johndj:
Děkuji za potvrzení řidičem linky 264. 264 je tak na 30 minut v celé trase s vložáky ve špičkách na 15 minut.

Petr k:
je z celé staré Ruzyně rozumně dostupná jen pro lidi z bytovek za UPS
Stará Ruzyně jsou také Jiviny, Manovka a vše kolem OBI.

Pawel - do centra je 22 tak spolehlivá, že jsem v pondělí čekal na Malém Břevnově na dc spoj tohoto zázraku 16 minut.

Petr_k: Ale pak jsi si mohl vybrat ze šesti vozů (nebo jejich ekvivalentu). No nekup to...

Pokud je úsek z Řep na Velkou Ohradu méně vytížený (a stačil by tam poloviční interval), nedalo by se to vyřešit spojením poloviny spojů 142 a 180 do trasy Nádraží Veleslavín – Slánská – Dejvická? Závlek na Sídliště Řepy by mohl nebo nemusel zůstat. Ještě je otázka, jestli standardy nebo klouby.
Druhou možností by bylo prodloužení 137 z Bavorské na Nádraží Veleslavín. V tomto případě by se musely upravit ranní intervaly 137 a domyslet večerní provoz.
V obou případech by se zdvojnásobil interval na 142 a zavedl nějaký ohradský vymeták. Kdysi míval číslo 235, dneska by šlo nejspíš o vložáky 142.

Když o tom tak přemýšlím, vážně nikoho z ROPIDu nenapadlo spojit 131 se 161. Považte ty výhody: spojení přímé spojení Nebušic s Hanspaulkou, vysokoškoláci z Přední Kopaniny se dostanou přímo k ČVUT a VŠCHT. Ale hlavně, a to je úplně nejdůležitější, škrtlo by se další číslo!

spojit 131 se 161

A půlka z toho bude převlékat na 312? Nehledě na to, že svazek 161+312 by měl v blízké době údajně provozně přejít na "jiného" dopravce.

LvP: Úvahy o spojení Nádraží Veleslavín - Dejvická přes Řepy a podobné nápady, tomu říkám vážně šotoárna. Pardon.

(Příspěvek byl editován uživatelem nolayk.)

Spojit dvě linky, kdy jedna má interval 12 minut a druhá 30? V jiný čas zase 7 a 20. Impossible

Martin: Říkáte Vy. Pak to povede k prodloužení intervalu na 142.
No dyť vo to mi jde .
Vim, že by to v dnešní době, kdy jsou ideologicky správně jenom metrobusy a vymetáky, asi neprošlo, ale na 142 (a nejen na ni) by byl podle mě ideální interval 10/20/10/20, s rozlomením někde v oblasti Velké Ohrady (na NB musí být intervaly jako dnes). V úseku Ciokovského - Nádraží Veleslavín zavést vložené spoje.

A co odpolední cesta Malý Břevnov-Bílá Hora? Co levé odbočení z Karlovarské do Ankarské? Co Karlovarská kolem smyčky BH?
A co třeba když spadnou na Veleslavíně závory?

Pawel: do centra je 22 zcela spolehlivá, navíc není nutno chodit na konkrétní spoj, protože jede pořád. z centra zas není úplně snadné se trefit do řídkého intervalu 264 z petřin. takže 22 vyhrává.
Ano, právě proto, že jezdí často. Kdyby jezdila 264 se špičce alespoň po 10 minutách, tak by se poměr změnil.

jinak z břevnova na staroměstskou se jezdí 22 na klárov a přes most pěšky (pokud zrovna nejede 18). podstatně rychlejší než fárat kvůli pár metrům pod řeku.
Dal jsem tam prostě něco na metru A, o Staroměstskou vůbec nejde.

264+A je jednoznačně rychlejší než 22+A, zrovna dneska jsem zajel trasu Mírák - M. Břevnov za čas 24 minut, který by nebyl s 22 absolutně možný. Problémem je, že člověk musí vědět, kdy 264 jede, jinak to nemá moc cenu. Právě proto většina lidí preferuje 22.

