Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 27. 01. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 27. 01. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 12-2007 |
R.Š. Děkuji za informaci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1611 Registrován: 9-2005 |
Snad se uvažovalo o položení dalších 2 koleji pro letištní terminál.Propojeni pochodem by bylo fajn,je reálný podjezd i pro auta? Doufám, ze Penta udělá propojení Masny s autobusakem na Deflorenci |
NE tendrům ve VHD
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Wagon "na Praze 6 ztratila Strana zelených svůj koaliční potenciál" Jenom aby ty koalice některých stran mezi sebou nebrali jejich voliči za zradu. Kdo ztratil a neztratil potenciál se ještě uvidí. "Čelákovice - Mochov nikoho příliš nezajímá" Zde asi souhlas. "Ale takové tratě by snad měly být ve vlastnictví i v provozu neziskových organizací." To není ufinancovatelné, nesouhlas. Ale nepitvejme to, to do tohoto vlákna nepatří. Já slabé lokálky zmínil jen jako příklad, jak na kompromis, ale že zároveň kompromis mě a vás by mohl klidně vadit 99% populace. Takže zdaleka to není jen o tom, co si myslím já či vy, to výsledné řešení. Ač se tu snažíte tvářit děsně úderně. Lid vás nebo mě jednoduše nenechá to udělat po svém. "Takže si nemyslím, že by mělo dojít na nějaké soudy." Utratit 3-6mld navíc za podzemní variantu je pro mě plýtváním. Ta prostě nesmí být dopuštěna. Nehledě na to, že to bude precedens, který bude brzdit modernizaci železnice v ČR. Všichni začnou chtít podzemní tunely tam kde je zástavba. Není dobré dávat lidem do ruky takovou zbraň. To je lepší trať na letiště a do Kladna nemít vůbec. "Důvod, proč schvalujete odklon metra do Motola Vám moc příznivců na tomto vláknu nepřinese." Zato váš nápad zastavit na 2 roky provoz z Dejvické a znovu otevřít Veleslavín odshora a vyrazit tam novou díru, to vůbec není totální šotoúlet. A melete tu o téhle kravině dokola. Navíc, schválila ten odklon do Motole Praha. I Tonda Blaník to měl za dobrý nápad jak pomoci rychlodráze! Viděl jste? "v takové formě, která bude uspokojivě řešit připomínky obyvatel Prahy 6" Podzemní i nadzemní varianta má zastávky na stejných místech, takže není rozdíl. Nadzemní navíc ušetří daň. poplatníkům 3-6mld. Podzemní varianta by byla akorát nejdražší cyklostezka na světě. Myslím, že takové věci patří spíš do Emirátu a v Praze potřeba nejsou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 502 Registrován: 12-2007 |
NE tendrům ve VHD: Nemyslím si, že by voliči ANO nebo TOP 09 brali za zradu to, že vypověděli koalici se Stranou zelených. A voliči opozičních stran ODS a ČSSD to rozhodně za zradu nepokládají. Připomínky obyvatel Prahy 6 se týkají hlučnosti a bariérovosti. Jak uvedl "looki", tak stejně bude Nádraží Veleslavín v podzemí, takže odpadne úrovňový přejezd u Veleslavína. To znamená, stejně se na různých místech bude kopat. Souhlasí s tím asi i Strana zelených v Praze 6. Nevím, jakou máte funkci ve Straně zelených, ale člen této strany looki", který je členem dopravní komise má asi větší vliv než vy. Tondu Blaníka jsem viděl, o trasování metra na Motol jsem uvedl také své názory. Názor, že je lepší nemít trať do Kladna žádnou, je extremistický nesmysl. Když něco nebude podle mého, tak raději vše zničím. Ale tak život a demokracie nechodí. Mohu mít k různým projektům své připomínky, ale vždy bych měl mít ohled na ostatní na jejich názory apod. A pokud se něco zrealizuje, tak je třeba přemýšlet nad tím, jak to, co bylo postaveno, co nejlépe využít. A tvrdit, že podzemní varianta bude nejdražší cyklostezka na světě je také nesmysl. V době před otevřením Strahovského tunelu pro auta jeden starý pán tvrdil, že ten tunel bude možno využít tak pro pěstování žampionů. Pán již zemřel, ale jak známo tunel slouží, stejně jako tunel Blanka. Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, ale to je tak asi vše, co můžete udělat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 9-2014 |
Prosím Wagona, aby si přestat vymýšlet. Už opravdu nemám energii reagovat na všechny lži a jím z prstu vycucané sociálně demokratické nesmysly. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7684 Registrován: 3-2007 |
