Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 11. 12. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 11. 12. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 09. prosince 2016 - 12:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6620
Registrován: 4-2003
Řekl bych, že do pasti neosvětlené překážky na dálnici by se chytil i Starý vlk. Je to ukázkový příklad, jak se i uvědomělý občan a spořádaný řidič dbající předpisů snadno dostane do průšvihu, jak se zařadí mezi piráty, které doposud lynčoval.

Podpis[kladivo]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 09. prosince 2016 - 13:36:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2934
Registrován: 5-2002
Radek Š > [ok]
A to takhle na dálnici tě v noci překvapí na dělící čáře černé auto na střeše, které tam spadlo z valníku (původně na pouhou motokáru), který se při vysoké rychlosti jal vlnit a pak rotovat. Ty ho škrtneš svou střechou o jeho čumák, roztočíš...a s hrůzou v očích zastavíš u krajnice. Zavoláš policii, ta přijede, začne vyšetřovat, vyslýchat, fotit...a při ohledávání se asi po hodině od střetu zjistí, že u středového dělícího pásu v protisměru (!) leží chlap s rozbitou hlavou...hned se zjistí, že je z posádky dodávky, co táhla valník, ale nikdo ho v tom zmatku nehledal. Tak si chvilku poleží v nemocnici, ale nedá to a umře, zranění byla příliš vážná. Tak dotyčné řidičce (vyježděná nikoliv sváteční, asi 45 let, ani žádná blbka nebo rapl) přijde usnesení o zahájení trestního stíhání - ublížení na zdraví s následkem smrti. Pan znalec policii přece řekl, a spočetl, že ho mohlo srazit její auto a i to pěkně nakreslil jak letěl od střetu po parabole až do křoví. A máte zaděláno a zatnuto a protože je to vás první průšvih takového druhu, štípali byste půlkama desítku drát... [happy]
Naštěstí je znalců více, obhájců, kterým to myslí je taky pár, umějí pracovat krom tužky a papíru i s PC programy, s crash testy a podobně a pomůžou vám vysekat se z toho a původně stanovenou příčinu zranění stanoví jako bezpochyby nesmyslnou a technicky nepřijatelnou. Chlap nejspíš ve zmatku vylezl předním rozbitým oknem dodávky, přelezl svodidlo a tam ho nejspíš někdo vzal zrcátkem...ale už ho nikdy nenašli, možná o tom ani nic nevěděl.
Tak až se budete někdy vracet v noci ze služebky nebo školení... [happy]

Ale jsou prostě mezi námi výjimky, kterým se tohle nikdy nestane [happy]
Pátek, 09. prosince 2016 - 16:18:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6621
Registrován: 4-2003
štípali byste půlkama desítku drát..

Zásadně od dvanáctky vejš.[wink]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Starý Vlk
Pátek, 09. prosince 2016 - 17:12:04  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
RadekŠ Číslo příspěvku: 6620: Jste dost vedle-pokud někdo v noci najede na dálnici do neosvětlené překážky, přestože se snaží se kolizi vyhnout a snížit rychlost, tak není pirát silnic. V tom případě má smůlu, neboť ježdění vozidlem je-jako drtivá většina lidských činností-nebezpečné a ono nebezpečí s sebou nese i tuto možnost. Ovšem pokud řidič do té překážky najede beze stop brzdění z rychlosti vyšší než je povolená, tak pirátem silnic je. Ale to není můj případ, neboť i v takovém případě se bude zjišťovat, kdo za tu překážku může. Pokud ta překážka bude přes všechny jízdní pruhy, mám smůlu, pokud ne, tak se jí dokážu vyhnout-o tom je mimo jiné i to, co jsem už psal o jízdě v levém pruhu, když v pravém také jedou vozidla. Ale hlavně dostat se do průšvihu vůli neosvětlené překážce na dálnici je něco zcela jiného, než vjet na přejezd, který je ve výstraze.
Pátek, 09. prosince 2016 - 20:04:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948
Registrován: 10-2007
K mému ježdění po dálnici: pokud je sucho, jedu i v noci max 130, protože vím, že vozidla, na dálnici se pohybující, mají osvětlení, nebo aspoň odrazky.
Tak to je celkem husté rozdvojení osobnosti. Vyžadovat po ostatní puntíčkářské dodržovaní předpisů a sám je porušovat.



kdo za tu překážku může.
To je právě na tom největší prdel. Nikoho to nezajíma a bude se řešit to, že jsi nebyl schopen zastavit vozidlo. Pěkně to vysvětlovali v rozsudku u případu, který jsem uváděl výše. Přečti si ho..
Starý Vlk
Pátek, 09. prosince 2016 - 21:17:27  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Martyss: Nehodnoťte moji osobnost, na to nemáte nejmenší právo. Tím, že jedu tak, abych se mohl vyhnout nebo zastavit před překážkou, která má na dálnici co dělat-porouchané vozidlo-dodržuji předpis dostatečně. Už několikrát jsem se i té špatně viditelné překážce stačil vyhnout, Až se mi na dálnici něco stane-dost nepravděpodobné-tak vy budete ten poslední, který to bude řešit. Na to mám havarijní pojištění. Vy ne?
Pátek, 09. prosince 2016 - 22:55:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 10-2005
FiJi:
"Nějak jste ve své úvaze zapomněl na to, že jsou tam ty závory. Závory se na přejezdy nedávají proto,že by SŽDC mělo moc dřeva a potřebovalo ho někam odložit. Závory jsou na přejezdech proto, že jsou pro řidiče důraznější než světla, řidič si všímá víc závor než světel. Takže logicky když jdou závora nahoru, řidič vyrazí, protože světla už ho nezajímají."

A podle téhle logiky by se tedy na počátku výstrahy měly nejdřív sklápět závory a až pak rozsvítit červená světla? [biggrin]
Sobota, 10. prosince 2016 - 00:01:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1406
Registrován: 11-2012
Úžásná debata o hovně, která mě zase přesvědčila o tom, že:
90% obyvatel ČR včetně některých přispěvatelů K-reportu:

1) by okamžitě měla vrátit řidičák, než někoho zabijou po cestě tam či zpět včetně sebe.

2) postrádají disciplínu, jsou prostí rozumu a pudu sebezáchovy a jsou schopní se nechat srazit i domovním výtahem...[crazy]

3) Měl jsem se po mém odchodu z dráhy vysrat na elektrikařinu a raději se stát učitelem zvláštní či pomocné školy, protože materiálu přibývá a přibývá...