Co mě překvapilo (může být náhoda), na Větrníku nastupuje skoro více lidí než u metra, což ukazuje i význam linky pro místní.

JHvP: Dneska je prece ctvrtek, to se ze sidliste Petriny houfne jezdi do zastavky Obora Hvezda.

Pravda, pravda, ve čtvrtek se na Oboru Hvězda jezdí odevšad :D ale tohle zrovna bylo pozorování z úterý, dneška se týkal ten první odstavec

Nechápu, co proti té 142 máte. Naprosto logické spojení.

Petr k a Pawel: Ale to byste čekali i kdyby měla int. 6,8,10 a 15 minut. To opravdu nezávisí na intervalu. kdy už se to naučíte.
Jinak pro mnohé zdejší, pomýšlející na různé posty by se spíš hodilo slézt zpět na zem a zkusit tohle: http://www.ropid.cz/o-systemu/nabidka-pracovni-pozice__s177x2983. html

Někdo srovnává 142 a 264? alealale, to je veliké, ale opravdu veliké nedorozumnění, ty linky mají jiné, ale opravdu jiné poslání...

KM #17017 - samozřejmě, že jsem čekal: nic jiného už mi nezbývalo, 264 jsem si nechal ujet a pro statistické vyhodnocení: bylo půl druhé odpoledne.

Nevíte, kdy se má rekonstruovat tramvajová trať z Bořislavky na Dejvickou?
Jde mi o toto: zejm. pro starší lidi se zhoršilo spojení z Nebušic/Horoměřic do Dejvic. Nejenže se zrušilo přímé spojení, nechtějí-li fárat do metra, přestup na tramvaj na Bořislavce je nyní horší než býval dřív (nutnost použití podchodu a schodů, nebo přechodu se semaforem, který je ale na vzdálenější straně zastávky).
Nějakou dobu přemýšlím, zda by se ve směru do centra nedala zřídit společná tram/bus zastávka Na Pískách (pro busy č. 131 - výstup i nástup a pro 161 a 3xx pouze výstup).
Výhody:
- zrušení prázdného proběhu Bořislavka - obratiště Na Pískách,
- využití fáze semaforu, při které již dnes mají po skončení zelené na vedlejší všechna auta červenou (zelená na Evropské začíná a končí pro oba směry stejně, čímž vzniká ve fázi cyklu jistá rezerva, která by se dala využít pro odbočení z tramvajového pásu na obratiště, resp. na Hanspaulku),
- lepší přestup lidí z Nebušic/Horoměřic na tram,
- lepší přestup lidí z Divoké Šárky na Hanspaulku (byť je to marginální směr),
- možná i lepší plynulost dopravy (131 nebude zdržovat auta při levém odbočení).

Možné nevýhody:
- pokud bus nestačí využít odbočující zelené (což by ale stihnout asi měl), musí čekat na další cyklus, pokud za ním bude tramvaj, zdrží ji.

Miki:
Měla by být v létě

Ona stačí rekonstrukce Bělehradský. Takhle zabít celou část Vinohrad mezi Bělehradskou a Francouzskou (resp. dokonce až ke karlovu) je fakt síla. Když si představim, že by si DPP dělal i trvalej stav linkovýho vedení, obcházej mě mrákoty. Zlatej Ropid. Opravdu nešlo tu výluku rozdělit na dvě části, aby aspoň chvíli mohla dojíždět 11 na Zvonařku? A aby potom, co se dodělá spodek a nebude se jezdit na Zvonařku, mohla X11 zespoda dojíždět na Mírák a IPP? A nehonit zejména o víkendech na zcela prázdné jedenáctce KTčka jen kvůl kaliforňanu? A šestka bude jezdit v sone zbytečně od Karláku až na Smíchov, jen aby něco jelo z dolních vršovic aspoň trochu blíž k centru než 7???


