zpoždění (o kterém se začalo vědět až těsně předtím, když už tam oba vlaky stály) sice zobrazil na displejích na nástupištích, ale rozhlas zůstal němý.

Příčinou zpoždění bylo vypnutí trakčního proudu kvůli zásahu hasičů, kteří hasili střechu lokomotivy 754.044 poté, co na ni stojícího pracovníka zasáhl elektrický výboj 25 000 V.

Hehe... mně a většině normálních lidí je vcelku jedno, jaký má dopravní protředek důvod zpoždění.
Pro mě je příčina zpoždění důležitá i v situaci, kdy chci jet jiným než právě ohlašovaným vlakem.
Např. počátkem července jsem potřeboval jet ze žst. Kájov směrem na Volary. Ovšem protijedoucímu vlaku bylo ohlášeno 70 minut zpoždění; příčina zpoždění však v hlášení nebyla uvedena.

Pokud by zpoždění bylo zaviněno závadou na vozidle, věděl jsem, že "můj" protijedoucí vlak pojede za několik desítek minut včas.
Pokud by zpoždění bylo zaviněno závadou/nehodou na trati, pak by vyšší zpoždění získal i "můj" vlak.
(nakonec byla pravdou první možnost)
Čtvrtek, 28. července 2016 - 18:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2213
Registrován: 5-2002
djst: Jestli ono to nebude tím, že to hlášení se skládá z jednotlivých frází. A vsadím se o boty, že fráze "rozpadajících se výhybek" v číselníku důvody zpoždění nebude. Nehledě na to, že by to bylo přesně to "vyvolávání paniky".
Jinak je holt problémem, že opatření dělá dopravce a ten musí bůhvíjakou instanční cestou dodat podklady někam na SŽDC, kde ta hlášení dělají...
Ale zajímalo by mne, z čí hlavy vylezlo to pojmenovávání dopravce.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 28. července 2016 - 19:11:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6247
Registrován: 2-2009
Radek Š byls ve Frankfurtu na letišti ? Těžko, jinak bys nepsal takové krávoviny - těch gejtů je na té chodbě 6 a jen nás přiletělo 300.
Že nás honili od brány k bráně a tragicky šachovali s tím, koho kam pomíjím.
Hlásili prosím pěkně německy, anglicky a kupodivu rusky.

Tím bych s tebou končil - jezdi taxíkem a nebude tě trápit akustický smog. Nikoho dalšího s podobným problémem jsem nepotkal.
djst
Čtvrtek, 28. července 2016 - 19:47:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 8-2014
A vsadím se o boty, že fráze "rozpadajících se výhybek" v číselníku důvody zpoždění nebude.
Tak třeba "technická závada na trati" to pořád vystihuje líp.

Jestli ono to nebude tím, že to hlášení se skládá z jednotlivých frází.
Celé je to o logických podmínkách. Třeba:
a) společnost nebude nutné hlásit, pokud např. zastavují 10 hodin před a 10 hodin po tomto vlaku pouze vlaky téže společnosti.
b) čas příjezdu se nebude hlásit, pokud je od času odjezdu rozdílný o méně než 2 minuty.
c) při poznámce "obrácené T" v JŘ se místo času odjezdu doplní "Vlak ihned dále pokračuje ve směru".
d) dále pokračuje jako vlak se nebude hlásit, pokud jsou hlášena čísla shodná...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
FiJi
Čtvrtek, 28. července 2016 - 19:55:44  
Neregistrovaný host
78.45.151.26
David: Ten důvod zpoždění jiného vlaku tedy chcete vědět proto, abyste na základě dalších informací, které máte, odhadl, jak na tom bude váš vlak. Systémovější ovšem je, když takový odhad učiní dopravce, protože jednak má obvykle více informací, jednak výsledek sdělí všem cestujícím, nejenom těm znalým.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 20:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12921
Registrován: 12-2007
Systémovější ovšem je, když takový odhad učiní dopravce, protože jednak má obvykle více informací, jednak výsledek sdělí všem cestujícím, nejenom těm znalým.
V situaci, kdy do příjezdu kýženého vlaku zbývá ještě několik desítek minut, by tak neučinil ani v situaci, kdyby vlak skutečně byl opožděn.
Ale já jsem to chtěl vědět už takto v předstihu.

Navíc, pokud by šlo o případ, kdy by byla zablokovaná trať, tak vlak by nebyl opožděn na příjezdu, možná ani na odjezdu, ale až cestou dále (o několik stanic dále) by musel zastavit před neprůjezdným (nebo v tu chvíli teprve zprovozňovaným) úsekem.
Tzn. teoreticky bez důvodu ohlásit zpoždění, reálně však pro mě komplikace.

S čímž mmch. souvisí i další věc, a to když - v menších stanicích, kde třeba nejsou displeje s odjezdy vlaků; jediným zdrojem informací tam je právě hlášení - dojde k hlášení o zpoždění až ve chvíli, kdy už tam měl onen vlak pár minut být. A to i v situaci, kdy vlak získal zpoždění již o dost dříve.
Čtvrtek, 28. července 2016 - 20:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2214
Registrován: 5-2002
dojde k hlášení o zpoždění až ve chvíli, kdy už tam měl onen vlak pár minut být.