Kurva, na videu máte jasné porušení vyhlášky ve smyslu projetého červeného blikajícího světla, co ještě chcete? Já to pochopil před dvanáti lety ve svých osmnácti letech, kdy jsem o dráze věděl akorát to, že tam jezdi vlaky a žerou proud, uhlo či dýzl a to jsem tu zřejmě nějmladší na téma diskutující, co ještě chcete?!
Ještě více mě dokáže nasrat, že dotyčná osoba je zřejmě "řidičem" z povolání, protože skříňovou dodávku neřídí kdejaký civil, takže už by něco v té palici mohl mít...
Dobrou noc a doufám, že se s některými nesetkám na jedom asfaltu!
Tak a teď už budu zase hodný...
ČMŽO Elektronika.
starý Ivoš
Sobota, 10. prosince 2016 - 08:44:46  
Neregistrovaný host
37.221.248.242
Pavle, nerozčiluj se, je to marný, je to marný...Vzpomněl jsem si, jak před pár lety v Kolíně zastavil náklaďák před blikajícími světly. Z ním jedoucí kamion s auty z TPCA ho objel, přece nebude čekat, že. Výsledkem byl kamion na kolejích, motorák na silnici a kolem rozházená auta.
Sobota, 10. prosince 2016 - 08:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 6-2012
V Bulharsku vybuchl nákladní vlak:

Na severovýchodě Bulharska explodoval nákladní vlak s cisternami. Podle médií nejméně čtyři lidé zahynuli a desítky dalších utrpěly zranění.

Zdroj: https://www.novinky.cz/
FiJi
Sobota, 10. prosince 2016 - 08:59:22  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
V_l:
"FiJi: A podle téhle logiky by se tedy na počátku výstrahy měly nejdřív sklápět závory a až pak rozsvítit červená světla? [biggrin]"
Tenhle přístup, kdy se díváte na detaily, ale nevidíte celek, je právě špatně. Nemůžete jen tak začít sklápět závory, řidič to musí vědět předem - a na přejezdech se závorami vnímá řidič předzvánění právě jako upozornění "začnou se sklápět závory". Pokud bude mechanismus závor porouchaný, výstražníky budou dlouho blikat ale závory zůstanou nahoře, řidiči to také většinou nevyhodnotí jako "výstraha stačí jako upozornění na blížící se vlak" ale jako "závory jsou nahoře, můžu jet".

Mimochodem, existuje nějaká statistika nehod způsobených objetím závory? Protože ty nehody nebo málem-nehody, na kterých se spolupodílela odjezdová závora, se docela kupí.
FiJi
Sobota, 10. prosince 2016 - 09:06:21  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Pavel_Večeřa:
"Kurva, na videu máte jasné porušení vyhlášky ve smyslu projetého červeného blikajícího světla, co ještě chcete? Já to pochopil před dvanáti lety ve svých osmnácti letech,"
Vy máte pocit, že stačí to, že je něco napsané v zákoně a někdo to pochopí? Proč podle vás existují věci jako živák, návěstní opakovače, vlakové zabezpečovače - myslíte, že je to proto, že strojvedoucí nechápou předpisy?

Mimochodem, dost pochybuju o vašich znalostech zákona o provozu na pozemních komunikacích, když jste si za dvacet let neráčil všimnout, že už je to zákon a ne vyhláška.
Starý Vlk
Sobota, 10. prosince 2016 - 10:23:21  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
FiJi: Ad vlakové zabezpečovače: Živák (kontrola bdělosti) je na hnacích vozidlech proto, aby eliminoval vliv ztráty pozornosti či ztráty schopnosti ovládat vozidlo, ne proto, aby zabránil ÚMYSLNÉMU projetí návěsti Stůj. Klasický vlakový zabezpečovač s návěstním opakovačem je tam proto, aby usnadnil strojvedoucímu práci a aby umožnil zvýšení rychlosti rozkladem zábrzdné vzdálenosti do dvou oddílů, ale ani ten nezabrání ÚMYSLNÉMU projetí návěsti Stůj. Ani Mirel či německé PZB tomu nezabrání, jen je to ÚMYSLNÉ projetí ztíženo.

Řidič silničního vozidla nemá naprosto žádné oprávnění něco u přejezdu vyhodnocovat. Jeho zákonem danou povinností je řídit se zákonem, kde je m.j. jasně napsáno, že červené světlo znamená zákaz jízdy za něj. Pokud se mu něco nezdá, může se zeptat-mobilní telefony existují-nebo se před přejezdem otočit a jet jinudy.

Nehody na přejezdech, na kterých se spolupodílela "odjezdová závora" neexistují. Existují nehody, při kterých to odjezdová závora odnesla. 100% podíl je ve vjetí na přejezd, který je výstraze. (Pro rejpaly: velmi zřídkavé případy, kdy řidič vjede na otevřený přejezd a vozidlo se mu porouchá tak, že sice zastaví na kolejích, ale řidič je stačí do příjezdu vlaku opravit a za cenu přeražení odjezdové závory odjede jsou spíše z říše pohádek).
Mladějov
Sobota, 10. prosince 2016 - 10:25:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9138
Registrován: 3-2007
Chlapi, s FiJi fakt nemá cenu diskutovat, pochopte to už konečně. Zcela kontraproduktivní činnost.
FiJi
Sobota, 10. prosince 2016 - 11:00:02  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Starý Vlk:
"Živák (kontrola bdělosti) je na hnacích vozidlech proto, aby eliminoval vliv ztráty pozornosti či ztráty schopnosti ovládat vozidlo, ne proto, aby zabránil ÚMYSLNÉMU projetí návěsti Stůj."
Po nehodě jako externí pozorovatel / vyšetřovatel zpravidla nemáte šanci s jistotou určit, zda šlo o úmysl či ztrátu pozornosti (pokud se viník k úmyslu nepřizná). Zrovna v tom výše uvedeném videu je velice pravděpodobné, že šlo o ztrátu pozornosti - řidič prostě viděl, že jdou závory nahoru, a už nevěnoval pozornost světlům. Pokud by na přejezd vjel úmyslně "na červenou" (tedy by si byl vědom toho, že světla stále blikají a že tam vjíždět nemá, protože nejspíš pojede další vlak), nepředváděl by tam tu rozcvičku s odjezdovou závorou, ale buď by jí přerazil, nebo by utekl z auta. Protože by si byl vědom toho, že mu a zadkem každou chvíli projede vlak. Ta rozcvička a to, že volal policajty, naopak svědčí o tom, že byl přesvědčen, že bezprostřední nebezpečí nehrozí a že se jen porouchaly závory - tedy že na přejezd vjel legálně.

