Fkam: Nemotej do toho outsorcing...

Když tu řešíme přímo linky...

Nová 21 v soupravách bez problémů ukončená objezdem Staromětská - Právnická fakulta - Malostranská. 17 po 8 do Braníka a 3 do Modřan a nepotřebuji solo...
13 byl pahýl, který neměl moc efekt... To už bych ji radši viděl v soupravách v trase Řepy - Barrandov a zrušit pásma na 6/16...

19 byla na soupravu akorát. Neříkám, že to jelo po střechu, ale tomu se říká kultura cestování...

"Pokud místo tramvajové linky zaplatíš linku autobusovou, tak nic nedubluješ"
To je právě ten rozšířený omyl. Pokud místo tramvajové linky zaplatíš autobusovou, pak platíš za autobus a díky fixním nákladům ještě nádavkem polovinu tramvaje.

"V pracovní dny na většině úseků je sólo náchylnější na kapacitní problémy"
Pokud je v pracovní dny na většině úseků sólo náchylnější na kapacitní problémy, pak je především chybou tam provozovat sólo, ale má tam být logicky dvojice.

"Tramvaje o dĺžke 1,5T alebo o kapacite 1,5T?"
Mám na mysli tramvaje délky 1,5T, jelikož tramvaje kapacity 1,5T už tu máme. Jen momentálně moc nejezdí.
Každopádně délku 1,5T fakt ne.

To je právě ten rozšířený omyl. Pokud místo tramvajové linky zaplatíš autobusovou, pak platíš za autobus a díky fixním nákladům ještě nádavkem polovinu tramvaje.
Není. Přímý variabilní náklad u standardního busu je cca 42 Kč/km a u přepočtu na 1T cca 34 Kč/km, tedy necelá čtvrtina. A ten rozdíl se často smaže tím, že tramvaj jede dál než se odděluje návazná autobusová linka. Z toho není těžké spočítat, že úspora ze zkrácení linky 123 na Kavalírku přinesla úsporu minimální v hodnotě cca milion Kč, a to ještě jenom díky tomu, že dvouvozová 4, která 123 nahradila, nejezdila večer a o víkendech.

Demon3:
OK, takže nie kapacita, ale dĺžka je podľa teba problém. Prevádzkovať sólo T3 chceš nie preto aby sa ľudia neodviezli pohodlnejšie v niečom kde bude viac sitzlov, ale preto lebo 1,5T by to bolo príliš dlhé, lebo sieť, vozovne, križovatky, zastávky.... Chápem správne?

Pokud se bavíte o autobusech v centru Prahy, tak nezapomínejte na jeden detail - dlažba. Vždycky když vidím rozjíždět se 135 na Náměstí Míru po dlažbě do kopce, tak se mi to fakt nelíbí. Stejně tak jízda 207 po náměstí Republiky, tzn. po kolejích a dlažbě je zážitek - jak jízdníma vlastnostma autobusu, tak hlukem.

Bkp: tak se někdy projeď 123 nahoru a dolů, to je teprve zážitek!

Chtěl bych se zastat vedení bus linky č. 207 přes centrum. V případě vedení této linky nejde o typický souběh, ale o doplnění spojení MHD tam, kam koleje nevedou. V tomto případě jde o napojení nemocnice Na Františku MHD na širší okruh Prahy 1, pro kterou je tato nemocnice více méně spádová.

A dnešní bezprostřední příspěvek po pár pivech věnujme na podporu pana Bkp.

Po pár kouscích člověk snadno zkusí co je to plnej močák ve veřejné dopravě. Zrychlovačovou tramvají linky 26 se plnej močák vezl celkem v cajku... Pak přestoupil do busu 107 a už na ulici Jugoslávských partyzánů člověk přemejšlel jestli to pustí nohavicí na koženku / nohavicí na zastávku po předčasném výstupu / vydrží až na Suchdol. Močák odolal, autobus nebyl zavlažen, ale kdyby po celé Praze nejezdila tramvaj a všude byly jen skvělé buspruhy, asi by měl celý příběh vlhkou pointu. (a to tak vlhkou, že jí nechcete znát)

Včera jsem si na CRD prolezl EVO a musím říct, že reálný dojem odpovídá tomu z fotek.