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Ted semsi všim:
CIT:"Po skončení platnosti tohoto dopravního opatření bude výluka provozu tramvají pokračovat další etapou (přibližně do listopadu 2015), kdy bude provoz vyloučen v úseku Bruselská – Otakarova"
Božemuj, co se tam bude dělat třičtvrtě roku? Za tu dobu se ta ulice postavila i s barákama okolo????

Káem - ale tam to bude komplet se vším všudy, ne jenom trať.
Věřím, že se to o nějaký ten týden zkrátí jako obvykle.

Fkam: No asi i s těma barákama komplet . Tomu se říká vyloučená lokalita...

Káem: ad a) nešlo, ad b) Bělehradská se bude dělat komplet, včetně chodníků, sítí, SSZ a nových mostů...

Káem: Od doby co se 200m v Michelské dělalo troje prázdniny mě už nepřekvapí nic

Fkam: Spíš bych si být tebou trénoval jízdu zručnosti . Zatím dvě největší akce poslední doby byly ve znamení slalomu mezi bagry po oficiálním otevření.

S tim se dost počítá, když se má na podzim jezdit a Bělehradská bude hotová až příští rok...

Mě už v Praze nic nepřekvapí. Stačilo projíždět rozkopanou křižovatkou na Otakarce v minulým týdnu, taky pěkné. A Bělohorskou jsem zažil coby s krátkou 22 (končící na Malovance )a taky to stálo za to.

KM 17023: Ale to je dnes už přece normální. Moskevskou dodělávají teprve teď dlažbou a stromy na Čechově náměstí. Po dvou letech nekončícího úsilí. Přece nechete, aby to uspěchali

Mimochodem ten čtvrtek byl opravdu výživný. Z Otakarové nahoru do Bruselské jedenáctkou poctivých 16 minut, šest zasekaných jedenáctek v protisměru a když jsme pak za hodinu potřebovali zpět k Vršovickému nádraží, tak jsme pěšky byli v cíli rychleji, než jakoukoliv tramvají.

KM: To máš těžký. Když se v Bělěhradské dělají i najaké ty sítě, rekonstruuje most přes Botič, budou se dělat všechny vozovky i chodníky, stavět nové zastávky v podobě mysů (Bruselská, Nuselské schody), přibude nová zastávka Pod Karlovem směrem nahoru.

K tomu připočítej, že nějaká obsluha musí alespoň do části ulice přístup mít, takže to má asi miliardu etap, kdy někde dělá DPP, někde síťaři, někde pak TSK obruby, chodníky a nějakou tu zeleň. Kompletně se přestavuje křižovatka Bělěhradská - Bruselská, zakládají se chráničky pro SSZ, dole se bude montovat nějaká výšková telematika chránící podjezdy atd.

Od 1.7. už může jezdit 11 i 13 ze Zvonařky, takže těch půl prázdných KT od nikam do nikam si vyjasni s Ropidem a jeho aktuálním LV, z něhož to vyplývá... ;-)

Jchqs: Nevim, patricne skoly nemam, ale neni potreba na sazeni nejake vhodne obdobi, aby to hned nepochcipalo? O dlazdeni, co by melo vydrzet dele nez do pristi zimy, si tez nedelam iluze...

M.Š.: zastávky v podobě mysů ...

To jim zkušenost s Krymskou nestačí? Jinak zábavná bude třeba stržená trolej kdekoliv v Nuslích (jak po dobu výluky, tak po zprovoznění všech těch nesmyslů)

Arctia 1021: No, možná, že ano. Třeba na nástupním ostrůvku DC na podzim a ZC na jaře. Ono spíš se to ale nestihlo do voleb, takže pak už není nutno spěchat. Je otázka, kdy dojde na Minskou, tam jsou ještě čepové špičky a možmá. že jsem po nich v těch sedmdesátých letech jezdil i já.

Mmch ani ta zastávka Průběžná není dokončená. Ona zelená oáza, jak ji ještě nedávno ukazoval zřejmě zapomenutý slibopanel, nějak ne a ne vyrůst.