Starý Vlk:
"Řidič silničního vozidla nemá naprosto žádné oprávnění něco u přejezdu vyhodnocovat."
Jak chcete, aby se na přejezdu řidiči chovali zodpovědně, když zároveň tvrdíte, že u přejezdu řidič vůbec nemá přemýšlet.

Vaše představa, že lidé jsou technická zařízení, která naprogramujete zákonem, a oni pak budou přesně podle zákona fungovat, neodpovídá realitě. Řidič zkrátka u přejezdu vyhodnocovat bude, ostatně jde mu tam o život, takže je potřeba mu dávat takové signály, aby je vyhodnocoval správně.

Starý Vlk:
"Nehody na přejezdech, na kterých se spolupodílela "odjezdová závora" neexistují."
Existují. Nehoda je obvykle řetězec několika nešťastných událostí, stačilo by změnit jednu z nich a k nehodě by nedošlo. Ano, viníkem je řidič, který na přejezd vjede v době, kdy tam vjíždět nemá. Jenže tuhle chybu by ještě mohl snadno napravit - ale zabrání mu v tom odjezdová závora. Vzpomeňte si na rukávem omylem vypnuté AVV - to je také 100% vina strojvedoucího, ale také je asi vhodné udělat taková opatření, aby k takovým chybám nedocházelo.
Starý Vlk
Sobota, 10. prosince 2016 - 11:23:01  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
FiJi: Ztráta pozornosti řidiče, která před chvilkou zastavil u výstrahy na PZZ je případem pro psychiatra.
Řidič u přejezdu může-a má-vyhodnocovat dvě věci: zda na přejezd může či nemůže vjet. Pokud je tam PZZ, tak červená světla na výstražníku není třeba vyhodnocovat, jsou naprosto jednoznačná. To je signál non plus ultra, vše ostatní je jen nepodstatná omáčka. Na to opravdu není třeba přemýšlet, na to je potřeba koukat a pokud světla na PZZ svítí červeně, stát. To by měla být ta intuice, o které se tu nedávno mluvilo.
Odjezdová závora na přejezdu, na který řidič vjel, přestože byl ve výstraze, není podílníkem. U projetí červené na výstražníku PZZ po předchozím zastavení není žádný podíl, tam je nerespektování základního.
Další viz příspěvek pana Mladějov.
Sobota, 10. prosince 2016 - 11:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 949
Registrován: 10-2007
2FiJi: Velmi pěkně napsáno [ok]
Sobota, 10. prosince 2016 - 11:33:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1407
Registrován: 11-2012
FiJi:
Mně bohatě bude stačit když papíry na auto nedostane kdekdo. Vemu to za jiný konec.
Vlastnit řidičák není SAMOZŘEJMOST, ale MOŽNOST. Tato MOŽNOST je podmíněna tím, že adept složí příslušné zkoušky z pravidel silničního provozu. V této bychli se mimojiné píše jak se chovat na železničním přejezdu tak, aby z toho vyvázl živý jak adept, tak vše v jeho okolí. Stačí to dodržovat, připočíst k tomu nějaký ten pud sebezáchovy a adept má krásné vyhlídky na dožití se důchodu.
To co se stalo na tom přejezdu není chyba dráhy, ale systému, který lidem, kteří výše napsané nepochopili či nechcou dodržovat umožnil získání řidičáku.
Dokážu si totiž velice dobře představit, že ti stejní lidé, kteří dnes kritizují možnost opakovaného spadnutí šraněk budou v budoucnu řvát, že červené světlo na přejezdu bimbá příliž dlouho, protože jediná možnost jak z toho ven je prodloužit přibližováky. Možnost mimoúrovňového křížení ponechávám stranou.
Tak a teď už budu zase hodný...
ČMŽO Elektronika.
Sobota, 10. prosince 2016 - 11:37:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 950
Registrován: 10-2007
2Starý Vlk:
No psychiatra...Spíš bych si zametl přes vlastním prahem a popřemýšlel, jestli je normální valit v noci na tlumená světla na 130 km/h. Jo ty má vlastně havarijko. Tak doufej, že se ti nestane jako mně, že by ti někdo přeházel dálnici. Já to absolvoval v Rudné naštěstí ve dne. Stát se to v noci a jet 130 km/h, tak než rozmyslíš, že máš brzdit, tak sedí vedle tebe...[biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Sobota, 10. prosince 2016 - 11:54:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 10-2007
To co se stalo na tom přejezdu není chyba dráhy, ale systému, který lidem, kteří výše napsané nepochopili či nechcou dodržovat umožnil získání řidičáku.

Naprosto stejnou diskuzi jsem absolvoval u Studénky. Zase bylo řevu, že vše je naprosto ok a dráha za nic namůže a pak si přečteš zprávu DI viz níže. Najednou mimoúrovňové křízení půjde byť je to hezky kulatně řečeno "provádět analýzu rizik"


6
BEZPEČNOSTNÍ
DOPORUČENÍ
Drážní inspekce jako věcně příslušný správní úřad
podle ustanovení § 53b odst. 5
zákona č. 266/1994 Sb., o dráhách, v platném znění, na základě výsledku šetření příčin
a
okolností vzniku mimořádné události doporučuje p
rovozovateli dráhy, kterým je
Správa
železniční dopravní cesty, státní organizace
:

u stávajících železničních přejezdů zabezpečených světelným přejezdovým
zabezpečovacím zařízením doplněným celými závorami, která se sklápějí
polovičními břevny závor současně proti sobě, a která po sklopení nezasahují před
železničním přejezdem do jízdního pruhu pro opačný směr jízdy silničních vozidel,
provést analýzu možnosti proveditelnosti změny současného sklápění, polovičních
břeven těchto závor na postupné (sekvenční) sklápění, aby poloviční břevna celých
závor se před železničním přejezdem sklápěla již po uplynutí předzváněcí doby. Na
základě této analýzy realizovat změnu (úpravu) současného sklápění na postupné
(sekvenční) sklápění polovičních břeven celých závor na všech v úvahu
přicházejících železničních přejezdech, zejména pak na vícekolejných;

na železničních přejezdech nově zabezpečovaných světelným přejezdovým
zabezpečovacím zařízením doplněným celými závorami, která se sklápějí
polovičními břevny závor proti sobě, přednostně uplatňovat
postupné (sekvenční)
sklápění polovičních břeven celých závor proti sobě, aby poloviční břevna celých
závor se v témže jízdním pruhu sklápěla před železničním přejezdem již po uplynutí
předzváněcí doby;

v rámci modernizací (rekonstrukcí) železničních přejezdů, popř. pravidelných
prohlídek železničních přejezdů, provádět analýzu rizik, jejíž součástí je posouzení
místních podmínek a chování účastníků provozu na pozemní komunikaci, resp.
určení železničního přejezdu (pro chodce, cyklisty, nejdelší silniční vozidlo
uživatele
pozemní komunikace
apod.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Sobota, 10. prosince 2016 - 13:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12573
Registrován: 5-2002
FiJi: dost pochybuju o vašich znalostech zákona o provozu na pozemních komunikacích, když jste si za dvacet let neráčil všimnout, že už je to zákon a ne vyhláška.
Ty jsi fakt debil, jinak se to nazvat nedá... [crazy]

