Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 14. 10. 2016

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 14. 10. 2016

autor	příspěvek
Tratovak	Sobota, 08. října 2016 - 09:05:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1305 Registrován: 12-2007	Včerajší Frýdlant
Híhou	Sobota, 08. října 2016 - 21:09:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1228 Registrován: 9-2008	Dnešní Česká Lípa hl.n. Rozcestníky na nástupiště: Na 2. nástupišti již vybetonována výtahová šachta a schodiště Na nové budově se nahazuje fasáda Severnější most má již vybetonovanou mostovku Toť vše... "Lepší nemít přátele, než nemít názor." ZNK "Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe My YOUTUBE Channel
Vhd_sl	Neděle, 09. října 2016 - 10:21:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 836 Registrován: 1-2006	Bugear, Bkp: Tak jistě. ;-) Právě proto je potřeba zlikvidovat stávající multiprofesní firmy, kterým to trvá tak dlouho a ještě za multiprofesní práci chtějí zaplatit. :-P Pak se projektanti z těch firem uvolní a vše bude levnější, protože místo týmu se všemi profesemi to zvládne jedna malá účelově založená firmička, která to rozprodá jednotlivcům matlajícím po kuchyních (např. v Číně, Bulharsku apod. - jednotlivci u nás si rychle uvědomí, že na zadlužení na celá pokolení stačí jedna zapomenutá položka, kterou bude investor požadovat - např. na základě paragrafu 5 OZ - uhradit, čímž se v klíčových profesích na větších projektech ičařit nedá...), a po shrábnutí peněz se zruší. Výsledek může být výhodnější než současný stav a Bkp může být spokojen. Ale taky může být výsledek výrazně nevýhodný a nevratný, protože se ti lidé, kteří dnes tvoří projekční kapacity, půjdou živit jinak - hlavy na to většinou mají a v některých profesích je podstav i po Evropě. Těžko předjímat. Současný stav, kdy příprava staveb trvá opravdu dlouho, sice není ideálem, ale představa, že se rozvrtá všechno najednou proto, že to bylo v centrální komisi schváleno, také není, s výjimkou ucelených úseků typu PCE-HK, úplně vábná. V tom ta delší příprava může být bonusem, protože si stavby pak tak nějak sednou, aby se dalo aspoň trochu jezdit. Např. kombinace realizace Pardubic a kterékoliv stavby Velký Osek - Choceň, s případným bonusem v podobě stavby někde kolem Čáslavi, asi nákladku moc nepotěší... ;-)
Tratovak	Neděle, 09. října 2016 - 16:17:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1306 Registrován: 12-2007	Keby tá dlhá príprava viedla aspoň ku kvalitným projektom. Ale čoraz častejšie sa na stavby dostávajú "lepšie diplomovky". A takmer akákoľvek snaha zo strany zhotoviteľa o zjednanie nápravy je zmarená argumentom, že to mal zhotoviteľ vychytať v rámci súťaže (bomba prístup - my to objednáme, my to zaplatíme, my to aj skontrolujeme, ale ak sú tam predsa chyby - tak nás s tým neobťažujte, je to problém zhotoviteľa)... A keďže už i méněpráce sú sprosté slovo, tak sa niekedy vyložene plytvá, len aby sa nemusela zdovodňovať zmena vadného projektu. Ale zase nie je to problém iba SŽDC, ale verejných zakázok všeobecne. To sa tá republika potom s "nadšením" buduje...
Vhd_sl	Neděle, 09. října 2016 - 19:13:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 837 Registrován: 1-2006	Tratovak: Stane-li se chyba, je to pojistná událost. Kdo chybil je mezi managementy a právníky zúčastněných. PR ze strany staveb, že jsou špatně projekty, v tomto chápu. Jak tak ale chodim po stavbách, nejsem si jist zda je to tak jednoznačné, jak je tvrzeno. Soudit ani rozebírat podrobnosti nechci, nebylo by to korektní. U náročných řešení se chyby stávají na všech úrovních. Bude hůř. Firem, které nemají dostatečně zkušené lidi, a často ani dostatečné SW vybavení, v některých profesích přibývá jako hub po dešti. Na druhou stranu je otázka, zda tu nechybí zkušenost s prací firem z venku a srovnání, jestli je to opravdu tak špatné jak je to prezentováno. I když si myslím, že rychlé projekty menších firem tu jsou a srovnání by tak být mělo. Nepopírám, že záleží na konkrétním lídrovi týmu.
Tratovak	Neděle, 09. října 2016 - 19:46:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1307 Registrován: 12-2007	Chyby sa robia na všetkých stranách, ale čierny Peter obyčajne ostane v rukách zhotoviteľa. Ale tvrdím, že projektant i zhotoviteľ si dovolí urobiť iba takú blbosť akú mu investor dovolí. A pokiaľ zhotoviteľa si investor dokáže vychutnať, tak chuť reklamovať projekty je prakticky nulová(nehľadiac na komplikácie ak je to z eurofondov)... Príklad - výhybku vymeniť koľajovým poľom a vovariť do BK. Celkom jednoduché a logické. Keby to koľajové pole nemalo byť S49 vovarené do Xa ... Našťastie SS za podpory OŘ pochopila, že je to nezmysel... Príčina? Projektant sa nebol pozrieť na mieste činu, vychádzal z pasportu, kde bola ale chyba... Poistná udalosť? Mal to zhotoviteľ preverovať v rámci súťaže? To by sa súťažila jedna stavba roky... Podotýkam ale, že projektantom by som nechcel byť a nezávidím im ich prácu... A že bude horšie súhlasím.