Proč ? Náhodou je to docela zajímavá sonda do myšlení lidí v různých partajích a jejich příznivců. Wagon mluví docela věcně a konkrétně a není to nezajímavé - uvádí fakta. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 12-2007 |
looki: Na základě Vaší znalosti činnosti a složení Dopravní komise při Městské části Praha 6 předpokládám, že jste Ing. Lukáš Novák, člen komise jako odborník Strany zelených. Pokud jím nejste, tak se Vám omlouvám. Pokud se týká podzemního nádraží Praha - Veleslavín, o tom jste se zmínil ve Vašem příspěvku č. 13 ze dne 13. ledna 2016. Jinak nereaguji na Vás, ale na příspěvky NE trendům ve VHD, které se mi zdají v určitém směru dost extremistické. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 9-2014 |
Mladějov: nejsou to fakta. Uvádí tady co kdy kdo prosazoval a přitom si vymýšlí a evidentně lže. Opakovaně a i přes upozornění. Opačný světonázor, vize měst a života v něm, to mi tady opravdu nevadí, každý to přece vidí jinak :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 504 Registrován: 12-2007 |
looki: Jste členem Dopravní komise při Radě MČ Praha 6 nebo nejste? A pokud se Vám zdá, že lžu, tak buďte laskavě konkrétní. Pokud se týká vztahu ČSSD ke Straně zelených na Praze 6, pokud vím z členských schůzí, tak není moc dobrý. Že voliče Strany zelených obecně zajímá co se za dopravní stavby postaví a co ne, to lze vyvodit i z příspěvku NE tendrům ve VHD. |
NE tendrům ve VHD
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Wagon: Já nemám se SZ vůbec nic společného, jen ji kvůli jediné věrohodné garanci neomezování MHD volím. Kdysi jsem volil ČSSD, ale zradila volební program a kývla na omezení MHD. Už je nechci. Jsem z Prahy 10. A říkám vám názor člověka, který vám na tu luxusní cyklostezku má přispět a kterému ta sranda zpomalí cestu vlakem do Stochova a Rakovníka, protože přímé dieselrychlíky přes podzemní zastávky neprojdou a přes Semmering to bude +10minut a dost možná to většinu cestujících vyžene a přímé rychlíky do Rakovníka skončí. Už teď je to jedna z nejdražších rychlíkových linek neefektivitou. Tohle může být její poslední polínko do rakve. Vjadřuji se jak se vyjadřuji... protože opravdu nechci přispívat na luxusní cyklostezku v Praze 6, která akorát zhorší moje cesty. A protože by to z většiny platit stát a ne Praha, tak bych o tom klidně udělal celostátní referendum s otázkou: "Myslíte si, že je v Praze 6 potřeba zahloubit železnici pod zem za 3-6 miliard z peněz všech občanů ČR, jelikož se jedná o celostátní investici, nikolik investici Hl. m. Prahy"? Jak by asi hlasovali třeba Brňáci? (Jasně, tohle nikdo nevypíše, ale mít prostředky a čas na to, sbírat podpisy za petici o vypsání referenda na toto téma, udělal bych to hned... už kvůli té srandě, jak by to politici museli začít na celostátní úrovni vysvětlovat a jaký odpor by se proti vychcánkům z Prahy 6 celorepublikově zvednul. Dnes totiž těžíte z toho, že se nikdo moc nezajímá, jakej podraz na peníze daň. poplatníků chystáte. Kdyby na tohle byl spolehlivý partner, klidně bych se na to spojil i se stranou Svobodných, kterou nesnáším, ale zde bychom měli společného nepřítele - zabránit lidem z Prahy 6 utrácet cizí peníze za svůj luxus!) Dejte ty 3mld z rozpočtu Prahy 6 a dohodneme se. Ale nikdo jiný to nepotřebuje. Nám na 10ce vadí nadzemní varianta stejně jako mým přátelům z Brna. Nebo mi to nevěříte? "že je lepší nemít trať do Kladna žádnou" Současnou nikdo neruší a salámovou metodou by se nakonec dala povrchová varianta vynutit. Částečně jednokolejná, ale dala. A zlepšení by to bylo. Už jen ty dráty by dost zamávaly s rychlostí vlaků do toho kopce. Šlo by jich procpat víc, toho se bojíte, co? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 9-2014 |
Wagone, na tomto fóru mám nick looki, víc vás zajímat nemusí, pokud ano, tak osobně, případně jinou formou. Já po Vás také nepátrám, abych to poté zveřejňoval, to dělají náckové z White media. Lžete ohledně vymýšlení si co kdy a kde Zelení prosazovali či čemu bránili a brání. Vše už tu ale bylo napsáno. PS: my vás také nemáme rádi, kauzy Key Investments, práce vašich dvou hlavních úředstavitelů atd. Ale to jste to dostal opět mimo téma Buštěhradky... A co koho zajímá není otázkou jakékoliv příslušnosti, to je individuální. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 505 Registrován: 12-2007 |