- Interiér je hodně členitý, a jeho plné obsazení bude nutit cestující stát na podestách vedle jednosedaček, což nepovažuju za zrovna bezpečnou záležitost.
- První dveře vedou pouze ke 2 sedačkám přístupným z podlahy. Vzhledem k tomu kolik špatně pohyblivých cestujících předními dveřmi nastupuje, to vidím jako dost problém.
- Díky 4 dveřím mizerné provedení informačního systému, kdy boční tablo umístěné hned za 1. dveřmi je při otevřených přeních dveřích z půlky nečitelné a vnitřní tablo je na něm, takže pro většinu cestujících je reálně nepoužitelné.
- Výdech klimatizace je pouze jeden a to zhruba příčně i podélně ve středu vozu, tak jsem celkem zvědav, jak kvalitně bude chlazena třeba taková zadní plošina.

Sečteno a podtrženo z pohledu cestujícího jsem, při statické prohlídce, na té tramvaji nenašel v podstatě nic, kvůli čemu bych s tím chtěl každodenně cestovat. Pokud bychom chtěli začít plnit neustálé proklamace o lákání nových zákazníků a zatraktivňování MHD, tak tohle určitě není vozidlo, které by v tom mělo pomoci.

První dveře vedou pouze ke 2 sedačkám přístupným z podlahy. Vzhledem k tomu kolik špatně pohyblivých cestujících předními dveřmi nastupuje, to vidím jako dost problém.

Skoro si po jistých zkušennostech z provozu říkám, že je čas zakázat používání předních dveří méně pohyblivým cestujícím a celý zákaz doprovodit mohutnou kampaní po různých klubech důchodců.

Tak ve srovnání s takovou 14T pokrok docela vidím.

Kontrolní otázka, soudruzi: Na kolik že sedaček bez podesty vedou přední dveře kteréhokoli busu (a tramvaje u nás provozované s výjimkou 15T)? Takže 2 není až tak špatné číslo. Nehledě na to, že EVO1 má primárně nahradit Vario (zejména pro menší provozy, kde soupravy nejezdí 7 dní v týdnu), nikoli velkokapacitní vozidla. Na "plně nízkopodlažní" (jako 100%NP busy) politici slyší, i ten průchod je v provozech s občasným nástupem pouze předními dveřmi krok kupředu. Navíc ve 3 dveřové variantě by byl "přívětivější" i interiér.

Skoro si po jistých zkušennostech z provozu říkám, že je čas zakázat používání předních dveří méně pohyblivým cestujícím a celý zákaz doprovodit mohutnou kampaní po různých klubech důchodců.

Návyky lidí se mění dost obtížně a nemyslím si, že zrovna zákaz by v tomto případě něco vyřešil. Spíš bych to viděl na uzpůsobení vozidel této situaci. Tedy buď první dveře až za 1. podvozek vzor třeba 15T, či 29/30T, nebo sedačky nad 1. podvozkem dostupné z úrovně podlahy.

Kontrolní otázka, soudruzi: Na kolik že sedaček bez podesty vedou přední dveře kteréhokoli busu (a tramvaje u nás provozované s výjimkou 15T)? Takže 2 není až tak špatné číslo.

Tramvaj je oproti busu přece jen kapacitnější dopravní prostředek, takže by to chtělo i rychlejší výměnu cestujících.

Nehledě na to, že EVO1 má primárně nahradit Vario (zejména pro menší provozy, kde soupravy nejezdí 7 dní v týdnu), nikoli velkokapacitní vozidla...

S tím by se dalo souhlasit. Ovšem realita je taková, že byla snaha EVO protlačit i do velkých provozů jako alternativu k velkokapacitním vozidlům.

(Příspěvek byl editován uživatelem kondra89.)

Kondra: "buď první dveře až za 1. podvozek vzor třeba 15T, či 29/30T, nebo sedačky nad 1. podvozkem dostupné z úrovně podlahy"
To první je značně diskomfortní, to druhé neproveditelné.

"Tramvaj je oproti busu přece jen kapacitnější dopravní prostředek"
Fajn, vynecháme busy a budeme srovnávat s tramvajemi. A výsledkem bude...

"byla snaha EVO protlačit i do velkých provozů jako alternativu k velkokapacitním vozidlům"
A tuhle snahu jsi vydedukoval z čeho ? Z nějakého článku v tisku ?