Žlutý_petr	Neděle, 09. října 2016 - 20:14:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 4-2006	...představa, že se rozvrtá všechno najednou proto, že to bylo v centrální komisi schváleno, také není, s výjimkou ucelených úseků typu PCE-HK, úplně vábná... Tak zrovna v případě 231 je alternativou zoufalé látání a rozvrtaný je to tak jako tak. Ale když existuje motivace, tak ta příprava kupodivu celkem jde - viz záchranné akce s OPD1. Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Asdf	Neděle, 09. října 2016 - 20:46:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7067 Registrován: 5-2007	Žlutý_petr: Záchranné akcie OPD1 sú záchranné akcie OPD1. Svoj účel zrejme splnili, ale rozhodne nejde na ne pozerať ako na všespásné. Vyžadujú totiž maximálnu konzerváciu parametrov. Žiadny pozemok navyše a preložka či predĺženíe stanice je v tom prípade vyložene sprosté slovo.
Hroch	Neděle, 09. října 2016 - 21:52:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11166 Registrován: 8-2004	Žlutý Petr: Srovnávat přípravu investice typu VO-Choc nebo Lysá-Vysočany s koncentrovanou údržbou používanou k dočerpání OPD1 je silně mimo. A to nemyslím jen z hlediska parametrů ale třeba i následků. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Žlutý_petr	Pondělí, 10. října 2016 - 09:53:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 266 Registrován: 4-2006	No tak pánové, tuto reakci jste si mohli odpustit. Koleje jsou to snad furt jedny a ty samý ne? Novej svršek Všetaty - Dřísy je furt novej svršek, ať už je to záchrana OPD, anebo optimalizační TEN-T velkoprojekt. Za infra je odpovědná SŽDC, a je jen na ní, aby k tomu zvolila vhodný a hlavně fungující přístup. Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Asdf	Pondělí, 10. října 2016 - 14:08:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7073 Registrován: 5-2007	Žlutý_petr: Ide o to, že akákoľvek (i jediná) zmena parametrov zozložiťuje prípravu RÁDOVO, a ponechanie existujúcich parametrov je napríklad u pravobrežnej skoro rovnako nežiadúce ako nechať to tam rozpadnúť.
Žlutý_petr	Pondělí, 10. října 2016 - 14:41:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 4-2006	Proto jsem uváděl pravobřežku jako příklad, protože třeba ve zmiňovaném úseku se žádné parametry měnit nebudou a je to taky jedině dobře. Dyť minimálně po Všetaty by se to změnou parametrů (Vmax) maximálně mohlo po. Šahat by se mělo primárně do stanic - prodlužování kolejí. Ale ani z toho se prakticky žádný uchopitelný přínos pro ekonomiku vydojit nepodařilo. A třeba o změně parametru napájení se radší bavit nebudu, aby se tady z toho někteří neopupínkovali... Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
27	Pondělí, 10. října 2016 - 20:50:20
Neregistrovaný host 193.179.13.239	Dotaz: Neplánuje se nějaká optimalizace/modernizace trati 190 v úseku Plzeň - ČB? Kdyby se ta trať zrekonstruovala a daly se tam rozumné vozy, tak vzhledem k neexistující jiné veřejné dopravy na téhle trase by to možná přitáhlo více lidí. Už teď ta trať není nejpomalejší a kdyby se jezdilo Plzeň - ČB za cca 1:30h... Ale zase kdo by tahal vozy na 160 km/h po té zoufalosti z ČB do Brna
Bkp	Pondělí, 10. října 2016 - 21:03:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7529 Registrován: 8-2003	Tak hlavně debata nebyla o rozsahu úprav, ale o organizaci přípravy. Já tvrdím, že dlouhé prodlevy které roztáhnou realizaci do dvaceti let jsou špatné. A je mi jedno, jak moc to tu bude někdo "z praxe" ironizovat, či jinak obhajovat situaci tradičních projekčních firem, které mají to štěstí, že tempo zadávání veřejných zakázek je hezky vyrovnané, že se příliš nestřídají hektická období s hodně volnými dny... Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Paul_red_adair	Pondělí, 10. října 2016 - 21:05:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1305 Registrován: 8-2010	ad 27: Loni se podle toho, co je v této tabulce pracovalo na studii proveditelnosti - někdy příští rok se tam má (snad) dělat GSM-R za cirka 400 mil. Kč a někdy po roce 2020 ETCS Level 2 za cirka 600 mil. Kč, tak se tak nějak předpokládá, že by se modernizace mohla dělat zároveň, ale uvidíme, no....