Vzpomeňte si na rukávem omylem vypnuté AVV
A Ty sám si vzpomeň, co jsi napsal dva odstavce nad tím - možná taky žádnej rukáv nebyl.

Marty: a pak si přečteš zprávu DI viz níže
Uvidíme, co se bude doporučovat, až se zjistí, že spousta blbů začne sekvenční sklápění chápat jako výzvu "udělej myšku"...
FiJi
Sobota, 10. prosince 2016 - 14:02:35  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Hajnej:
"možná taky žádnej rukáv nebyl"
No právě. Možná že to bylo úplně stejně, jako na té silnici - chápal, jak to má být správně podle pravidel, ale zjednodušil si to.
Sobota, 10. prosince 2016 - 15:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6622
Registrován: 4-2003
Večeřa: Kurva, na videu máte jasné porušení vyhlášky

Zákona. Závora byla tak 5 cm před západkou a docela velké % populace by se už rozjelo taky, protože území ČR není Dráha, kasárna a nebo kriminál i s bachařema.

Sorry, ale musíte počítat s tím, že po silnicích jezdí i ta méně chápavější část populace.

PS: Pokud chcete někoho vychovávat, tak doporučuju armádu... buzeráček a jednu četu a pilovat " k zemi", "vpravo v bok", atd. Bez ironie... uvidíte, jak je těžký tohle někoho naučit¨, protože tohle většina lidí nemá v povaze.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 10. prosince 2016 - 16:20:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6623
Registrován: 4-2003
Ještě více mě dokáže nasrat, že dotyčná osoba je zřejmě "řidičem" z povolání, protože skříňovou dodávku neřídí kdejaký civil, takže už by něco v té palici mohl mít...

Ale, prd, to je právě jedna z těch nejproblémovějších skupin.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 10. prosince 2016 - 17:05:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2234
Registrován: 5-2002
K nehodě v Bulharsku v městečku Chitrino - podle zpráv v bulharské televizi je v tuto chvíli 7 usmrcených a 25 těžce zraněných. Další lidé se ještě pohřešují v troskách budov. Nejpravděpodobnější příčinou je vykolejení soupravy na zhlaví stanice z důvodu vysoké rychlosti. Lokomotiva a 4 vozy se odtrhly, od pátého vagonu, který jediný vybuchl, další vozy vykolejily. Vlak přepravoval plyn z Rumunska. Všichni usmrcení jsou z okolních domů. Bylo velkým štěstím, že k nehodě došlo v časných ranních hodinách, protože ulice u nádraží je velmi čilou obchodní zónou a bývá zde hodně lidí. Stále dochází k ochlazování cisteren vykolejených vagonů, široké okolí bylo evakuováno.
Starý Vlk
Sobota, 10. prosince 2016 - 17:17:43  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Martyss Číslo příspěvku: 950
Ano, někdy jedu i po dálnici 130 na tlumená světla. Ovšem není to tehdy, když se mi zachce, ale když je dálnice osvětlená aspoň tak, abych viděl a mohl zastavit anebo se vyhnout. Že to není možné-ale je, stačí, když přede mnou jede někdo, kdo má zapnutá dálková světla, když jedu kolem např. velké čerpací stanice. Co se stalo vám, mne nezajímá, nejsem ani váš příbuzný či známý, spíše bych uvítal vysvětlení, proč tykáte-byť v písemné diskuzi-někomu zcela neznámému. Trochu to zavání mistrovstvím světa.
P_v
Sobota, 10. prosince 2016 - 18:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 5-2002
Pokusím se to napsat tak, aby to někteří pochopili...

1) Člověk není robot. Neudrží 100% pozornost po 100% času. Když zrovna pozornost má výpadek, stále ještě dobře funguje intuitivní posouzení věci a různé automatismy.

2) Některé věci mají intuitivní posouzení v rozporu s rozumovým posouzením. U takových věcí je pak zvýšená pravděpodobnost opakovaných pochybení.

3) Některé osoby mají zvýšené nadání k udržení pozornosti a rozumového posouzení. Takoví obvykle zastávají pracovní pozice, kde je tato schopnost důležitá. Třeba dělají strojvůdce, dispečery, vyšetřovatele, navrhují normy... Jenže si zároveň neumějí uvědomit, že většina společnosti nejsou tací supermani jako oni. Takže jim věci navržené ad 2) mylně připadají zcela v pořádku a nechápou, proč tak často dochází k selhání.