NE tendrům ve VHD: ČSSD nemá zájem omezovat MHD s výjimkou těch úseků, kde bylo prodlouženo metro, i když si myslím, že např. 2 autobusové linky po Patočkově ulici je trochu moc. ČSSD např. protestovala proti zrušení linky 217 z Knížecí na Dejvickou, prosadila autobusy na oblast Baterií. Pokud se týká přímých rychlíků do Rakovníka, pokud dojde k modernizaci železnice do Kladna a na letiště, tak pravděpodobně skončí. Já tyto rychlíky dost využívám, jednak když jedu do Rakovníka za tetou, nebo když jedu do Lužné na houby nebo navštívit muzeum Českých Drah. Kdysi jsem četl, že do Kladna mají jezdit vlaky každých 10 minut, na letiště také. Pak jak to počítám tak to počítám, tak se mi tam rychlíky na Masarykovo nádraží nevejdou už vzhledem k Negrelliho viaduktu. Jak bylo uvedeno, stavba modernizované železnice se řeší, a myslím, že snad dojde k dohodě oboustranně přijatelné MČ Praha 6 a SŽDC. Pokud jde o elektrizaci současné železnice částečně jednokolejnou, asi by stačila na dopravu do Kladna, ale nedovedu si představit, že by dostačovala ještě na dopravu na letiště, pokud by tam nebyla intervaly kolem 20 - 30 minut. A v takovém případě je nebezpečí, že letištní cestující nebudou vlak tolik využívat a budou nadále dost neúměrně upřednostňovat linku č. 119. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 12-2007 |
looki: Vaši identitu nechci odhalovat, mou si můžete snadno zjistit, když na můj nick kliknete, pak je Vám jasné, proč jsem si dal nick Wagon. Pokud se týká Strany zelených, tak pokud vím, nechce břevnovskou radiálu, nechce Pražský okruh u Suchdola, nechce pokračování Městského okruhu přes Vysočany. Pokud se mýlím, tak mi to sdělte. Prosazuje modernizaci železnice na letiště a do Kladna, poté, co se stala Mgr. Petra Kolínská radní, tak už Strana zelených měla vstřícnější přístup k hledání optimálních řešení. Strana zelených prosazuje tramvajovou trať do Suchdola, myslím že ne v tunelové variantě. Já tuto tramvajovou trať také prosazuji, i když se do jisté míry obávám, že asi v Podbabská ulice bude trochu zúžená. Ing. Petra Kolínská statečně odrážela útoky odpůrců tramvajové trati, když byla projednávána EIA na Dědině. Sám jsem byl u toho. Nevím přesně, jaký má vztah Strana zelených k výstavbě tramvajové trati do Holyně, tu chtějí blokovat Piráti. Strana zelených prosadila v Žižkově zachování funkcionalistických budov Nákladového nádraží Žižkov, ale myslím, že Matěj Stropnický, který je z Prahy 3 si nepřeje žádnou výstavbu okolo tohoto nádraží. Na Radě hlavního města Prahy Petr Dolínek předpokládal, že se v řadě oblastí domluví se zástupcem Vaší strany v radě, Matějem Stropnickým, ale zjistil, že to možné není. Jinak jsem měl ve Straně zelených dobrého známého, který měl docela rozumné nápady v oblasti udržitelného rozvoje. Tak a teď mi konkétně uveďte, že lžu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2697 Registrován: 5-2002 |
nedovedu si představit, že by dostačovala ještě na dopravu na letiště Tak si to prostě představte. (Mimochodem, o čem tu já a Ne tendrům ... mluvíme, to není jednokolejka, ale spíš dvoukolejka s krátkými jednokolejnými úseky.) v takovém případě je nebezpečí, že letištní cestující nebudou vlak tolik využívat Což by stejně taková tragédie nebyla, těch letištních cestujících bude oproti těm kladenským zlomek. ta modernizace 120ky má totiž smysl pro Kladno, to letiště je tam jen nálepka, která to politikům líp prodá. Vy jste dokladem, že to funguje. tak se mi tam rychlíky na Masarykovo nádraží nevejdou Máme ještě trať přes Zličín, ta je taky, po obnovení zrušených výhyben, docela kapacitní. Jistě, uznávám, že úzké hrdlo je most pod Vyšehradem. každých 10 minut, na letiště také. Koho tam v desetiminutovém intervalu chcete vozit? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 507 Registrován: 12-2007 |