Asdf	Pondělí, 10. října 2016 - 21:20:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7082 Registrován: 5-2007	Bkp: "že tempo zadávání veřejných zakázek je hezky vyrovnané, že se příliš nestřídají hektická období s hodně volnými dny..." Tak to ani omylom. Z troch rokov, kedy nebolo do čoho ani pichnúť a pre mnohé firmy bola najväčšou zakázkou projekcia opravy priecestia sa šmahom prútika prešlo do dvoch rokov, kedy sa projektanti môžu aj po..., ale pri tom každý z tých rokov hrozí tým, že bude posledný... (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Bkp	Pondělí, 10. října 2016 - 21:23:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7531 Registrován: 8-2003	27: Nějaké úvahy zde byly, na druhé straně nikterak oslnivě obsazené rychlíky po dvou hodinách, slabá regionální doprava a slabá nákladní doprava prostor pro potřebnou ekonomickou rentabilitu moc nepřinášejí. Takže fakt to není priorita. Zatím došlo k rekonstrukci dvou rychlíkových stanic, chystá se rekonstrukce se zásadním zvýšením rychlosti v Pačejově. Co se týče trati Veselí nad Lužnicí - Brno, můj čistě soukromý názor je, že právě tato trať je ideální pro naklápěcí vlaky, byť ne v provedení 680 ČD, ale nějaké elektrické varianty německé řady 612... Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Hroch	Pondělí, 10. října 2016 - 21:30:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11168 Registrován: 8-2004	Žlutý_petr: "No tak pánové, tuto reakci jste si mohli odpustit. Koleje jsou to snad furt jedny a ty samý ne? Novej svršek Všetaty - Dřísy je furt novej svršek, ať už je to záchrana OPD, anebo optimalizační TEN-T velkoprojekt." Koleje jsou pořád jedny, ale náročnost přípravy opravy a modernizace (se vším, co s tím souvisí) je značně o něčem jiném. Ale odpustit jsem si to mohl, neb mám vážné obavy, že tu jen házím hrachem. Žlutý_petr: "Šahat by se mělo primárně do stanic - prodlužování kolejí. " I to leckdy stačí. Bkp: "Já tvrdím, že dlouhé prodlevy které roztáhnou realizaci do dvaceti let jsou špatné. A je mi jedno, jak moc to tu bude někdo "z praxe" ironizovat, či jinak obhajovat situaci tradičních projekčních firem," Nejde o firmy, ale o lidi a to obzvláště v některých profesích. Ale obávám se, že v Tvém případě je to s tím hrachem ještě daleko pravděpodobnější scénář než u Žlutého petra. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Bkp	Pondělí, 10. října 2016 - 21:33:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7532 Registrován: 8-2003	Hroch: Ale já jsem si toho s tím hrachem plně vědomý, ale to neznamená, že to schvaluji, nebo mám žaludek to obhajovat. Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Vhd_sl	Pondělí, 10. října 2016 - 21:45:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 838 Registrován: 1-2006	Bkp: Obhajoba? Ne, pouze úvaha, co může nastat v případě, že tu ty tradiční firmy najednou nebudou. Pro zamyšlení co je a co není dobře... Je otázkou, jestli by lepší výsledky přinesla koncentrace nedostatkových profesí do kooperujících profesních firem. Pro akcionáře těchto firem pravděpodobně ano, protože poptávkou lze šponovat cenu. Takže vznik nebo posilování takových firem, který posílí konkurenci tím kdo s kým se bude moci dát dohromady, a který oslabí nebo vyhubí tradiční firmy, tak trošku očekávám. Se zvědavostí co bude dál. A trošku s obavou, že v boji o nejlepší cenu bude trpět odbornost a výchova dalších generací v jednotlivých profesích. Tradiční firmy to teď ještě, díky tomu, že mají možnost nechat své lidi nabírat zkušenosti a vzájemně se meziprofesně učit, tak nějak dávají, i když s lokálními problémy - viz Tratovak. Možná je to ale jinak a bude to ku prospěchu...
M250.0	Pondělí, 10. října 2016 - 22:19:00
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Nějaké úvahy zde byly, na druhé straně nikterak oslnivě obsazené rychlíky po dvou hodinách, slabá regionální doprava a slabá nákladní doprava prostor pro potřebnou ekonomickou rentabilitu moc nepřinášejí. To se ovšem netýká úseku Plzeň - Nepomuk, kde je už teď slušný příměsto s potenciálem dalšího růstu po nasazení nějakejch neplesnivejch souprav. Pak by možná stálo za úvahu i zdvojkolejnění Číčenice - Protivín - "odb. Zlatá hora" + nový oblouk na Putim a zrušení trati přes Heřmaň. Druhá kolej mezi Číčenicemi a Protivínem by se často hodila pro křižování rychlíků a mezi dál za Protivín by byla jedna dvojkolejná trať provozně mnohem výhodnější než dvě jednokolejky. Zbytek asi souhlas - do úseku Nepomuk - Strakonice bych moc nešťoural, aby z toho nakonec nevyšlo zjednokolejnění Nepomuk - Babiny (ty osobáky dřív nebo pozdějc padnou). Strakonice - Ražice je trasovaný docela dobře a nějakou úpravou GPK + možná drobnýma přeložkama (o pár metrů) by šlo slušně zvednout rychlost. Bylo by hezký tohle spláchnout s tím ETCS.