"Výdech klimatizace je pouze jeden a to zhruba příčně i podélně ve středu vozu"
Což je samozřejmě nesmysl. Výdech klimatizace je každých cca 30 cm, takže jich je v salonu celkem k padesáti...

"boční tablo umístěné hned za 1. dveřmi je při otevřených přeních dveřích z půlky nečitelné a vnitřní tablo je na něm, takže pro většinu cestujících je reálně nepoužitelné."
Viděl jsi naživo někdy něco takového jako je třeba 15T ? Jak je na tom třeba ta ?

Zdá se, že v této zbytečné hádce o sólo vozech mi asi na ten Superior od Inekonu nikdo neodpoví, navíc se zdá, že není na Czech Raildays, takže co se s ním děje?

EVO se dá využít i ve velkých provozech, ale v provedení EVO2 a EVO3. Ostatně EVO3 má základní koncepci stejnou jako Superior.

M2359:
I mě to zajímá, ale asi to tu kromě Jenkiho neví nikdo.

M2359 - informace o neúčasti Superioru na Czech Raildays a důvodech neúčasti tu již zazněla od uživatele Jenkiho. Stačí zapátrat o nějakou stránku spíš

Jmb : to je hezke,ale nejsem tu kzdy den a uz vubec nemam cas patrat nekde v archivech kdo tu co pred mesicem ci dvema napsal, prosel jsem 4 radky archivu a neni tam o tom ani zminka. Proto jsem pozadal, zda by byl nekdo ochotny mi rici, co se teda s tou tramvaji deje? Zadne info jsem nikde nenasel.

Já taky nehodlám pátrat v archivech plných žabomyších válek jestli sola nebo busy, ale mám pocit, že naposledy Jenki mluvil cosi o tom, že Superior je rozpojen a jeden článek je v Praze ve zkušebně na pevnostních zkouškách a zbytek stále dlí v Ostravě v Martinově. Nicméně tahle informace už je docela dost stará, takže by mě taky zajímalo či tento stav trvá, nebo se už něco pohlo. Každopádně je to už trochu divné. A to i z toho důvodu, že o Inekonu se toho tu poslední dobou moc nepíše. Všude se dozvíte, že dodá tramvaje do Seattle, ale třeba informace o tom, že má zakázku do Detroitu, která dosud visí na českých zpravodajských webech, je už dávno pasé, neboť aniž by bylo zděleno cokoliv dalšího, tak ty tramvaje nakonec dodá Brookville Equipment. Na což jsem tu už možná před čtrnácti dny upozorňoval. A nejspíše za tím bude špatná finanční kondice Inekonu a fakt, že nezískal (pro tento projekt závazné) finanční garance. Tolik k tomu, co vím. Jedině Jenki ví, ale vsadím se, že moc nového se nedozvíme. A přitom touhle dobou už se možná dle původních představ měl Superior prohánět po ostravských ulicích.

M2359 - taky se mi nedaří, tak nevím, kde informace uveřejněna. Tady je jen tato informace (nebo jen tuto jsem našel) viz odkaz. Tak nevím, kde jsem četl, že na CRD dle Jenkiho Superior nebude

Každopádně na CZRD není a bylo i celkem jisté, že nebude. Tak snad se jí brzo dočkáme aspoň v tom slibovaném zkušebním provozu v Ově. Doufám.

jmb: jj toto krátke info jsem četl,ale je hodně staré
ASD: taky díky za info, právě že se mělo už prohánět na zkušebkách a stále nic mi hlava nebere, někde musí být nějaký zádrhel nebo něco je špatně, proto asi žádné info, taky díky moc aspoň za to málo.

Pánové mám dotaz jelikož se na webu objevilo několik videí ohledně EVO1 a především zajímavé je to z crash testu.

Celkem je dnes vyroben 1ks EVO1 a 1ks EVO2. Pokud budu brát v potaz i VarioLF2/2IN celkem se jedná o 6ks. Může mi někdo znalý vysvětlit zda-li se opravdu jedná o ucelenou řadu tramvají, nebo se dá očekávat, že každý vůz bude jiný?

Pokud vezmu jako první EVO2 jde o konstrukčně opravdu prototypový vůz.