Brr: O dopravě v desetiminutovém intervalu na letišti jsem četl v médiích. Jaký bude poměr jednokolejných a dvoukolejných úseků nevím, myslím, že jednání ještě nejsou uzavřená. Pokud se týká rychlíků do Rakovníka přes Zličín, jistě by to byla možnost. Ale pokud budou velmi rychlé elektrizované vlaky do Kladna, tak asi lidem tolik nebude vadit přestup na RegioNovu v Kladně. Je ale třeba si uvědomit, že většina lidí jede relaci Praha - Rakovník autem nebo autobusem. Já, když jsem na návštěvě u své tety v Rakovníku, připadám si jako exot, který jezdí vlakem. Rodina mé tety, která má 3 děti a 5 vnoučat, pokud jede vlakem, tak na houby do Lužné nebo Řevničova. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2698 Registrován: 5-2002 |
S tím Rakovníkem souhlas. Znám člověka, co pracuje v Praze a bydlí v Rakovníku a ten se při zmínce cesty z práce domů vlakem jen usměje. O dopravě v desetiminutovém intervalu na letišti jsem četl v médiích. V médiích se toho nakecá... 10 min. interval nemají ani mnohem větší letiště, než Praha (to s výjimkou letišť, kam jezdí vlaky i z jiného důvodu: Schiphol a Frankfurt jsou křižovatky důležitých tratí, Geneve Aeroport je konečnou pro mnoho vnitrošvýcdarských linek, a to i dálkových, Curych má letiště na frekventované trati,... - nic z toho v Praze není). Jen Oslo má těch 10 min. na letištní rychlodráze - jenže jednak Norové létají víc, než Češi - to je dáno obrovskými vzdálenostmi v Norsku, takže Gardemoen má 2x víc cestujících, než Ruzyně - a jednak si to mohou dovolit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 9-2014 |
Těch 10min na letiště není reálných, to bych viděl spíš jako základní interval na Buštěhradce. Uvidíme co všechnoprojekt a MD vykouzlí ve zpracovávaných variantních studiích. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2179 Registrován: 5-2002 |
Letiště Sofie má interval 12 (09:30-20:30) -15 minut. Praha je sice mnohem menší, ale letiště má více než dvojnásobek odbavených cestujících...... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2701 Registrován: 5-2002 |
Jenže to je jak hrušky s jabkama. V Sofii je to metro, které před letištěm vymete kus města odkaz, v Praze by se jednalo o vlaky určené jen a pouze pro letištní cestující, nic jiného (těch pár jedinců, co by s nimi případně jelo z Ruzyně do centra, je snad možné zanedbat). |
Lukfi
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1859 Registrován: 10-2010 |
Curych má letiště na frekventované trati Curych má letiště na trati, která je frekventovaná, protože tam vlaky jezdí závlekem, jinak to prakticky nikam není nejkratší možná trasa. Podrobněji jsem to tu někdy popisoval, stačí hledat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2707 Registrován: 5-2002 |
protože tam vlaky jezdí závlekem Jo, ale je to pořád něco jiného, než odbočka, kudy pojedou jen ti letištní cestující. Kdyby závlekem přes letiště jezdily vlaky do Kladna, mohl by tam být provoz hustší. |
Parvus
|
|
Neregistrovaný host 84.242.124.180 |
Nevím jak by to vypadalo s obsazením vlaků cestícími, ale snad by šlo vybudovat přímou trať Praha - Letiště - Kladno? S tím, že trať Praha, Ruzyně - Hostivice by se stala lokálkou, kde by pendloval jeden motorový vůz. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1568 Registrován: 8-2010 |
No ale v Hostivici těch cestujících nenastupuje zrovna málo. Leda že by třeba byl častější provoz na Semmeringu přímo na hlavní nádraží to by mohlo vykompenzovat ztrátu přímých vlaků směr Masaryčka. (Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)
Cestování je můj život...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2708 Registrován: 5-2002 |
Určitě by to šlo, ale s ohledem na finance bych zůstal při zemi. Jestli se něco postaví, tak jen to nejlevnější. |
NE tendrům ve VHD
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Vynechat Hostivici je kravina největšího kalibru a nikdy to neprojde. |
Wigles
|
|
Neregistrovaný host 88.103.68.193 |
A co takhle nekoukat po velkých evropských letištích a kouknout se třeba na letiště Arlanda u Stockholmu ? Letiště leží (byť ve větší vzdálenosti) mezi Stockholmem a Uppsalou (skvělé přirování k Praze a Klandu), kolem vede hlavní trať mezi těmito městy (byť s jinými parametry, jezdi se tam 205km/h), a z hlavní trati odbočka na letiště v obou směrech (průjezdné). Něco podobného si představuji že by mohlo (mělo) vzniknout na tratí Praha - Kladno. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6897 Registrován: 5-2002 |