Pružinský	Pondělí, 10. října 2016 - 22:29:51
Neregistrovaný host 176.12.115.223	Už teď ta trať není nejpomalejší a kdyby se jezdilo Plzeň - ČB za cca 1:30h No, jenže to je paradoxně zároveň nevýhoda. Protože za výchozího stávajícího stavu vychází jen relativně malé "delta pax", tedy odhadovaný růst poptávky než při horším stavu infrastruktury a modalsplitu pro jiné druy dopravy. No a v důsledku nižší rentabilita než na jiné, více rozjebané infra...
Petr_Šimral	Pondělí, 10. října 2016 - 23:25:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7318 Registrován: 5-2002	Ovšem je třeba poznamenat, že dnes je silniční doprava pomalejší než současný stav a do úplné dostavby D3 nebo D4 tomu tak zůstane. Každopádně trať 190 je neuvěřitelně rychlá již od elektrizace (ty dvě hodiny rychlíků tam jsou opravdu již od sedmdesátých let) a nedovedu si představit, že jdou vymyslet smysluplné stavební úpravy tak, aby při stejné zastavovací politice se dokázala zrychlit o 25 - 30ˇ. Když jsem jezdil z průmyslovky, děsně jsem záviděl spolužákům z Jižních Čech. Škola končila ve 13:30. Jim to jelo ve 14:02 a v 15:58 byli v Budějovicích. Nám to jelo v 15:06 (oblíbený Os 7308 narvaný k prasknutí ve třinácti vozech), v Chebu to bylo v půl šesté, v půl sedmé to jelo dále a v Chodově to bylo v půl osmé. Pak jsme se naučili jezdit rychlíkem Plzeň 16:?? - Děčín (tuším 597) do Chomutova a zde pak R 634 do Chodova, kde byl ve 20:00. A když byly peníze a vešli jsme se (vlak jsme měli zdarma), tak autobusem ve 14:45, přes K. Vary v Chodově do 17:00 (na žákovskou za 9 + 1 Kčs, krabička cigaret Ex Plzeň byla za 7 Kčs, nové Petry byly za 9.) Ani Pařížák nebyl žádné terno (tedy Západní expres Ex 250). Z Plzně ve 13:13?, v Chebu v 15:05. Těsně před jeho příjezdem odjel osobák na Chomutov a jako další jel až Henlein ( R 697 Cheb - Liberec v 16:16). Ale nestavěl v Chodově. Takže buď již z Chebu osobákem do Chodova (někdy po půl páté - 16:37) nebo do Sokolova Henleinem a tam jít zase na pivo. Jo, to byla léta studentská. Ale když byly peníze, představte si: Chytili jsme Pařížák, dali jsme si v luxusním nejnovějším ČSD WR jedno pivo za tuším 12 Kčs v plechovce, v Chebu jsme pak v Henleinu museli vyklepat číšníka v naprosto neznámém BRa (oddělená chodbička od salónu a výčepu) a pivo stálo tuším cca 5 Kčs. A pak v Sokolově pivo v nádražce za běžných 2,70 Kčs 11° a pak se táta divil, proč přijíždím a táhne ze mě pivo.
Mibl	Úterý, 11. října 2016 - 09:26:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5424 Registrován: 6-2005	PŠ: a nedovedu si představit, že jdou vymyslet smysluplné stavební úpravy tak, aby při stejné zastavovací politice se dokázala zrychlit o 25 - 30ˇ Diplomová práce "Organizace provozu na trati České Budějovice – Plzeň po provedení jednotlivých modernizačních variant" autora Martina Vančury (Univerzita Pardubice, Dopravní fakulta Jana Pernera, 2009) uvažuje pro maximální variantu modernizace trati (dle ÚTS modernizace trati Plzeň - České Budějovice) rychlíky v následujících polohách: ČB 6:32 - Číčenice 6:47-48 - Protivín 6:53-54 - Strakonice 7:05-07 - Hor. předm. 7:18-19 - Nepomuk 7:34-35 - Plzeň 7:55. Četl jsem to před časem a nechce se mi to znova hledat, ale snad si pamatuji správně, že to bylo počítáno pro 380 a max. 8 vozů. Mělo by to být pro komplet dvojkolejku v celé délce a tím pádem eliminaci jízdy odbočkami. --- Pokud by si dal někdo práci a zkusil dohledat, v jaké fázi přípravy se nachází "Uzel Plzeň 5. stavba – úsek Lobzy – Koterov", rád si o tom přečtu. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Dusanh	Úterý, 11. října 2016 - 10:08:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2330 Registrován: 3-2004	Šahat by se mělo primárně do stanic - prodlužování kolejí. Ale ani z toho se prakticky žádný uchopitelný přínos pro ekonomiku vydojit nepodařilo. To je myšleno vážně? Jestli by třeba pro dopravce (čirou náhodou) opravdu nebylo lepší vozit o pár vagonů delší vlaky a tím zlepšit ekonomiku (sic!) provozu...