Jestli to nebude tím, že normální cestující chodí na vlak pár minut před odjezedem a ne "o dost dříve", jako šotoušci. Nota bene - na těch menších stanicích je výpravčí sám a má podstatně důležitější povinnosti a starosti, než hlásat prázdnému nádraží o zpoždění vlaku, který má pravidelný příjezd za půl hodiny.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 28. července 2016 - 20:08:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6360
Registrován: 4-2003
Radek Š byls ve Frankfurtu na letišti ?

No určitě ne. Stejně tak neumím Aj, Nj a Rj a kdyby někdo tvrdil opak, pak vězte, že jde o nechutnou pomluvu.

se údaj o 10 minutách zpoždění (o kterém se začalo vědět až těsně předtím, když už tam oba vlaky stály) sice zobrazil na displejích na nástupištích, ale rozhlas zůstal němý.

Jakej rozhlas, staniční a nebo vlakový? Proč by měl staniční rozhlas (=nádražníci SŽDC)něco hlásit sedícím lidem ve vlaku, který to stejně neslyší a opruzovat ty kterých se to netýká?

Chápete, jak je důležitý strukturovat problém "kdo, komu, proč"?

věděl jsem, že "můj" protijedoucí vlak pojede za několik desítek minut včas.

Vy ano, 99,99 % populace je ta informace zcela nanic, resp. s ní neumí pracovat.
Makat je fakt na ...
Čtvrtek, 28. července 2016 - 20:16:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12922
Registrován: 12-2007
Jestli to nebude tím, že normální cestující chodí na vlak pár minut před odjezedem a ne "o dost dříve", jako šotoušci.
V čase pravidelného odjezdu vlaku už tam jsou snad všichni, ne?
Netřeba čekat na cokoliv dalšího.

A víte co je ironie?
Že k ohlášení zpoždění popisovaného vlaku došlo v Kájově hodinu před časem jeho pravidelného odjezdu. Viz odkaz
(tu zmínku o "hlášení až pár minut po čase pravidelného odjezdu" jsem myslel obecně; nikoliv pro tento případ)

Vysírka s "o dost dříve jako šotoušci" nezabrala, co? [biggrin]

Jakej rozhlas, staniční a nebo vlakový? Proč by měl staniční rozhlas (=nádražníci SŽDC)něco hlásit sedícím lidem ve vlaku, který to stejně neslyší a opruzovat ty kterých se to netýká?
- Staniční.
- Proč by to neměli slyšet? Okna ve většině rychlíkových vozů stahovací a většina oken byla stažena, tzn. hlášení bez problémů slyšitelné.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Čtvrtek, 28. července 2016 - 20:53:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2215
Registrován: 5-2002
Davide, s vámi nemá cenu diskutovat. Ve vašem 12921 nic o Kájově není. A řešit, jestli vlak má nebo nemá stahovací okna a zda je natolik teplo, aby byla/nebyla otevřena...to už je opravdu šotoúchylka na n-tou.
Nesnažte se předjímat chování a potřeby běžného cestující svým chováním a myšlením. Lidi, kteří jezdí třeba z toho Kájova do Budějovic opravdu nemají potřeby jako šotouš projíždějící dráhy po republice...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 28. července 2016 - 21:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12924
Registrován: 12-2007
A řešit, jestli vlak má nebo nemá stahovací okna a zda je natolik teplo, aby byla/nebyla otevřena...to už je opravdu šotoúchylka na n-tou.
Kde vidíte nějaké psaní o "natolik teplo"? [coze]
Hlášení o tom, že např. vlak (který do stanice přijel včas) bude muset čekat, zaznívá poměrně často (ten Tábor byl výjimkou, možná opravdu z důvodu nešíření paniky). Takže jestli je to někomu určeno, tak právě mj. cestujícím slyšícím tuto informaci otevřenými okny, ne?

Nesnažte se předjímat chování a potřeby běžného cestující svým chováním a myšlením. Lidi, kteří jezdí třeba z toho Kájova do Budějovic opravdu nemají potřeby
... a z toho tedy vyplývá co?
Mělo/nemělo "z pohledu obyčejných cestujících" zaznít ohlášení zpoždění zaznít již hodinu přes časem pravidelného odjezdu vlaku?
(ve skutečnosti zaznělo)

Měla/neměla "z pohledu obyčejných cestujících" v tomto hlášení zaznít příčina zpoždění vlaku?
(ve skutečnosti nezazněla; příčinou byla "nepanická" porucha lok. 754.027).
Čtvrtek, 28. července 2016 - 21:34:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3119
Registrován: 1-2010
Vlak že odjel o minutu dříve... nedávno jsem jel autobusem jisté jihočeské dopravní společnosti patřící jisté rakouské dopravní společnosti a jen díky tomu, že jsem přišel na zastávku o dost dřív, mi autobus neujel. Pravidelný odjezd 13:05, skutečný 12:58.. (malá frekvence cestujících, tudíž projetí mnoha předchozích zastávek a získání náskoku).