to jako ten vlak vynechá Hostivice a místo toho si dá letiště? |
Parvus
|
|
Neregistrovaný host 84.242.124.180 |
Vlak Hostivici nevynechá. Představuji si to tak, že některé vlaky by z Hostivice (nebo z Hostivic, nikdy nevím jak je to gramaticky správně) pokračovaly přes Letiště na Masaryčku, zatímco jiné by to vzaly Semmeringem na Hlavní. A pak by zde byly ještě motoráky, které by pendlovaly Hostivice - Praha, Ruzyně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2710 Registrován: 5-2002 |
1) "Ta Hostivice" je úřední varianta. 2) Smyčky pro napojení z letiště někam k Jenči byly ve fantaziích "PraK". 3) Hostivice - letiště - Masaryčka už je moc slalom. Buď Hostivice, nebo letiště 4) Pokud se nějaká trať na Ruzyni postaví, tak jen prostá odbočka z trati 120, nic víc. 5) Arlanda má pořád 2x víc cestujících, než Ruzyně. Pokud se postaví odbočka z kladenské trati, tak bude provoz do Ruzyně mít podobný charakter, jako tom Stockholmu. Jen s tím rozdílem, že Arlanda Ex jezdí na letiště s 22 mil. cestujících ročně v intervalu 15 min. Ruzyně s polovinou cestujících uživí vlak jak často? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1188 Registrován: 12-2007 |
Parvus: Doporučuju nevymýšlet další nesmysly. Jedním ze základních přínosů stavby má být zkrácení jízdní doby Kladno - centrum Prahy (takže opravdu není možné, aby se vlaky z Kladna 10 minut motaly někde v prostoru mezi Hostivicí a letištěm, nebo aby nedejbože jely po Semmeringu). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 12-2007 |
Brr: Podle mého názoru musí být interval vlaku na letiště s výjimkou nočních hodin maximálně dvacetiminutový. Jinak většina letištních cestujících dál bude využívat autobusové linky 100, 119 a AE nebo taxi a soukromé automobily a autobusy. Pokud by byl interval delší, hlavní přínos železnice na letiště, to je dostat lidi ze zmíněných dopravních prostředků na železnici, by se nesplnil, a přínos železnice pro dopravu na letiště by nikdy neuhradil podstatnou část nákladů na odbočku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 9-2014 |
s Hostivicí se počítá, stejně jako s několika P+R na trase z Kladna do Prahy. |
Parvus
|
|
Neregistrovaný host 84.242.124.180 |
Myslel jsem to spíš tak, že závislá trakce, příměstské nízkopodlažní elektrické jednotky by jezdily z Kladna přes Letiště na Masaryčku. A nezávislá trakce, motorové rychlíky a spěšné vlaky z Rakovníka a Chomutova by to braly přes Semmering na Hlavní. Pohled na mapu skutečně říká, že z Hostivice na Letiště by to bylo moc velké kličkování. Takže by ty příměstské vlaky z Kladna Hostivici vynechaly a jely přímo na Letiště. Nikdo se nemusí rozčilovat, nejsem dopravní odborník a jenom zde nadhazuji témata, abych vám, vzdělanějším, umožnil reagovat a poučit mě i některé ostatní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1189 Registrován: 12-2007 |
Parvus: Klídek. Jde o to, že tu pořád někdo objevuje Ameriku a navrhuje obvykle věci už mnohokrát navržené. Proto vám doporučuju se seznámit se studií proveditelnosti, kde se dozvíte, co všechno bylo zvažováno a proč by to šlo, či nešlo. http://www.praha6.cz/aktuality/A_0_manazerske_shrnuti.pdf https://www.praha6.cz/aktuality/A_1_pruvodni_navrhova_cast_05_201 5_III_faze.pdf https://www.praha6.cz/aktuality/A_2_vyhodnoceni_5_2015_III_faze.p df |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2713 Registrován: 5-2002 |
taxi a soukromé automobily a autobusy. Ty budou jezdit i nadále, ty nejsou pro v tomto případě železnici konkurencí. Cestovka např. v Liberci si své klienty posadí do busu a odveze je na letiště stejně, jako nyní. Když budu mít odlet v sedm ráno, tak z Benešova taky budu mít pořád nejpohodlnější vyjet v pět ráno autem rovnou na letiště. Obchodníky a manažery si firmy taky budou vyzvedávat auty na letišti, luxusní hotely budou svým hostům stále organizovat dopravu z/na letiště. přínos železnice pro dopravu na letiště by nikdy neuhradil podstatnou část nákladů na odbočku Náklady na prázdné vlaky v dvacetiminutovém taktu uhradí kdo? Celá tahle úvaha je nesmysl. Stavba železnice je politikum, protože kdyby se dráha měla financovat jen z toho, co vybere na jízdném, tak u nás nebude jezdit absolutně nic. Ani expresy do Ostravy. Mezi námi, hlavní přínos modernizace trati 120 je zlepšení spojení Prahy s Kladnem. Ta odbočka na letiště tam je jen proto, že to pak na křídových papírech líp vypadá, ale jinak, kdyby nebyla, tak se nic nestane. Nemyslím, že by po dokončení rychlodráhy na letiště nějak znatelně ubyl provoz např. na Evropské. looki: byl by to off-topic, ale mohl byste zde nastínit, jak si strana zelených představuje rozvoj dopravní infrastruktury v Praze a okolí? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 12-2007 |