VarioLF2/2IN je prakticky plusové VarioLF2 s jinými čely a s konstrukčně jinak řešenou střechou bez wany dle EVO2.

EVO1 zase přebírá modifikované prvky z VariaLF2/2IN s pozměněnou konstrukcí skříně EVO2.

Pokud by se Liberec rozhodl jít dále cestou EVO2 dá se předpokládat, že bude konstrukčně upraveno dle EVO1, nebo liberecká evička bude unikátem a nebude zapadat do této řady unifikovaných tramvají?

Na vaší otázku se dá odpovědět asi takhle: Tohle je Citadis
tohle je taky Citadis
a tohle rovněž je Citadis
A dokonce i tohle
Další příklady ucelených řad ostatních výrobců na trhu myslím uvádět nemusím. U Pragoimexu resp. TWT si myslím, že co je produktová řada Vario a co EVO je dostatečně jasné. Holt tramvaje nejsou auta.

Jinak navštívil jsem CZRD a musím říct, že EVO 1 vypadá na živo rozhodně lépe než na fotkách. Ostatně stejný dojem jsem získal už z EVO 2. Hlavně by mě zajímalo kdo je výrobcem těch sedaček, protože nejen že dobře vypadají, ale hlavně se v nich dobře sedí, nekloužou apod. Takové kdyby byly třeba v 15T a to už od počátku, tak dnes nemáme co řešit. Taky jsem se dozvěděl, že co se týče klimatizace tak všechny EVO by už měla mít na ní přípravu. Tedy i v případě, že si podnik objedná vůz bez ní, není problém jí tam později, bez velkých zásahů, doinstalovat. Interiér působí velmi vzdušně a často kritizované podesty příliš nepřekážejí. Čili dojem "prolézačky", je opravdu jen dojem. Ostatně největší prolézačka jaká byla kdy vyrobena je bez debat trojwana a tu v tomto ohledu jen tak něco netrumfne . Design působí překvapivě čistě (hodně dělá nátěr). Za mě převládají pozitivní dojmy, až se tomu sám divím. Ještě uvidíme jak si povede v provozu. Musím říct, že ač nejsem zrovna propagátor solo vozů, tak něco takového bych si nechal klidně líbit. Kéž by měl zájem třeba Olomouc.

No, prolézačka to docela je - jen šílenec mohl vymyslet klikaté uličky mezi sedačkami. Jinak souhlasím, na živo je to velice hezká tramvaj s pohodlnými sedačkami.

Malé vyjádření k předchozím otázkám :

- neúčast Superioru na Czech Raildays je dána tím, že Inekon má momentálně naléhavé úkoly někde jinde; koneckonců to že si ho ošotoušíte až někdy později nezpůsobí Inekonu žádné problémy (Czech Raildays jsou především šotovýstavka a chlast párty se subdodavateli, hotová vozidla se prodávají jinde a jinak).
- s Detroitem se to má asi takhle : ke každé zakázce je třeba profinancování. Obvykle to dělá nějaká banka, málokdo to utáhne z vlastní kapsy. Aby banka jakýkoliv projekt profinancovala chce mít nějaký doklad o tom, že zákazník je jakž takž solventní. Ovšem vyjádření "teď nemáme ani na mzdy ale až to bude hotové určitě něco najdeme" bankám v CZ, SK ani jinde v €U nestačilo. Zvláště v situaci, kdy se na obzoru jeví dost jiných zajímavých věcí nebylo o čem váhat a Detroit letěl ze stolu.

FAQ :

Q : a kdy teda Superior bude?
A : až bude tak bude.

Q : a co že se to jeví za jiné zajímavé projekty?
A : až budou podepsané, profinancované a odstartované tak se to dozvíte.

Ještě nějaké dotazy?

Koukám, že EVO používá sedadlo řidiče s potahem, který jsme navrhovali pro Škodovku do Miškolce

Jen mě to tak zaujalo ...