4) Občas se ukáže, že úprava věci ad 2), aby se intuitivní posouzení dostalo do souladu s rozumovým a zamezilo se tak uvedenému mechanismu pochybení, se nepovede zcela dobře, protože tam vnese zas jiný problém. Tedy v tomto případě, že se k výstraze doplní závory, které se nedají přehlédnout (ani s výmluvou), ale zas to vede k tomu, že řidiči jako signál nebezpečí intuitivně vnímají jen závoru a ne výstrahu.
Sobota, 10. prosince 2016 - 19:00:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1299
Registrován: 10-2009
Přátelé,
lidi jsou tvorové chybující. Bylo by jistě záhodno s tím počítat. A třeba i dělat opatření. Na ta ovšem je většinou třeba peněz. Máte-li možnost, oslovte třeba Vašeho poslance.
Bylo by záhodno odstranit přejezdy. Aspoň přejezdy více rizikové než ty ostatní. Stavěním přemostění ale také třeba jejich rušením. Přejezd v Rájci patří mezi ně. Nedaleko odtud je stanice přemostěna jistě ne levným viaduktem. Proč by nemohl být využíván pro silniční dopravu a inkriminovaný přejezd by mohl být nahrazen podchodem pro pěší. Takových míst křížení silnic a železnic je v naší zemi mnoho. Obávám se však, že titíž, kteří teď řvou, že přejezd je nebezpečný, (a připusťme, že právem), by byli proti jejich rušení.
Ze zkušeností také vím, že je-li podchod k dispozici, stejně velká část lidí dál leze přes koleje. A mezi Vámi se pak vždy najdou takoví (jistě se poznáváte), kteří tady stejně budou psát o modrogumním teroru a státní buzeraci.
Druhá stránka věci je odpovědnost za porušení předpisů. Někdo to podělá a hájí se tím, že nesledoval výstražníky, nýbrž jen břevna závor. Jo, má právo se hájit jakkoli. Ale tak to chodí, že vykonává-li člověk nějakou činnost, z které mu plynou povinnosti a odpovědnost, si svůj omyl, neřkuli úmysl, zaplatí.
Už jsem toho taky dost zažil, naštěstí nepřímo. Znám případy kolegů, kteří projeli návěstidlo a nadávali na výpravčího, že kdyby nebylo na Stůj, kdyby to včas postavil, nestalo by se to. No ano, nestalo. Ale strojvedoucí je povinen před návěstidlem zastavit. Zmýlit se může každý, pozornost lidská má nestejnou, nýbrž kolísající úroveň. Je trapné, když se pak někdo obhajuje tím, že se snaží své pochybení svádět na všechno možné a na ostatní.
Řidič, který nedodržel vyhlášku a vjel na přejezd přes zákaz, je zodpovědný. Pokud na to nestačí, neměl by řídit auto. Když jako šofér nevyberu zatáčku a skončím v pankejtu, budu snad nadávat na to, že silnice měla bejt rovná?
Nemluvím o nikom špatně, kdo to zvorá. Ba je mi jej líto, třeba fakt nechtěl, měl jen blbej den. Ovšem pravdou taky je, a kdo se pohybuje občas po silnici mně snad dá zapravdu, že tolik šílenců nepotká ani v blázinci. Zvyšovat ploty pro takové, kteří přes ně lezou, aby to měli těžší a nesnadnější znamená rezignaci na řád a slušnost. A to se mně na tom nelíbí. P.
Sobota, 10. prosince 2016 - 21:31:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 10-2007
Ovšem není to tehdy, když se mi zachce, ale když je dálnice osvětlená aspoň tak, abych viděl a mohl zastavit anebo se vyhnout. Že to není možné-ale je, stačí, když přede mnou jede někdo, kdo má zapnutá dálková světla, když jedu kolem např. velké čerpací stanice.

Jasně, ale původní diskuze byla o dodržování rychlosti cca 50 km/h mimo osvětlené úseky, takže jak?

kdo se pohybuje občas po silnici mně snad dá zapravdu, že tolik šílenců nepotká ani v blázinci.
Opravdu, se vší úctou. Tohle se snaží šířit média a policie. Realitou je, že hodně pomohl bodový systém. Počet exotů je naprosto minimální a většinou jsou označeni PL. Většina lidí řídi naprosto normálně.

Když jako šofér nevyberu zatáčku a skončím v pankejtu, budu snad nadávat na to, že silnice měla bejt rovná?

O tomhle nikdo nediskuteje. Odpovědnost řidiče je naprosto jasná. Tady spíše řešíme, že je zatáčka blbě naprojektovaná. Pěkným příkladem esíčko u Olbramovic na I/3. Samozřejmě všechno je podle norem, ale kdo by čekal, že na skoro rovném úseku silnice bude esíčko a ještě takhle ostré. Jel jsem tam několikrát a za snížené veditelnosti to musí být pěkná past. Něco jako utahovák na sjezdu z dálnice. Taky podle norem vše ok.

Podobných špeků, které navíc nikoho netankují, se dá na silnicích najít mnoho. Nelogické chování závor, které se tady diskutuje, je jenom jeden z kamínků do mozaiky.
Lexa_karel
Sobota, 10. prosince 2016 - 21:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1045
Registrován: 12-2009
Martyss: plácáte nesmysly.
Esíčko u Olbra je díky tomu, že se nedaří vykoupit pozemky pro navazující úsek mimo obec. Z obou stran je řádně označeno na sníženou rychlost (tuším 60), snese ale 80 km.
ss
Sobota, 10. prosince 2016 - 21:52:40  
Neregistrovaný host
85.92.42.253
Přátelé,
lidi jsou tvorové chybující. Bylo by jistě záhodno s tím počítat


Podroužku, kdybyste počítal s tím, že každý chybuje, nevytáhnete dnes paty z baráku. Co řešíte, kvadraturu kruhu?
Sobota, 10. prosince 2016 - 22:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 10-2007
2Lexa_karel
Žádné kraviny nekecám. Ano, je to přesně, jak říkáš. Mohl bys k tomu prosím i přídat kolik let tenhle provizorní stav trvá?

Ale já nijak nerozporuji, že je to podle norem označené správě.

snese ale 80 km.
Ano...za sucha jistě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Majkl007
Sobota, 10. prosince 2016 - 23:29:12  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
"Opravdu, se vší úctou. Tohle se snaží šířit média a policie. Realitou je, že hodně pomohl bodový systém. Počet exotů je naprosto minimální a většinou jsou označeni PL. Většina lidí řídi naprosto normálně."