Brr: Jedním z kritérií, proč cestující použije VHD, popř. typ VHD, je také délka intervalů mezi jednotlivými spoji. Čím delší jsou intervaly, tím větší je riziko, že část potenciálních cestujících použije jiné dopravní prostředky. Jinak samozřejmě vím, že se nové železniční trati nezaplatí z vybraného jízdného. Měl by ale být určitý nepodkročitelný podíl jízdného na celkových nákladech na stavbu, údržbu a provoz železničních tratí. Mohou být výjimky u novostaveb, jestliže je oblast přeplněná IAD, popř. se jedná o zvláště chráněné území. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2720 Registrován: 5-2002 |
Mohou být výjimky u novostaveb Což by letištní trať potřebovala. Z jízdného se totiž nezaplatí u regionální dopravy ani výdaje na provoz (kde částka za dopravní cestu je mnohem nižší, než kolik činí výdaje na ni). je také délka intervalů mezi jednotlivými spoji. Jasně, ale problém je v tom, že množství cestujících, co by jelo vlakem, ty vlaky v krátkých intervalech prostě nezaplní. |
watslaw
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
Jis: díky za dokumenty. Zaujalo mě na nich, zejména ve variantě J5, že rychlíky od Rakovníka by údajně musely končit na Kladně kvůli kapacitě úseku Jeneček-Hostivice. Ale přitom je tam uváděno jen 14 vlaků za hodinu (a to jsou tam navrhovány 3 koleje). To jako v SŽDC neumíme (a ani za 10 let) nebudeme umět lepší interval mezi spoji než 4 minuty? |
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
Wagon: já bych jako hlavní kritérium v oblasti intervalů (taktu) viděl jejich pravidelnost a dodržování. A to nejen na letiště Ruzyně... |
djst
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 8-2014 |
watslaw: Ale to víte, že umíme. I v současnosti - a to je tam jen jedna kolej a telefonické dorozumívání - tam běžně funguje (resp. než do toho začal ROPID strkat nos, tak fungoval) i pouhý dvouminutový interval. Limitujícím faktorem je plánovaná zastávka Hostivice-Jeneček, kde stanicování interval značně prodlouží.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 12-2007 |
Brr: Zda vlaky s dvacetiminutovým intervalem vlaky zaplní nebo nezaplní nelze zatím předvídat. Otázka také je jak, je zaplní. Podle mého názoru by všichni cestující ve vlaku na letiště měli sedět a ne stát. Ale je vždy lepší připravit trať na dvacetiminutový interval a pak jej prodloužit než na třicetiminutový a potom si lámat hlavu s přeplněním vlaku. |
Drak
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1604 Registrován: 10-2002 |
Jinak většina letištních cestujících dál bude využívat autobusové linky 100, 119 a AE Pochybuju že při existenci železničního spojení tyto linky budou jezdit v současné podobě a kapacitě, pokud vůbec. |
mic
|
|
Neregistrovaný host 193.85.202.132 |
1. interval VHD mě nemusí zajímat, pokud na mě čeká jediný spoj ať už vlastní auto nebo smluvní odvoz. 2, přeplněnost vlaku lze elegantně vyřešit prodloužením soupravy. --- Osobně bych PRAK řešil s letištěm jako mezilehlou stanicí, ale uvědomuji si, že to zřejmě není reálné. Asi reálnější mi přijde napojit letiště k metru speciální tramvají, která by nahradila busy a zároveň obsloužila vícero terminálů v areálu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2725 Registrován: 5-2002 |
Wagon: ale také není nutné uvažovat interval, při kterém se bude vozit převážně vzduch. Drak: AE jezdit přestane, jeho cestující by přebral vlak ze 100%. 100 se změní z letištního expresu na obyčejnou linku, ale nezanikne. Ostatně, vlak na letiště a 100 si nejsou konkurencí, každé jede někam jinam. 119 se asi změní na krátké busy, ale taky zůstane kůli obsluze letištních zastávek, kde vlak nezastaví. Ještě bych si dokázal představit, aby se vlak na letiště aspoň trochu vytížil, vést přes letiště linky příměstských autobusů z obcí za letištěm. mic: to je moc levný a tramvaj není sexy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2422 Registrován: 7-2011 |