Sedadla po cestující jsou předpokládám od polské společnosti Ster (8MA).
Z toho, co se běžně používá jsou podle mě jedny z nejlepších (poměr vzhled/pohodlí/údržba)

MartinM: díky za název firmy. Teď vidím, že sedadla od nich se objevila i v 15 T když se ještě rozhodovalo jaké použít. Holt ty dřevěné vypadaly aspoň na pohled pěkně, ale praktické nakonec moc nejsou. Ty v EVO byly fakt hodně pohodlné.
http://www.ster.com.pl/index.php/pl/produkty/miejskie/mb.html

ASD> Ano, Škoda, že v době, kdy se dělaly 15T pro Prahu měl Ster tak příšerný design.
Věřím, že kdyby ten výběr byl dnes, a bylo tam třeba 8MS nebo 8MA s nějakým pěkným potiskem nebo potahem, tak by vyhrály.

Ale co už, nenaděláš nic.

No, kdyby vyhrály, tak aby to pak nedopadlo jak v Brně. Tam se líbily jak Kiel Ideo, tak právě ty 8MS od Steru. Ty Idea sice byly nainstalovány do nových Solarisů, ale do SORek, Urbanwayů a 31Tr se dostaly otřesné Stery MX.

Já jen nechápu po prezentaci výrobce potahových látek z Rakouska, proč je stále doba plastová... Ukazoval nám látky, které jsou antibakteriální a navíc nepromokavé a přitom prodyšné. Iveco je má v nabídce. Buďme upřímní, mě kosti na prdeli docela tlačí, takže jsem rád i za ty dva centimetry molitanu .

Na druhou stranu, nejsou všechny plasty "sklovité"
Běžně se vyrábějí i plasty měkčené (v autě jich máte spoustu), jsou i plasty "pěnovité", měkké jako molitanové polstrování. Jen je u nich těžké splnit normy nehořlavosti, ale i to se dá.

Nejnovější tramvaj pro Krakow. Od Pesy zvaná Krakowiak. Se svými 43 metry by to měla být nejdelší tramvají v Polsku. Ve výbavě nechybí ani takové věci jako držáky na kola, zásuvky a USB zdířky. Bude jich 36 a mají nahradit "trojkonstaly" na lince 4 do Nowe Huty
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=125169707&postcount= 6773
Pro FB zde je více fotek: https://www.facebook.com/mpkkrakow/photos_stream

ad ASD: Bohužel i ty Poláci, kterým se tady ještě hodně lidí směje, nás tvrdě předběhliZatímco tady se mimo Prahu ale i tam kupují všelijaké klony T3, začíná se vyrábět čtyřdvéřová ohavnost EVO, vhodná i svým vzhledem tak leda na Ukrajinu, tak Poláci nakupují hypermoderní tramky

Tak pokud si chce dneska do Polska někdo rejpnout, tak neřeší současné nákupy, ale situaci, jak to celé bude vypadat, až evropská ruka páně nebude (tak moc) otevřená, jinými slovy, jestli nehrozí španělská cesta.

ASD:
Vývoj jede dál, Poláci pouze naskočili do rozjetého vlaku a vezou se na vlně renesance tramvajové dopravy v Evropě. Výbava vozidel pro Krakow je pouze pochopení moderních potřeb cestujícího.

Ve vedení českých dopravních podniků sedí retrosexuálové, kteří tyhle trendy nepochopili. Podle toho (čest výjimkám, Praho) vypadají tramvajové provozy. Navrch se přidávají šotoudruzi, kteří hýkají, když jim někdo autogenem pálí 50 let staré plečky.

Btw., krásná tramvaj pro ten Krakow. My budeme do nových 15T montovat plastové židle v retrostylu...

ASD:
Ja by som rád videl 41,5 metrovú verziu ForCity Plus, sedemčlánkovú, to by bolo porovnateľné s tým Krakowiakom.

ad Martin:aspoň někdo normální tadyOno největší chyba je, že existuje jeden podnik na Moravě, kterej potřebuje zakázky a přesvědčil. že v tomhle státě stačí klona T3 navždyA řeči, že na nové tram nejsou peníze nebrat. V Čem jsou polská města bohatší...? Ať byl Bém jakejkoliv tak jemu vděčíme za to, že aspoň Praha bude mít slušný tramvaje. Nebejt nevypověditelný smlouvy na 15T tak i v Praze by se teď mohutně wanizovalo a místní šoutoušci by hýkali blahem

Chyba přece není podnik, který nabízí něco, co ostatní chtějí. Chyba dřepí v podnicích a na magistrátech. Kdyby nebyla poptávka, tak jeden podnik na Moravě nic podobného nevyrábí.