Ano, s tímto bych si dovolil souhlasit. Opravdu to u nás není v porovnání s ostatními zeměmi tak hrozné, jak se říká, a rozhodně je to u nás mnohem lepší než např. ve zmiňovaném Polsku - to vím z několika osobních zkušeností, zejména dvou nočních přejezdů celého Polska při cestě do a z Pobaltí.
A ještě jednu osobní zkušenost přidám - od letošního léta všem "skuhralům" nadávajícím na české řidiče a stav našich silnic říkám: zajeďte si třeba do takové GRUZIE, zažijte na vlastní kůži tamní silnice, poznejte co za magory tam jezdí, a pak se můžeme o něčem bavit. To neříkám proto, že bych se chtěl "chlubit" co jsem všechno zažil, jen chci podotknout, že takovéhle cestování do zemí jiných než je např. uhlazené Německo nebo Rakousko, člověku docela rozšíří obzory, a pak se do naší krásné země může vracet s pocitem, že to tady zase tak strašné jak si doposud myslel není...
Neděle, 11. prosince 2016 - 00:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3378
Registrován: 7-2011
Majkl007:
"...člověku docela rozšíří obzory, a pak se do naší krásné země může vracet s pocitem, že to tady zase tak strašné jak si doposud myslel není..."
Aha, takže protože jinde jsou ve sra.kách po krk, tak my se vlastně máme dobře, když jsme v nich jen po pás, jo? Ach jo, to je argumentace, tohle....[crazy]
Majkl007
Neděle, 11. prosince 2016 - 00:27:53  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
"Aha, takže protože jinde jsou ve sra.kách po krk, tak my se vlastně máme dobře, když jsme v nich jen po pás, jo?"
No vlastně jo! [happy] Já jen prostě nevyznávám ten "český národní sport" furt na všechno jenom nadávat, když se tady opravdu nijak špatně nemáme, a naše země se od jiných srovnatelných evropských zemí v ničem zásadně neliší, resp. není na tom o nic hůře. Toť vše co bych k tomuto tématu chtěl říci.}
Neděle, 11. prosince 2016 - 00:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3379
Registrován: 7-2011
Jasně, proč se snažit o zlepšení, když se můžem rochnit v tom svým bahýnku, žejo. A snahu o zlepšení z lenosti sobě vlastní shodit výmluvou na "věčný nadávání".
Neděle, 11. prosince 2016 - 00:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 954
Registrován: 10-2007
Aha, takže protože jinde jsou ve sra.kách po krk, tak my se vlastně máme dobře, když jsme v nich jen po pás, jo? Ach jo, to je argumentace, tohle....[crazy]
Opravdu v žádných stračkách nejsme. Zajeď se podívat do Německa. Z hlediska kvality řidičů fungujeme skoro stejně.

Prezentace situace na silnicích jako krvavých jatek má dvě příčiny. První je byznys založený na meření rychlosti automatizovanými systémy a druhou je obměna policejního vybavení (hlavně vozového parku) Kdo ti dá peníze na nové dálniční stíhačky, když valná většina lidí jezdí normálně?

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Tlumená
Neděle, 11. prosince 2016 - 07:19:00  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
K té rychlosti jízdy na tlumená světla asi tolik. Jde o to kde jedu. Na naší kamiony zasrané dálnici je to jiné než v Německu, Rakousku či Chorvatsku. Třeba tam, v Chorvatsku, jedu mimo sezonu na tlumená v pohodě 180,(tedy když jede něco proti a není dost vysoký středový pás) protože značení je tam kvalitní a dálnice prázdná, navíc je téměř pravidlem, že se tam na dálnici neměří. Řidičák mám 47 roků a nikdy jsem z vlastní viny neboural. Čest.
Neděle, 11. prosince 2016 - 07:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 955
Registrován: 10-2007
Na naší kamiony zasrané dálnici
Jo, kdyby kaminony[biggrin]

Akci viz odkaz níže bych absolvovat ve 180 km/h nechtěl.


https://zpravy.aktualne.cz/domaci/na-d1-u-jihlavy-se-v-noci-srazi la-ctyri-auta-se-stadem-divok/r~68163354650d11e599c80025900fea04/
FiJi
Neděle, 11. prosince 2016 - 10:07:10  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Lexa_karel:
"Z obou stran je řádně označeno na sníženou rychlost (tuším 60), snese ale 80 km."
Tohle je výsledek stejného způsobu uvažování, jako ty přední závory na přejezdech, které se sklápějí až po vyklizovací době přejezdu. Pro označení esíčka na silnici máme značky A2a a A2b, nikoli značku omezující rychlost jízdy. To je další častá past na českých silnicích - řidič se dozví hlavně (nebo jen) to, že má zpomalit, ale nedozví se proč. Navíc často je to zpomalení za sucha, malého provozu a zkušeného řidiče zbytečně přísné, zatímco za špatného počasí je potřeba zpomalit ještě víc (což se ze značky omezující rychlost řidič nedozví).
FiJi
Neděle, 11. prosince 2016 - 10:17:57  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Martyss:
"Zajeď se podívat do Německa. Z hlediska kvality řidičů fungujeme skoro stejně."
Moje zkušenost je tedy jiná. Cesta do Hamburku a zpět až do Drážďan v pohodě, žádné nepředvídatelné chování, pokud se někdo dostane do nějakého problému (třeba je ve špatném odbočovacím pruhu), ostatní mu udělají prostor nebo přibrzdí, aby problém mohl vyřešit a nebyl pod tlakem. Až za Drážďanama se najednou začnou vyskytovat magoři, kteří kudy projedou, tam je chaos, a směrem k hranicím přibývají. Když jsem se podíval na značky, došlo mi, že jsou to kolegové z Čech a že se blížím domů.
Lexa_karel
Neděle, 11. prosince 2016 - 10:21:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 12-2009
Martyss 953: samozřejmě, že plácáte kraviny.
K výkupu pozemku jsou třeba dvě strany a když jedna z nich prodat nechce (hospodařící zemědělec, kterému by se údajně přeložkou mimo Olbra rozdělily pozemky a zhoršila jejich dostupnost), tak je asi každá rada drahá. Nebo si snad myslíte, že místním kolony nevadí?
Vámi kritizovanou stavbou začíná dálniční přivaděč a byl jím (mimo jiné) nahrazen podjezd pod žst. Tomice ( představa, že by tam byl dodnes, tak stojí kolona až do Prahy).

Najděte si na mapách letecký snímek a tam se přesvědčte o jakou "hrůzu" se jedná.
Já tenhle stav neobhajuji, vadí mi jenom nářky nad povinností dodržovat zákony této země. Budete-li tam dodržovat vše co máte, nebudete mít problém to projet.

Při náledí pojedu i po dálnici třeba jen dvacet, pokud vůbec pojedu. Tady už jsem jel při mlze i na jedničku až nad Votice a mám snad nadávat předkům, kudy tu silnici vedli?
Neděle, 11. prosince 2016 - 11:23:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6624
Registrován: 4-2003
mi jenom nářky nad povinností dodržovat zákony této země. Budete-li tam dodržovat vše co máte, nebudete mít problém to projet.

Tak právě kvůli týhle "logice" jsem se 20-22.11. 1989 odpoledne vypravil s klíčema na Václavák.

Tahle "logika" totiž funguje jenom někde na modelišti s naprogramovanýma robotkama a dále třeba v KLDR.