Žlutý_petr	Úterý, 11. října 2016 - 10:54:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 4-2006	Jenže úspora provozních nákladů v nákladce se v celkové ekonomice moc neprojevila. Obecně samozřejmě souhlas, pro dopravce je to zásadní věc a hlavní důvod, proč na to tlačí i Brusel. Ona je otázka, jak v tomto na hlavní síti TEN-T SŽDC hodlá postupovat, když je jasné, že pouze realizací připravovaných projektů se ta povinnost umožení provozu vlaků s délkou 740 m určitě nesplní. Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Dusanh	Úterý, 11. října 2016 - 11:10:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2331 Registrován: 3-2004	Otázka je, pro koho vlastně SŽDC ty koleje dělá??? A jak je možné, že se dělají akce za evropské peníze a TSI se neplní? Tohle je neskutečněj chlív
Pružinskij	Úterý, 11. října 2016 - 12:23:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 4-2015	Ona je otázka, jak v tomto na hlavní síti TEN-T SŽDC hodlá postupovat, když je jasné, že pouze realizací připravovaných projektů se ta povinnost umožení provozu vlaků s délkou 740 m určitě nesplní. Tak ty nové nařízení nových TSI se týkají nových staveb. West code was broken.
Žlutý_petr	Úterý, 11. října 2016 - 12:47:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 4-2006	V TSI INF je to taky, ale já mluvím o požadavku z nařízení 1315/2013 infrastruktura hlavní sítě kromě toho splňuje také tyto požadavky: ii) nákladní tratě hlavní sítě, jak je uvedeno v příloze I: hmotnost na nápravu nejméně 22,5 t, traťová rychlost 100 km/h a možnost provozovat vlaky o délce 740 m; A tady je to potřeba splnit do roku 2030, s tím že průběžné naplňování se bude rovněž sledovat. Ovšem v každém případě související projekty musí splňovat kriterium ekonomické efektivity. Čili pokud se neprokáže přínos toho opatření, tak se parametr plnit nemusí. Jinak aby bylo jasno, projekt pravobřežky dle zvolené varianty by provoz takovýchto vlaků umožňovat měl. Ovšem bylo to celkem o fous... Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Dusanh	Úterý, 11. října 2016 - 12:48:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2333 Registrován: 3-2004	Jasně. Takže víme, co bude (a už teď je) potřeba, ale protože nás k tomu nikdo nedokopal, tak si to chytře uděláme tak, jak se to vždycky dělalo. Jsme my to ale chytré hlavy... Děkujeme!
Hroch	Úterý, 11. října 2016 - 20:36:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11170 Registrován: 8-2004	Bkp: "... ale to neznamená, že to schvaluji, nebo mám žaludek to obhajovat." Nevím, co je ke schvalování nebo neschvalování nebo dokonce k potřebě silného žaludku na tom, že některých profesí se zoufale nedostává (a vývoj ve školství ten problém nadále prohlubuje). A pokud už se někdo oboru náhodou věnuje, skončí v soukromé firmě namísto státní organizace (což je z pohledu dotyčných asi pochopitelné, ale má to uvedené efekty). Já to beru jako fakt a narážce na žaludek jsem nějak neporozuměl. Dusanh: "Jestli by třeba pro dopravce (čirou náhodou) opravdu nebylo lepší vozit o pár vagonů delší vlaky a tím zlepšit ekonomiku (sic!) provozu..." Nesmíte tu brát všechny hned doslova. Praskne Vám cévka. Dusanh: "A jak je možné, že se dělají akce za evropské peníze a TSI se neplní? Tohle je neskutečněj chlív " Kde neplní? Jinak tedy je podle mého poněkud nelogické, že se ukládají výsledné parametry a současně se ukládá ekonomická efektivita. Leckdy něco jako řešit rovnici x+1=3 za podmínky, kdy x<2 (a je z oboru reálných čísel). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
27	Úterý, 11. října 2016 - 20:59:35
Neregistrovaný host 193.179.13.239	Diplomka k Plzeň - ČB
M250.0	Úterý, 11. října 2016 - 22:15:53
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Jak tak do toho koukám na navržené podoby stanic, tak můžeme být rádi za současný stav. Odpojení Mirošovky od hlavní trati (ušetření 1 výhybky - ???), v Číčenicích v jednom směru vždy do podchodu (a přitom stále kolizní vlakové cesty na vodňansko-dívčickym zhlaví), dvojitá úvrať při jízdě České Budějovice - Netolice (definitivní hřebík do rakve Netoličce) nebo třeba zrušení Zlivi jako stanice (přitom zde by bylo logické končit posilové vlaky do Budějic) považuji za do nebe volající prasárny. Potom už je nenavržení nultých kolejí ve stanicích s předpokládaným obracením vlaků jen drobností.