Marin Šubrt 4926: A s tím trojúhelníkem na Zvonařce se nic dělat nebude? Také letitá záležitost.

SSZ na křižovatce Bělehradstá-Bruselská si dost dobře nedovedu představit. To jako že by tam všude přestala parkovat auta? Že by to všechno kolem bylo v budoucnu opravdu jen pro dopravní obsluhu?

Mmch 13 o prázdninách to je fór, ne?

Jchqs: co je na tom za fór? To byste radši jen 11 s omezenou směrovou nabídkou?

Wanowlk: Zatím se od zářijové revoluce prázdninový provoz občas využívá k likvidaci nabídky. Nakonec právě v té Bělehradské takto "na prázdniny" zmizela bez náhrady šestka. A ta třináctka loni, pokud se nepletu, také nejezdila. Takže si to opravdu jen stěží dovedu představit. Ono co bych chtěl já, nebo jiný uživatel MHD, není zase až tak důležité.

Jchqs: První rok 13 o prázdninách jezdila, druhý rok nejezdila. Pořád ale výluka bude ještě 2 měsíce i po prázdninách.

SSZ si na té křižovatce neumí představit nikdo, ale každý měsíc přijde stížnost od obyvatel a MČ P2, že tam není. Takže budou chráničky, ale nejprve neřízený provoz na křižovatce se zkrácenými přechody a menší plochou křižovatky, pak možná provizorní SSZ a pak se uvidí.

Arj: Fungování sběrné komunikace Bělehradská si v podobě projektu, jak se staví, a po dalším mírném nárůstu intenzit, moc nedovedu představit. Při odklonech z Nuslí už vůbec ne, to tam bude furt to, co jsme zažili ve čtvrtek. Ale P2 si přála parkovací místa a mysy a nějakou dílčí segregaci nechtěl nikdo řešit. Auta jsou na kolejích obecně úplně v celé délce s výjimkou kousku před křiž. Otakarova shodného s dnešním a objezdu zastávky Pod Karlovem z centra, kde to zrovna spíš být kvůli rozhledu nemělo.

Ostatně Italská zc, Vin. tržnice, Jiřák a Radhošťská už se též malují jako mysy, ale to už nemám moc sílu komentovat...

...a tak mys určtě lepší, než paskvil na Letenskym náměstí. DC Vídeňská, takže lidi stojej ve vozovce a auta je podle předpsů rozháněj nebo proti předpisum jedou po kolejích (anebo kompromis, končící proražením olejové vany ), ZC pak chodník až ke kolejim (ten evokuje to blbý stání kaštanů v protisměru).
ad bělehradská: no spíš mi šlo o to, že kilometr okolo Bruselský nebude MHD a okolo Nuselskejch schodů jen X11, jedoucí nikam. Třeba 291 mohla dělat "osmičku" ...IPP-Bruselská-Nám Míru-IPP....

Nolayk: Úvahy o spojení Nádraží Veleslavín - Dejvická přes Řepy a podobné nápady, tomu říkám vážně šotoárna. Pardon.
Netoužím po projížďce z Dejvické do Veleslavína přes Řepy. Jenže pokud jsou 142 ve Stodůlkách a 180 ve Zličíně málo využité, tak se mi toto zdá jako poměrně logické řešení.

Orbit09: Spojit dvě linky, kdy jedna má interval 12 minut a druhá 30? V jiný čas zase 7 a 20. Impossible
Spojení 131 se 161 je šotokravina, kterou jsem nemyslel vážně. Spíš mě překvapilo, že takovou úvahu ROPID nezveřejnil. Se spojením dvou linek s rozdílným intervalem už má ROPID zkušenosti, není to nic nepřekonatelného. Co na tom, že se tím poškodí obě původní linky.