Ústečák:
Jak se to vezme. Kdyby se v jedné vesničce na orlickoústecku nevyráběly maringotky a následně maringotky na autobusovém podvozku, pravděpodobně bychom ve městech měli Volva, Mercedesy a Solarisy.

Kdyby nebyla poptávka, tak jeden podnik na Moravě nic podobného nevyrábí
Jsi si jist, že ta poptávka přišla jako první? Já bych to spíš viděl na geniální podnikatelský záměr vyrobit něco extra laciného a nabídnout to hloupým politikům, jako něco extra moderního. Pak už se to odkoukalo město od města, ale pouze v rámci ex-Československa. Dál už je to pěkná bída a za "úspěchem" Varií stojí především zahraniční zakázky, které o tom výrobku vypovídají docela dost.

ad Martin:Tak ono je hezký, když se podporuje domácí průmysl ale to by pak klidně těch žebřiňáků tady mohly jezdit IVECA. Ono by to tak i za normálních okolností asi bylo, jenže co má udělat dopravní podnik, když se do výběrka přihlásí žebřiňák s nejnižší cenou a navíc, co si budeme namlouvat vlastník tohoto podniku je celkem vlivná skupina s vazbami na politiky
Dobře Wany byly dobrý tak pro 90´léta ale teď už bychom měli být dál a nekupovat neustále jejich klony ale jít moderní cestou

Martin:
Tie zahraničné zakázky na rôzne tuzené klony T3 sú z ex. ZSSR a Košíc. Vysokopodlažnú skriňu VarCB3 nepovažujem za klon T3 ale za plnohodnotnú verziu T3.

Nemám nič proti Wanám. V 1990-tych rokoch to mohlo byť zaujímavé, po roku 2005 je to už prekonané a v roku 2015 úlet. EVO1 by mohlo Wany vytlačiť, otázka je či je EVO1 budúcnosť. V ex. ZSSR sú vozy pobodné Wanám aj EVO1 celkom úspešné. Takže možno nakoniec bude platiť slogan Sovietsky Zväz náš vzor. Čo bude celkom zábavné. https://sk.wikipedia.org/wiki/KTM-23

No, mě osobně SORy nijak zvlášť neuráží. Jako cestujícímu je mi v nich pocitově lépe, než kupříkladu v Citelisu, což je však silně záležitostí názoru. Myslím, že současné možnosti konfigurace interiéru jsou skousnutelné. Za mě jen dodávám, že je škoda kloubových Tedomů.

Ad tramvaje: Ale pořád nemohu firmu hanit za to, že nabídla něco, co ostatní kupují. Naopak, firmě všechna čest za to, že se s těmi vozidly dokázala natolik prosadit. Poděkování za ryze východní vozidla směřujme právě na ty magistráty, tam je problém. I kdyby ta firma vyráběla ekologické nízkopodlažní kolejové kravské povozy a ty pak hojně jezdily po půlce republiky, nelze jí to přece vyčítat. Ale se zbytkem vřelý souhlas.

Ústečák:
Nevyčítám nic firmě Pragoimex, ale mohem raději bych byl, kdyby se ta firma prosadila na trhu s moderní tramvají.

firmě všechna čest za to, že se s těmi vozidly dokázala natolik prosadit
Kde se kromě České republiky, Košic a Taškentu firma prosadila?

Tak s touto formulací už mohu směle souhlasit.

Měl jsem dodat, že myslím v České republice. Až na naprosté výjimky to samozřejmě jinde logicky prodejné není, s čímž dle mého skromného názoru beztak od začátku museli počítat.

ad Ústečák: Ta poslední věta vystihuje vše o kvalitách výrobků této firmy....Kvalita se pozná teprve ve srovnání s konkurencí a odbytem...

Kde se kromě České republiky, Košic a Taškentu firma prosadila?

B Mockbe!

Malý fotogfar:
Prosadila znamená prodat 1 (slovy jednu) tramvaj?