Mibl	Středa, 12. října 2016 - 09:16:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5425 Registrován: 6-2005	M250.0: Rozlišme dvě roviny: 1) Modernizační potenciál 2) Navrženou podobu stanic ad 1) Já ty navržené jízdní doby považuji za věrohodné, neb kdybychom dneska rychlíky položili na křižování do Strakonic a projeli Ražice, tak jsme na 1:45. Pravda, bylo by to za cenu decentně přetažené Plzně. ad 2) Taky jsem to nechápal, když jsem to prvně viděl. Indivisibiliter ac inseparabiliter
Ythomas_ct	Středa, 12. října 2016 - 13:25:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2184 Registrován: 10-2009	Ad M250.0: Odpojení Mirošovky od hlavní trati (ušetření 1 výhybky - ???)... To mě zaujalo. Nemůže být třeba důvodem snaha "zachránit provoz" na dané trati? Tímhle způsobem se totiž možná dá prakticky docílit toho, že nemusíte na tu 810 nebo 814 cpát mobilku ETCS. ;-) Čímž ovšem nepopírám jiné nevýhody navrženého řešení...
David	Středa, 12. října 2016 - 13:34:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13028 Registrován: 12-2007	Odpojení Mirošovky od hlavní trati (ušetření 1 výhybky - ???)... V daném případě by šlo o ušetření staničního zab. zař. či přinejmenším zab. zař. pro "odbočku Nezvěstice". Protože (dle schématu) by Nezvěstice byly (ve vztahu k trati č. 190) prostou zastávkou. Kromě již zmíněných úskalí by to znamenalo 13kilometrový mezistaniční úsek Starý Plzenec - Blovice bez jakýchkoliv provozních spojek v polovině tohoto úseku = průšvih v okamžiku, kdy by jedna z kolejí měla být vyloučena. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
M250.0	Středa, 12. října 2016 - 14:42:42
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Mibl: Taky jsem to nechápal, když jsem to prvně viděl. A teď už to chápete? Modernizační potenciál nezpochybňuji, ale ten plán by měl ještě trošičku uzrát, nejlíp do doby, než se u nás bude umět projektovat stanice vyhovující lidem i provozu. Ythomas_ct: A až se to takhle zachrání i v Rokycanech, tak se tam nechá přistavit jeřáb, který bude přehazovat motorák mezi ETCS a neETCS kolejemi? Ale vážně, tohle by snad papírově šlo řešit rozdělením stanice na odb. nebo žst. Nezvěstice a Nezvěstice místní nádraží spojené manipulační kolejí. Obecně odpojování vedlejších tratí od hlavních není cesta a snad si to SŽDC uvědomí dřív, než tenhle paskvil někde skutečně vznikne. David: Potom lze stejným způsobem ušetřit za Starý Plzenec a nechat stanici v Nezvěsticích.
Mibl	Středa, 12. října 2016 - 14:55:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5427 Registrován: 6-2005	A teď už to chápete? Navrženou podobu těch stanic nechápu stále. Ale s ohledem na výrazný odstup od té doby jsem nyní schopen přijmout to, že to tak někdo u zpracovatel ÚTS zpracoval. Potom lze stejným způsobem ušetřit za Starý Plzenec a nechat stanici v Nezvěsticích. Jen jestli v těch Nezvěsticích nebyl problém s převýšením. Tedy zapojení lokálky může (minimálně v případě zapojení v poloze stávajícího severního zhlaví) znamenat snížení rychlosti pro průjezd Nezvěsticemi. Vyšší stupeň přípravy pokud vím neproběhl, takže až to někdo "oživí", tak se to snad v další fázi předělá. Než se to bude řešit celé nějak systematicky, tak bych asi šel plíživě: - Uzel Plzeň, 5. stavba Lobzy - Koterov - průjezd Pačejovem - zvýšení TR Nepomuk (mimo) - Pačejov (mimo) a Pačejov (mimo) - Hor. Předm. (mimo) (zde klidně v podobě dle ÚTS) - bodově Blovice a Plzenec --- A ještě k tomu přestupu z lokálky jezdící do šturcu na S-Bahn na halvní trati: Není něco podobného někde kousek severně od Vídně? Indivisibiliter ac inseparabiliter
Pružinskij	Středa, 12. října 2016 - 15:09:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1118 Registrován: 4-2015	Tak ta DP neobsahuje vůbec ani nástin financování takto rozsáhlé akce. Z Bruselu to nepůjde, protože to dle závazný metodiky nevyjde, z národních zdrojů - no už vidím, jak je zrovna toto celostátní priorita (není), takže zbývají kraje. A zkuste je přesvědčit, že se mají zadlužit o mld. Kč na něco takového (v situaci, kdy na dětským vypadávají vokna z pantů a jinde zase důchodci z přeplněný LDN...(příklady). Neříkám, že to nejde, nějaké to regionální letiště na Moravě, tuším, byla taky investice většinově krajská. West code was broken.