Asi reálnější mi přijde napojit letiště k metru speciální tramvají, která by nahradila busy a zároveň obsloužila vícero terminálů v areálu. Což o to, smyčka na Červeňáku na to je připravená, most přes okruh u Šestky stojí už dávno, jen Dědinský tramvaj nechtěj (tak se obejdou, no). Jenže ve hře je stále značné množství peněz, že se varianty vlak/metro/tramvaj budou "posuzovat" ještě dlouho. Rozumněj různé skupiny, prosazující tu či onu variantu se to snaží samozřejmě urvat pro sebe, jenže se při tom vzájemně drží pod krkem. |
mic
|
|
Neregistrovaný host 193.85.202.132 |
Pro zvýšení sexappelu tramvaje ji lze nazvat lehkou železnicí a v areálu letiště ji zakopat pod zem) Pak by se mohlo mluvit i o lehkém metru) Checht. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5731 Registrován: 5-2002 |
A kolejím můžete říkat heavy metal. Každopádně snad se na letiště udělá brzo aspoň ta odbočka, pokud se tam pak pošle po půlhodině nějaké desiro (s vlakem na Kladno třeba spojený), tak to může relativně dobře sloužit, zatímco se v Praze budou další půlstoletí hádat co dát... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2727 Registrován: 5-2002 |
H_k: moje řeč. Resp. nemyslím, že "se snad brzo udělá", ale kdyby se udělala, tak by to bylo fajn. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 12-2007 |
Drak: Nebudou-li autobusové linky č. 100 nebo 119, určitě se najde soukromý dopravce, který za smluvní nedotované jízdné takovou dopravu nabídne. mic: Prodloužení soupravy bude také záviset na délce nástupních hran. Ale obecně si myslím, že na letiště by byl lepší sólový slon než spřažený, i když by sólový měl jezdit v polovičním intervalu. Brr: Po prodloužení trasy metra A do Motola se také uvažovalo, že bude v prodlouženém úseku vozit vzduch, proto z Dejvické jezdila každá druhá souprava. Dnes už by nikoho nenapadlo se vrátit k této praxi, která byla hned po otevření prodlouženého úseku. Bobik: Pokud se podaří postavit tramvaj na Dědinu, dále k OC Šestka a na letiště, bude to jen dobře. Ale myslím si, že pro obsluhu Dědiny a letiště by dostačovaly linky 5 a 26, popř. pokud nastane velká tramvajová revoluce spočívající v zavedení 14 asi všech metrotramvají, tak pouhá 1 tramvajová linka metrotramvaje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2729 Registrován: 5-2002 |
Wagon: kolik máte představu, že letištní vlaky převeyou lidí? Posím, číslem. by byl lepší sólový slon než spřažený Takže vlak s 300 místy k sedění po deseti minutách? Fakt myslíte, že se na letišti najde každou hodinu 1800 lidí v jednom směru, co chtějí jet vlakem? To je minimálně takových 12 letadel A320, z nichž by nikdo nejel z letiště jinak, než vlakem! Takový frmol je na Ruzyni párkrát za den. Pravda, pak tu máme 1x denně Emirates (500 lidí), 1x Korean (asi 300-400 podle typu letadla) a 1x, možná v budoucnu 2x Číňani (200 - 300 lidí) a v létě Delta (New York) a Air Transat (Toronto), oboje taky těch 250 - 300. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 12-2007 |
Brr: Představu nemám, ale nemůžete počítat jenom cestující, ale také zaměstnance letiště a doprovod. Kromě toho by snad vlak na letiště měl mít stanici Dlouhá Míle, kde by mělo být parkoviště P + R zejména pro ty řidiče, kteří přijedou po D 7. Jinak já bych obhajoval vlaky po 15 nebo maximálně 20 minutách. A je nutné pamatovat na to, že s největší pravděpodobností provoz na letišti se zvýší, ať už většími letadly, tak více spoji. Interval 30 minut se mi zdá zbytečně dlouhý, který řadu cestujících bude od železnice odrazovat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10054 Registrován: 5-2004 |
"popř. pokud nastane velká tramvajová revoluce spočívající v zavedení 14 asi všech metrotramvají, tak pouhá 1 tramvajová linka metrotramvaje." No pokud to pojede z centra a bude to jediná linka tak asi režim 20 minut nic a pak vláček pěti po vzoru 22 stačit nebude. A mám dojem že slon už to asi taky nebude. Možná by tam mohly jezdit ty modernizovaný patra - to bude v daném provedení trhák |
watslaw
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
djst:Limitujícím faktorem je plánovaná zastávka Hostivice-Jeneček, kde stanicování interval značně prodlouží. Ale to tam snad nebudou stanicovat tak dlouho. Navíc tam plánujou ty 3 koleje. Třeba ve Frankfurtu na Hauptwache jedou vlaky v ranní špičce po 2,5 minutách a je tam každým směrem jen jedna kolej. A zde nejde (podle té studie) do toho průměrného intervalu 4 procpat jeden rychlík za 2 hodiny. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 12-2007 |
Petr vlček: Jaké vlakové soupravy pojedou na letiště je v současné době ve hvězdách, protože nevíme ani, v kterém desetiletí bude bude modernizovaná dráha v provozu. Pokud se týká tramvají, předpokládám, že maximální interval metrotramvaje o víkendu by byl 8 minut. Zda tato linka bude vedena po trase linky č. 5 nebo 26 přenechám plánovačům ROPIDu. Ale asi nebude vedena přes Malostranské náměstí, takže by nemuselo docházet k výraznému vláčkování tramvají. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6910 Registrován: 5-2002 |
W: Ale asi nebude vedena přes Malostranské náměstí, takže by nemuselo docházet k výraznému vláčkování tramvají. Nevšiml jsem si žádného vláčkování na Malostranském náměstí a okolí, zvláště co byla otevřena Blanka. Pokud tedy zase nějaký řidič tramvaje to nenaboří do druhé tramvaje na Klárově, jako tudle. Dost často ve všední den odpoledne čeká 22 na Malovance na čas. K vláčkování dochází, pokud, někde před Karlákem. A kam to povede bude jedno, protože žádný významný proud nejdál za Hradčanskou asi cestující z letiště už tvořit nebudou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10057 Registrován: 5-2004 |
Vláčkuje se už od Vršovic do centra. A 5+26 maj v centru hezkej proklad, nicméně přečasto jezděj spolu... Prostě linka z centra na letiště bude šotoušovina. Z centra bude jízdní doba o dost delší než dnešní AE (navíc nepojede od nádraží hlavního kde už léta nejsou šíny...) a z Veklekravína od metra to bude loterie kdy to pojede. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 522 Registrován: 12-2007 |
Petr vlček: Pokud se podaří protáhnout tramvajovou trať na Dědinu, mohla by se potom protáhnout až na letiště. Je rozhodně nevylučuji vlak na letiště, mohlo by konečně být obojí. Pokud ale bude obojí, potom má smysl, aby tramvaj z letiště jela až do/z centra, protože řada letištních cestujících by využila její dosah až do centra, aby nemusela přesedat na Veleslavíně. Rozhodně by nemělo smysl, vytvářet novou tramvajovou linku, která by vedla pouze z letiště na Červený Vrch. Předpokládám, že pro případy velkých neplánovaných mezer v grafikonu, by Vozovna Vokovice měla zálohu tak jedné až dvou pohotovostních tramvají, které by do 5 minut stihly dojet na otočku na Červeném Vrchu, a dále pobrat cestující na letiště. |
Drak
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1605 Registrován: 10-2002 |
Wagon: nepotřebují dopravci licenci? Já myslel že se ta tramvaj má obracet na Červeňáku když Bobik píše že na to je připravená smyčka. Přestup na Velekravíně na tramvaj by byl s bagáží stejně uživatelsky příjemný jako na bus. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 12-2007 |
Drak: Smyčka na Červeňáku je podle mého názoru záložní, stejně jako jsou smyčky na Dlabačově, Královce, Špejcharu, Dvorcích, Podolské vodárně a jinde. A licenci k tramvajové dopravě Dopravní podnik má. Důvod, proč by v případě, že bude protažena tramvajová trať až na letiště, měly tyto tramvaje jet až do centra, spočívá v tom, že řada cestujících buď by měla cílové místo na této trati anebo by přesedla na jiné tramvajové linky, např. na Hradčanské. Kromě toho, pro takové cestují např. z Číny, kteří přiletí do Prahy poprvé a naposledy v životě, je i taková jízda tramvají přes centrum zážitek |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10060 Registrován: 5-2004 |
Dlabačov a Královka nejsou smyčky záložní ale historickej relikt z dob sletů a následně spartakiád. Špejchar je zas jinej historickej relikt a to z doby zahájení provozu 1A a debilního nápadu udělat z tramvají jen napaječe. Z Letiště bych tím ještě možná jel, na letiště na určitej čas ale ne. |