Poláci pochopili, že pokud chtějí uspět ne jen doma tak musí vyrábět srovnatelé výrobky se západní konkurencí. Bohužel tohle na Moravě neumí, tam spoléhají jen na česko-slovenskej trh a zamořují naše města východním zbožím, které nás místo na západ více přibližuje východu

Mě osobně wany jako takové neuráží a nevadí mi, že se pořizují a nakupují. Co mi ale vadí, že je DP a korytáři označují za nové stroje, což není pravda, protože podvozky přebírají z vyřazených T3 (alespoň v Brně tomu tak je). Díky tomu tvrdí, jak krásně moderní park mají, ačkoliv to není pravda, a nekupují nové stroje, které reálně dělají moderní vozový park.

více přibližuje východu
Pokud za východ považujeme Bulharsko, Rumunsko, nebo dokonce Lvov a Moskvu, mám pocit, že nás to nepřibližuje ani tam, ale že zůstáváme ostrůvkem archaismu.

Tak ještě je tu Škoda (a Inekon), ale ta to pochopila nikoliv s domácí poptávkou ale právě snahou vyrábět na export. Co se Pragoimexu resp. TWT týče. myslím si, v tramvajích řady EVO má konečně základ na něco lepšího ze svého portfolia. EVO 1 beru jen jako takové cvičení. Není vyloučeno, že si tohle někdo někdy objedná, ať už z ČR či popř. nějaký východní provoz, ale když nic jiného existují i článkové verze a především koncepce.
Dopravopat: Jinak Rusko už se taky aspoň v případě Moskvy začíná poohlížet po něčem lepším, což dokládají nejen tramvaje z Pesy, ale také snahy velkých výrobců lokalizovat výrobu v zemích SNS (Stadler s Bělkommunmašem v Minsku) nebo dělat Joint Venture (Alstom a neúspěšně Bombardier) a i někteří ruští výrobci se začali snažit viz. tramvaje Citistar z Tvéru apod. Takže je možné že z toho nakonec nic moc nebude, ale pokrok začíná být znát i tam.
Bkp: nerozumím té "španělské cestě" ono to snad jakmile přestala být "evropská ruka páně" tak otevřená, znamená, že se začnou nové tramvaje prodávat a provozy rušit? Myslím, že tohle se ve Španělsku ani kdekoliv jinde neděje. Tohle přeci není o tom jestli to dotuje EU, nebo platí někdo jinej. Zvláště tady na K-repu to slýchávám jako častý argument nejen proti Polsku a východním provozům ale především proti novým tramvajím obecně. Rozhodně mě likvidace starých šrotů na úkor nových třebaže dražších a složitějších tramvají nemrzí, naopak jen houšť a nejen Polákům zato fandím i kdyby jim to platil třeba bůh.
Shrnu to tak, zatímco v Krakově teď řeší jestli už zásuvky a stojany na kola nejsou moc, tak v ČR se často řeší i to, jestli mít v MHD klimatizaci či nemít a jestli jsou lepší "prověřené" wanoidní PCC deriváty nebo moderní článkové tramvaje. Mě osobně to přijde celkem smutné. Proto vivat Praha, že aspoň tam jezdí něco ze současnosti i když se už tady kvůli tomu naplivalo hodně špíny a to nejen na šotoforech.

(Příspěvek byl editován uživatelem ASD.)

ad ASD:

podvozky přebírají z vyřazených T3 (alespoň v Brně tomu tak je)
Jestli se někde přebíraly podvozky z T3, tak nejvýš u T3R.PV. Brněnská Varia mají podvozky Komfort, takže o podvozcích ze starých T3 nemůže být řeč.

Díky tomu tvrdí, jak krásně moderní park mají
DPMB striktně prezentuje Vario jako rekonstrukci původních T3 a K2.

"Myslím, že tohle se ve Španělsku ani kdekoliv jinde neděje."

No bohužel v několika případech jo...

No bohužel v několika případech jo
Ony se ve Španělsku prodávají nové vozy a ruší tramvajové provozy? Kde?

Bohužel Demon3 má právdu a tímto se i omlouvám Bkp, za mou nevědomost ohledně toho čím myslel tzv. "španělskou cestu" Konkrétně Velez-Malaga http://www.subways.net/spain/malaga.html
A pak smutný případě jménem Jaen http://www.davidjackson.info/blog/2014/01/02/how-jaen-spent-120-m illion-euros-on-a-tram-which-never-worked/

(Příspěvek byl editován uživatelem ASD.)

Kupříkladu tady...