M250.0	Středa, 12. října 2016 - 15:22:25
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Není něco podobného někde kousek severně od Vídně? Mám pocit, že tam něco takovýho je, ale souvisí to s výstavbou mimoúrovňového křížení se silnicí, kde na most musela železnice, kdežto lokálka zůstala níž. Možná někdo upřesní. Jen jestli v těch Nezvěsticích nebyl problém s převýšením. Tedy zapojení lokálky může (minimálně v případě zapojení v poloze stávajícího severního zhlaví) znamenat snížení rychlosti pro průjezd Nezvěsticemi. Možný to je, nicméně místa je tam habaděj, oblouk je jen v části stanice, kdežto obě současná zhlaví už jsou v přímé, stejně tak prostor před budovou. Úsek Plzeň - Nepomuk by skoro bylo na čase řešit neplíživě, příměsto tady má docela slušný potenciál, který ta jednokolejka znemožňuje využít. Tady by to mohlo vyjít i za evropský. Zbytek asi ne, bohužel.
Pružinskij	Středa, 12. října 2016 - 15:40:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1119 Registrován: 4-2015	Úsek Plzeň - Nepomuk by skoro bylo na čase řešit neplíživě, příměsto tady má docela slušný potenciál, který ta jednokolejka znemožňuje využít. Tady by to mohlo vyjít i za evropský. Zbytek asi ne, bohužel. Hm, Nepomuk s okolními obcemi nějakých 5000 obyvatel? Kolik dnes odveze celé rameno za 24h? Jsou to alespoň 2 tisíce? Já tam tedy jezdím poslední dobou spíš autem a spousta těch malých obcí mezi Plzní a ČB mi přijdou tak akorát na vymření a dost mi připomínají mládí v 80 letech, kdy jsme tam jezdívali na prázdiny... West code was broken.
M250.0	Středa, 12. října 2016 - 16:21:09
Neregistrovaný host 78.80.31.145	Utnout to v Blovicích je taky možnost, byť je to podle mě šetření na nepravém místě. Blovice 4000, Nezvěstice 1500, Starý Plzenec 5000, Šťáhlavy 2500, Zdemyslice 600 = 13600 lidí, což není úplně mizerné číslo. Je to zhruba, ne každý má vlak v docházkové vzdálenosti, přidružené osady si dovolím neodečítat, zas na druhou stranu někteří přijedou qlaku autem nebo autobusem. Na vymření jsou spíš obce dál za Nepomukem, tam nemá zastávková osobní doprava do budoucna šanci.
David	Středa, 12. října 2016 - 16:45:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13030 Registrován: 12-2007	A ještě k tomu přestupu z lokálky jezdící do šturcu na S-Bahn na halvní trati: Není něco podobného někde kousek severně od Vídně? Je (Obersdorf - viz mapa), ale tamní tratě nikdy nebyly propojeny (srov. s Nezvěsticemi). http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
H_k	Středa, 12. října 2016 - 16:51:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5885 Registrován: 5-2002	Jj, Nepomuk je vlakem zlatej, autem člověk jede z centra Plzně 20 - 30 minut jenom k Olympii, když má trochu smůlu a je pracovní den. A plus potom pokračuje tragická silnice... Spíš je škoda že třeba Plz linku sráží nevhodná vozidla, a obecně ta trať by potřebovala upgrade - pokud jednokolejně, tak aspoň oživit Šťáhlavy jako výhybnu, a rychlost někam ke 160... Jinak známí jezdí víkendově do Písku, ale zásadně autem, bo je nebaví stát ve vlaku...
Pružinskij	Středa, 12. října 2016 - 17:26:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1120 Registrován: 4-2015	Tak jim poraď, ať dají pár desetikorun navíc za 1. tř. V jedničce jsem tam snad nikdy nikoho stát neviděl. Mimochodem podstatně levnější nástroj, jak dostat lidi do vlaků, je například výstavba moderních P+R parkovišť + cenová koordinace parkingu s IDS. (Příspěvek byl editován uživatelem Pružinskij.) West code was broken.
H_k	Středa, 12. října 2016 - 18:34:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5886 Registrován: 5-2002	Do vozu typu A? Ne, za svůj krátce post-studentský plat si koupil jeden z nich Superba a jezdí spolu... Jinak rady o pár desetikorunách si nech pro kamarády režijkáře, normálního člověka to stojí většinou dvojnásobek. (Třeba Plzeň - Praha)
Pružinskij	Středa, 12. října 2016 - 19:47:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 4-2015	Je vidět, že pro samou svatbu jsi zcela mimo realitu. Jednak tam nejezdí A, ale AB (a přesto se nestojí) a za druhé už dost dlouho platí, že 1. tř je 1,33 násobek použitého jízdného dle tarifu. Z Plzně do Písku je to na celou trasu 42 Kč (doplatek), případně úplně přesně 39,- Kč doplatek na úsek do Ražic (bo dál jezdí nejspíš Regiohovna bez jedničky). Řádově desítky Kč, desetikoruny. Ovšem, když se musí z rodinného rozpočtu odepisovat SuperB, tak chápu, že dlouho vlakem nepojedou :-))) West code was broken.