Martin Šubrt: Ono by možná pomohlo to, co se celkem osvědčilo před řadou let, kdy se ulice Perucká/Na Kleovce staly máhradní trasou pro tranzitní IAD. Předěláním jednosměrek nahože v oblastri Máchova/Koperníkova se z té výstupní komunikace stala komunikace opravdu místní. Vyjet z jednosměrek nahoru do Francouzské znamenalo chvíli kroužit přilehlými ulicemi a pokud to člověk neznal, nedostal se nikam. Dopravní obsluhu to umožňovalo a tranzitní doprava zmizela.

Možná, že něco podobného by mohlo mít úspěch i v Bělehradské. Udělaz ji jednosměrnou (kvůli frontě domů asi nahoru), třeba i s posunutím kolejí k parčíku a nahoře upravit jednosměrky tak, aby se třeba nešlo dostat přímo do Legerové. SSZ nic neřeší a ve výsledku budou nadávat všichni: chodci, kteří dnes řvou, IAD i MHD, kterou to bude nuně brzdit. Vymýšlerní kvadratury kruhu s parkovacími místy na takové komunikaci je kolosální poitomost potvrzená prakticky na řadě míst jinde. Dovede si někdo ještě představit, že Bělehradskou jezdívalo před hromadou let v pohodě pět tramvajových linek?

ad spojení linek s různým int.: A o pásmování jste slyšel?

Jchqs: Pitomost je až na druhý pohled. Reálně takhle tramvaje fungují v Sokolovské (Karlín), Korunní u Šumavské, akorát projektantům uteklo to, že obě ulice mají vedle sběrnou komunikaci kam se to může odlít.

Ty jednosměrky mi tak hrozné nepřijdou Pokud někdo dorazí Bělehradskou návrat je i celkem reálný...

... Bělehradskou jezdívalo před hromadou let v pohodě pět tramvajových linek ...

3, 13, 19, 23
Která byla ta pátá? (Mám na mysli období před r. 1974.)

31, doplněk k 23 Podbaba-Spořilov v době kdy 23 ještě jezdila do záběhlic

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Káem: díky, na tu 31 bych asi nepřišel, ale matně si na ni pamatuji.

Pozn. V té době tuším ještě nebyl Nuselský most a v republice bylo mnohem méně aut.

A jaký byl interval těch linek? Aby nakonec to nebylo jako dnešní tři linky

no jedna kazda mela ve spicce 4-6 minut. Takze ty 4 tehdy daly tak 6 dnesnich.

Jinak nez se z mesta stalo velkoparkoviste, tak obousmernou Bruselskou a Belgickou jezdily z florence dalkovy busy na jih. Umite si to predstavit?

Dokážu si představit řev lidí dnes

Káem: ad spojení linek s různým int.: A o pásmování jste slyšel?
Tady šlo o ten případ, kdy jedna původní linka má interval třeba 7,5 a druhá 12. Pak se musí různě natahovat, posilovat, měnit typ vozidel apod.

Petr_vlček: no jedna kazda mela ve spicce 4-6 minut. Takze ty 4 tehdy daly tak 6 dnesnich.
Jinak nez se z mesta stalo velkoparkoviste, tak obousmernou Bruselskou a Belgickou jezdily z florence dalkovy busy na jih. Umite si to predstavit?
Taková dnešní Chotkova, nebo dříve Ječná. Představit si to umím. Hromadné dopravy sice jezdilo víc, ale aut bylo podstatně méně. Pro porovnání: ještě v roce 1989 stálo auto asi 23 středních platů, dneska stojí asi 11. Pohonné hmoty v relativních číslech taky zlevnily.

LvP: Jistě, aut je dnes víc, ale to ještě neznamená, že se musí vyskytovat v místech, kde nakonec jsou příčinou toho, že všechno stojí.

Jchqs: Jistě, aut je dnes víc, ale to ještě neznamená, že se musí vyskytovat v místech, kde nakonec jsou příčinou toho, že všechno stojí.

To nemusí. Ale skutečně efektivní způsob řešení existuje jen jeden: restrikce. Jenže automobilisti jsou taky voliči.

Orky: efektivní řešení se jmenuje ekonomika. Zákazama se nic nedosáhne a zákazy jsou proto, aby z nich byly výjimky. Svobodný vjezd do města, ale holt za 100,- Kč na hodinu. Další spotřební daň na benzín, výtěžek z ní přesunout na dotaci jízdného. Zaparkuju u metra, dostanu celodenní jízdenku na MHD zdarma a podobně.
A naopak - schovávat MHD pod zem a netrvat na tom, že busy budou páteří dopravy i na komunikacích, společných pro IAD
Ale obecně se musí IAD i VHD do města vějít společně.

KM: "Restrikce" je omezení. Jak omezení dosáhnout, je víc možností. Dát na vjezdy do určité oblasti závoru je extrém. Zpoplatnit vjezd je fakticky koupení si výjimky do oblasti, do které se jinak nesmí, tedy jde taky o restrikci. Zvýhodnění MHD bez omezení IAD fakticky nemá význam a zpravdila k významnému snížení IAD nevede. Teď o tom byl někde článek, že i ve městech, kde mají MHD zadarmo, významného snížení IAD nedosáhli.

Káem: Ono to už tady reálně ale je, na P1,2,3,7. Sice jenom za 30/40 Kč hodina a moc to nefunguje

Jinak souhlas. Musí to fungovat společně. Velkohubé prohlášení automatu o blokacích cyklojízdami a uzavírání Smetanova nábřeží atd vedou akorát k větší averzi a zabýčenosti obou stran.

Tak pak pomůže jenom zákon (o neprostupnosti hmoty). Tohle jste asi už viděli, ale je to názorné a k věci:

Jchqs: To fotila skupina podobná automatu? Dyt dokázali, že cyklisté ve větším měřítku se akorát pomlátí mezi sebou

Ono o cyklisty zase tak moc nejde, ti jezdí přece už dávno po chodníku.

9001 - to je parkování, já mluvim o vjezdu.
Orky - furt bych rozlišoval - třeba parkovací zóny jsou restrikce, protože když nejsem rezident, parkovací kartu si nemužu koupit, i kdybych měl milion. Ekonomické usměrnění znamená jedině, že musim být ochoten se zříct kusu chleba pro vjezd někam, nic víc.
Nejvíc mě těší ta tvoje poslední věta , která dokazuje, že přesedání do aut bylo jednak ukončeno, a jednak je motivováno jinými věcmi, než je jízdné a podobně. Škoda že si to nedaj dohromady ti chytrolíni, co mě tu trvale za tuto tezi pranýřují a říkají, že když místo int. 5 pojede něco v int. 6 , že lidi přejdou do aut.

Káem: Když tam nezaparkuji, tak tam ani nepojedu. Logická myšlenka.

a to byses divil, co lidí se cpe na letnou, do dejvic a nyní i veleslavína a na Červeňák a taky tam nezaparkujou ale ono jde i o to, že zpoplatněně budeš třeba z letný vyjíždět jinudy než když je vše rovno a nezpoplatněno.
jinak onen ekoteroristickej požadavek budovat ke každýmu baráku parkovací místa naopak dopravní situaci komplikuje, protože přilákává další a další auta do centra. to je jeden z mnoha omylů ekoteroristů.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

9001 4227: Logická myšlenka, jen ta logika nezahrnuje ve vstupech všechny vlivy.
a) Klidně tam pojede, nakonec tu "chvilku", než si vyřídí potřebné, IGK klidně nechá stát na chodníku (na zákazu stání, na vyhrazeném parkovišti, v jízdní dráze, na přechodu pro chodce atd.). Běžně k vidění.
b) Pro nezanedbatelnou část spoluobčanů nejde při použití IGK ani tak o dopravní funkci, jako spíše o sebeprezentaci. "PřeCe nepojedu sockou". A tak vozí dítě do 300 m vzdálené školy, i když s ohledem na provoz vůkol, jednosměrky, SSZ je to pěšky mnohem rychlejší.
c) Jsou jedinci tak líní a pohodlní, že prostě autem jet jednoduše musí.
d) ....