--------------
btw: Tu zatáčku jsem projel nesčíslněkrát a její záludnost je právě v tom, že oční optikou řidiče tak záludně nevypadá.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 11. prosince 2016 - 11:32:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 10-2009
Vidím, že mé vyjadřování je příliš složité. Asi zůstalo, z mé viny, u mnohých nepochopeno. Ovšem průser to není. Kynu všem. P.
Neděle, 11. prosince 2016 - 11:47:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7308
Registrován: 5-2007
Keď tu vidím tú plodnú diskusiu o tom priecestí, tak len pár poznámok:

- Postupné sklápanie závor tu už bolo, ale sa z nejakých dôvodov (obchádzanie závor, chodci) obmedzilo až zrušilo. Takže jeho znovuzavedenie nie je univerzálny liek, ale najskôr len výmena rizika za riziko.

- Kontrola toho, že na dvojkoľajné priecestie sa neblíži druhý vlak, je v stavadlách od Starmonu (AŽD neviem), a možno aj priamo v niektorých typoch PZZ (to sa mi žiaľ nepodarilo vyzistiť) už dnes kontrolovaná v časti situácii (napr. sa neuplatní odklad výstrahy), je ale otázne, či kvôli tomu zavádzať povinne na každom viackoľajnom priecestí odklad výstrahy aspoň o 17s z oboch strán, pretože sa jednak predĺžia približovacie úseky druhak v prípade výskytu pomalších vlakov, alebo dokonca zastávky sa výrazne navýši doba uzavretia priecestia (a podporí riskovanie miestnych). Čistejšie riešenie by bol rozdelený približovací úsek, ale to by zasa bolo drahé (17s pri 120km/h je 566m).

- Ad mimoúrovňové kríženia, čo sa ku mne donieslo, tak bohužiaľ naozaj bolo treba nehodu v Studénke, aby sa "pohli" príslušné tabuľky, podľa ktorých sa počíta ekonomická efektivita.
Lexa_karel
Neděle, 11. prosince 2016 - 12:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 12-2009
RadekŠ 6624: já chápu, že jako ředitel zeměkoule nemusíte dodržovat vůbec nic. Jenom mne překvapuje, že odmítáte právní prostředí vytvořené demokraticky zvolenými orgány státu (to asi v KLDR nebude, že).

Chcete-li se např. zabít cestou do školky či kroužků na PZZ ve výstraze, je to jenom a pouze Vaše volba. Jenom byste měl dbát, aby Vaší vinou netrpěli nevinní lidé.

btw: Tu zatáčku jsem projel nesčíslněkrát a její záludnost je právě v tom, že oční optikou řidiče tak záludně nevypadá. - takže to omezení rychlosti je správné nebo diskriminující??
Neděle, 11. prosince 2016 - 13:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 10-2007
samozřejmě, že plácáte kraviny.
K výkupu pozemku jsou třeba dvě strany a když jedna z nich prodat nechce (hospodařící zemědělec, kterému by se údajně přeložkou mimo Olbra rozdělily pozemky a zhoršila jejich dostupnost), tak je asi každá rada drahá. Nebo si snad myslíte, že místním kolony nevadí?

Neodpověděl jste mi na otázku.. Jak dlouho tam tohle provizorium hnije. Minimálně 20 let?

Nezlobte se, ale telenovela proč Franta a Jarda nechtějí prodat pozemky mě jako řidiče opravdu nezajímá. To je věc ŘSD. Stejně jako policistu nezajímá, že jsem měl těžkou noc a pak jsem za volantem usnul.

Budete-li tam dodržovat vše co máte, nebudete mít problém to projet.

Jenom se zeptám. 50 km/h na tlumená světla na dálnici jezdíte?
Neděle, 11. prosince 2016 - 14:10:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 957
Registrován: 10-2007
takže to omezení rychlosti je správné nebo diskriminující??
Tahkle otázka nestojí. Otázka je proč ŘSD nemá povinnost ze zákona vytvařet na silnici bezpečný prostor viz 33:00 videa níže.

Této klauzule se všichni manažeři bojí, protože pak by mohla v našem zde diskutovaném případě vzniknout otázka, zda našich chování našich PZZ není pro řidiče matoucí..

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1126672097-otazky-vaclava-m oravce/216411030500207/obsah/451134-dan-tok-nestr-za-ano-ministr- dopravy-zbynek-stanjura-ods-byvaly-ministr-dopravy
Neděle, 11. prosince 2016 - 14:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 958
Registrován: 10-2007
Moje zkušenost je tedy jiná.
Fakt? To mě překvapuje.

Já i u němců viděl ve stejném množství takové ty drobné nešvary. Nedání blinkru. Zbytečná jízda v levém pruhu...atd Poláci tam prasí stejně jako tady
Lexa_karel
Neděle, 11. prosince 2016 - 14:28:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 12-2009
Martyss: otázka zní - je to opravdu provizorium nebo ukončená etapa výstavby?

Termín zprovoznění si opravdu nikde nezaznamenávám. Tuším, že tato stavba je ještě starší. Tohle si ale jistě najdete někde na internetu sám.

Jenom se zeptám. 50 km/h na tlumená světla na dálnici jezdíte? - popravdě - měl jsem Vás za chytřejšího.
Neděle, 11. prosince 2016 - 14:40:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 10-2007
Tuším, že tato stavba je ještě starší
je to opravdu provizorium nebo ukončená etapa výstavby?
Děkuji za potvrzeni. Obávám se, že je to celkem jedno, jak se to nazve. Prostě to přes 20 let nikoho netankuje (bavím se činech)

- popravdě - měl jsem Vás za chytřejšího.
Abych vám to vysvětlil. Ptám se proto, zda když nám tady doporučujete dodržovat nějaká pravidla, jestli je sám dodržujete.

Osobně tenhle výplod soudu považuju zřejmě stejně jako vy za alibismus. A za naprosto stejný alibismus také považuji ponechání diskutované esíčka několik desítek let bez napravení stavu.
Neděle, 11. prosince 2016 - 15:04:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 7-2014
Fakt nechápu co se tu řeší. Na přejezdu byla blikající červená světla. Na ty se nejezdí, rozjíždí se když přestanou blikat. Navíc ani nepočkal, až se ty závory zvednou úplně. Pokud by počkal na úplné zvednutí závor tak se mu to vůbec nestalo. Když se tu pár jedinců ohání zvedajícíma se závorama a nejsou schopni přijmout fakt o červených světlech na přejezdu. Takže konec diskuze.
Neděle, 11. prosince 2016 - 15:33:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6625
Registrován: 4-2003
Na ty se nejezdí, rozjíždí se když přestanou blikat. Navíc ani nepočkal, až se ty závory zvednou úplně

Můžu se zeptat? Zabezpečovací zařízení se dělá do skleníkových podmínek a nebo do reálnýho provozu a reálnýma lidma vč. jejich negativních stránek? Jako na sebe mám jiný nároky, ale těžko můžu nevidět, že řada lidí prostě nedá 5 dopravních značek na 50 metrech a nebo nějaký detail zákona, který měli naposledy před 10 lety v autoškole.

Ad Karel Lexa.. nezklamal jste (myšleno ve schopnosti pochopit daný text).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 11. prosince 2016 - 16:06:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 7-2014
Radku. Pokud nechápete tak triviální věc, že na červenou se nejezdí tak je vše okolo jen plk, plk, kec, kec. Červená je červená a nechápu o čem chcete diskutovat. Platí všude na kolejích, silnicích, přechodech, pro strojvedoucí vlaků, metra, tramvají, cyklisty, chodce, maminky s kočárky, řidiče čehokoliv, policajty, hasiče, sanitky, traktory s vlečkou i bez vlečky dokonce i koně s povozem či bez povozu, věřím, že i pro psí nebo sobí spřežení červená platí také. A většina význam červené chápe. Pokud to nechápete vy tak nastartujte svůj dopravní prostředek a vystřelte se na planetu z které jste sem přiletěl. Lepší radu pro Vás nemám.
Neděle, 11. prosince 2016 - 16:16:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 7-2014
Skleníkové podmínky? Začíná to jinde výuka v autoškole. Pokud dnes jsou autoškoly schopné vypustit řidiče kteří Vám řeknou, že přednost protijedoucímu autu dávat nemusí, protože jim svítí zelená na semaforu. Je potřeba něco dodávat. To je to samé jako s tou slečnou u Tatců čekali na parkovišti, až pojede vlak a pak se vydali přes blikající závory. Borec pak napíše nečekali jsme nezastavující vlak. Co tak mohl čekat na kolejích se spuštěnýma závorama. Parník Primátor Ditrich? Ono to začíná i tím, že dnešní mladí si myslí, že peníze se berou v bankáči díky té kouzelné kartě a cože já musím pracovat OMG TVL WTF no to snad nee to přece nejni COOL. Pokud si nebudeme své mladé vychovávat a vést tak (nepřehazovat na školy), aby se chovali jak mají tak nemůžeme čekat, že se budou někteří chovat zodpovědně na přejezdech. To nevyřeší sebelepší závory a ani jiná zab. zař.
Neděle, 11. prosince 2016 - 16:17:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5555
Registrován: 8-2006
Jestli někomu dělá problém už samotný přejezd jako takový, tak ať za volant radši nesedá. Nebo ať si vybere trasu s mimoúrovňovým křížením. ( Snad si aspoň dotyčný přiznal chybu a příště si dá "majzla".)
Neděle, 11. prosince 2016 - 16:25:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 7-2014
Mimochodem začíná to takovýma věcma, že i naše 3 leté dítě ví, že k kolejím a silnici se neleze a všude okolo kolejí chodí sám za ruku nebo i na ruce rodiče. Vlaky má rád, ale jako 3 letý ví, že ho vlak zabije když by jel a vlezl tam. To samé ví i o elektřině. Ano opakujete to pokaždé když přijdete na nádraží když se zálibně podívá na zásuvku, ale o tom to je. Pečlivě musíte vysvětlit, že mašinka je těžká a nezastaví na fleku. Když má malej náladu nechá si to i ukázat na brždění autem. Z názorné ukázky kdy řeknete jen dvě slova "brzdím" to malej cítí, že auto začne brzdit a následného "stojíme" pochopí i on, že auto nezastaví hned natož vlak. dodáte, že mašince to trvá mnohem déle protože je těžká a má moc vagonů. Výchovný účel je pro ten týden splněn a můžete dělat repete za týden spíše pro jistotu. Možná to někomu přijde divné, ale pokud se malý nejméně 1-3x měsíčně pohybuje na nádraží sice v doprovodu 1-3 dospělých osob není na škodu, aby toto věděl. Tímto to začíná. Nebo se snad máme vrátit k borci s červeným praporkem co běhal před vlakem? Jenže to by jsme i my autíčkáři toho borce s praporkem před autem museli mít taky.
Jo mimochodem už před těma hodně desetiletíma dozadu byl ten praporek červený, proč asi?
FiJi
Neděle, 11. prosince 2016 - 16:48:12  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
KarelF:
"Červená je červená a nechápu o čem chcete diskutovat."
To je vidět, že nechápete, o čem se diskutuje. Tak když nevíte o čem je řeč, proč do toho mermomocí musíte kafrat?

Nikdo tu neřeší, že by někdo nechápal, že červená je červená. Řeší se tu to, že jedna věc je to, co je napsané v předpisech, co někdo přesně odmelduje u zkoušky, co někdo napíše do diskusního fóra - a něco úplně jiného je, jak se ten samý člověk zachová za volantem nebo na stanovišti, třeba když je unavený, s někým se pohádal nebo se prostě jen zamyslel. Chcete říct, že ten fíra, co projel na Masaryčce šturcem, nevěděl, co znamená červená? Že v Čerčanech fíra rychlíku nevěděl, co znamená přivolávačka? Ne, oba to věděli, stejně jako řidič té dodávky věděl, že blikající světla na přejezdu znamenají, že má zastavit před přejezdem. Všichni tři to věděli, akorát fíra na Masaryčce si myslel, že AVV jako vždycky zastaví, fíra v Čerčanech že je volná kolej jako vždycky a řidič dodávky že když jdou závory, skončí výstraha jako vždycky. Lidi prostě nejsou stroje a tohle chování závor je stejná past na řidiče, jako je pravidelné ježdění na přivolávačku past na strojvedoucí.
Neděle, 11. prosince 2016 - 17:09:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 7-2014
Fiji zkuste psát bez věcí jako krafat vy tu krafete daleko větší plky anikdo vám taky nic neříká. Celkem by mně zajímalo jako co pracujete a čím se na dráze živíte když jste tedy takovým odborníkem.
Neděle, 11. prosince 2016 - 17:16:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6626
Registrován: 4-2003
Mimochodem začíná to takovýma věcma, že i naše 3 leté dítě ví...Pokud si nebudeme své mladé vychovávat

Lidi NEBUDOU vychovávat svoje děti podle Vašich a nebo podle mých představ.

A výchovou se nedá ovlivnit to, že něčí mozek prostě v určitých situacích zkratuje či selže. Nemalá část lidí prostě není na určitý situace stavěná.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."