Asdf	Středa, 12. října 2016 - 19:50:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7096 Registrován: 5-2007	Pružinskij: On asi H_k naráža na rôzne tie včasné/akčné lístky, ktoré v 1. triede jaksi neplatia, a musí sa doplatiť nielen príplatok, ale aj rozdiel včasného/akčného lístku a obyčajného/IN25 cestovného.
Híhou	Středa, 12. října 2016 - 21:06:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 9-2008	Pár ryze dokumentačních fotek ze dne 11. a 12. října 2016 z žst. Česká Lípa hl.n.: "Lepší nemít přátele, než nemít názor." ZNK "Nikdo není tak beznadějně zotročen jako ten, kdož věří, že je svobodný." J. W. Goethe My YOUTUBE Channel
Bkp	Středa, 12. října 2016 - 21:19:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7535 Registrován: 8-2003	To českolipské zastřešení nástupiště vypadá moc fajn. Škoda, že něco takového není třeba v Jeseníku, nebo Chrudimi. Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Bugear	Středa, 12. října 2016 - 23:00:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3482 Registrován: 8-2005	@Bkp: Tam není výtah a podchod, do kterého by napršelo. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Bkp	Čtvrtek, 13. října 2016 - 07:55:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7536 Registrován: 8-2003	To sice ne, ale jsou tam cestující, na které prší. Má-li být výhoda (polo)ostrovního nástupiště v usnadnění nastupování, tak varianta, kdy střecha je někde u budovy a za deště cestující utíkají na nezastřešené nástupiště až těstě před příjezdem vlaku není zrovna ideální. Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Pružinskij	Čtvrtek, 13. října 2016 - 12:13:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1125 Registrován: 4-2015	tak aspoň oživit Šťáhlavy jako výhybnu, a rychlost někam ke 160... Letmým náhledem do Prohlášení o dráze zjistíme, že na t190 má být cílový stav pro osobku pod kódem "P5", tedy vmax=120 km/h. A to je závazný dokument. West code was broken.
Mladějov	Čtvrtek, 13. října 2016 - 12:30:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8850 Registrován: 3-2007	Já nevím, na co h-k naráža, , ale prostě možnost si dokoupit jedničku ve vlaku bez přirážky a pokles indexu na 1,33 je naprosto super, to kvituji velmi kladně, protože když je náhodou narváno, lze si tu jedničku operativně dokoupit. A že si to lidi nezjistí, takže třeba se mačkaj v R typu Nymburk-Rumburk v 854+954 ve dvojce a jednička je prázdná a koukám zevnitř na ty ksichty na skle..a stejně si nedoplatěj, ani když jim to průvodčí nabídne. Protože chtěj, aby jim to dovolil zadarmo.
H_k	Čtvrtek, 13. října 2016 - 13:04:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5887 Registrován: 5-2002	Na nic. V sobotu pojedu do Prahy a zpět (z Plzně) s přítelkyní, za 400 dvojkou, a nebo můžem za 800 jedničkou. Ale kdybych dal za dvojku 600 tak by jednička byla lákavější, souhlasím. Ale kde je "pár desetikorun"? Chápu že optikou režijkáře je to nesmysl, ale normální lidé si opravdu nedoplatí pár stovek za to co je v západních čechách jednička. Možná nějaký railjet, neříkám...
Mladějov	Čtvrtek, 13. října 2016 - 13:32:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8852 Registrován: 3-2007	Ono mezi Plzní a Prahou dvojka v sobotu nepobírá ? Že jsem si toho ještě nevšiml. Psal jste do Písku a tam jezděj na nějakou akční ? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
H_k	Čtvrtek, 13. října 2016 - 13:51:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5888 Registrován: 5-2002	No už nejezděj, nepřišlo jim to atraktivní. Což nechápu. Jinak škoda jestli je tam plán na vmax 120, to nic nezmění... V silniční síti je tam výhledově dálnice, příměsto silný...
Mladějov	Čtvrtek, 13. října 2016 - 14:04:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8855 Registrován: 3-2007	Vždyť se žádná akční jízdenka Plzeň-Písek neprodává a k té obyč si klidně mohli doplatit..proč lžete ?
27	Čtvrtek, 13. října 2016 - 19:06:43
Neregistrovaný host 185.153.195.148	Jedna z mála tratí, která může být rychlejší než silnice... A zazdí ji na 120 km/h?
H_k	Pátek, 14. října 2016 - 08:36:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5889 Registrován: 5-2002	Vždyť se žádná akční jízdenka Plzeň-Písek neprodává a k té obyč si klidně mohli doplatit..proč lžete ? Ve kterém bodě lžu? Vlakem už nejezdí, nebavilo je stát na chodbě, to je celé. Ale ano, to je debilní substrát, ten patří na silnici, já vim... Takhle končí každá debata na železnici - dráha je super, a dementní cestující radši kupují auta.

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru