K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 07. 04. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 07. 04. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 53
Registrován: 11-2014
Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 18:15:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
A kde máte dojíždění do kanceláří na Evropské, do škol na Červeném Vrchu

To zajistí 108+A nebo 108+142 přes Staré náměstí. Ostatně v nové trase bude 108 stejně pro spojení Ruzyňská škola - Divoká Šárka prakticky nepoužitelná.

Interval 6/15/7-8 má smysl na 179, kde ale nově velkou část poptávky převezme právě 142 která jede k tramvaji do Řep a metru do stodůlek prakticky nejkratší cestou. Obávám se že Sd 6/15/7-8 stačit na 142 nebude a 191 naopak bude vozit vzduch

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 18:23:30    Odkaz na tento příspěvek  

km
petr_k má recht
byl zrovna tejden, kdy všichni dělaj v Motole, příští pojedou makat k Andělu
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16915
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 18:30:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a v tom motole bude makat kdo, když všichni budou u anděla???[biggrin]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9713
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 18:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU 134:
To zajistí 108+A nebo 108+142 přes Staré náměstí
Takže na Červený Vrch se nově pojede 108+142+20/26. Do zastávky Nad Džbánem do kanceláří Cube se nově pojede 108+A+20/26.

Můžete mi vysvětlit v čem spočívá ta jednoduchost motanice tam a zpět kratší o 140 m? Já ji tam nevidím.

Interval 6/15/7-8 má smysl na 179, kde ale nově velkou část poptávky převezme právě 142
Když já si ale nejsem jist, jestli jezdí nějaké davy z Liboce do Butovic. Nepochybujte o tom, že na Anděl se bude jezdit pohodlně bez přestupů linkou 191. Nikdo jen kvůli "papírovým" 2 minutám nebude přestupovat na Slánské. Je jen otázkou, jestli těch lidí bude dost, aby to zaplnilo úsek Vypich-Strahov. Tady už jsem na vážkách.

Obávám se že Sd 6/15/7-8 stačit na 142
Tak toho bych se vážně neobával. Atraktivní bude, ale ne tak, aby to bylo časem na kloubák.
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 18:54:33    Odkaz na tento příspěvek  

Ono je ještě otázka, co udělá 191 s odbočením na Vypichu, kdy už dnes projede na druhé až třetí světla. Ovšem s intervalem právě dvě až troje světla to začne být asi trochu problém..........
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 11-2014
Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 19:22:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
Před časem jsem navrhoval svazek linek z Petřin na Dědinu, jednu klasicky přes DŠ a druhou přes starou Ruzyni. Pak by mohla 108 zůstat v současné trase a řešit místní vztahy jako stará Ruzyně - Divoká Šárka a Dědina, sklady a podobně.

Mě už jinak žádné kloudné řešení nenapadá, jestli má být spojení ze staré Ruzyně na metro, Divokou Šárku, Dědinu i Bílou horu, vše v rozumných intervalech a bez plýtvání
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 294
Registrován: 8-2010
Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 19:42:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: 264 je pro nás (obyvatele Bílé hory) jediné rozumné spojení na Zličín (po zrušení 164).
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9715
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 20:08:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU 134:
Před časem jsem navrhoval svazek linek z Petřin na Dědinu
Taky jsme tento dialog vedli spolu. Já nemám nic proti svazku 179/191 až na Dědinu a se znovuzavedením 217 ve svazku 191/217. Byl jsem proti a jsem pořád, aby se trhal silný směr Ciolkovského-DŠ-Libocká-Petřiny jen kvůli Ruzyňské škole, kde chcípnul pes.

Mě už jinak žádné kloudné řešení nenapadá
Vysvětlete mi, co konkrétně je špatně na 108: Motol-BH-Ruzyňská-DŠ-SND a 218: Petřiny-Ruzyňská-U Prioru-Petřiny?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9716
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 20:09:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza7887:
Pražáci zapomněli přestupovat? Co takhle 264+180 s přestupem na Slánské? Nelze? Nebo ještě jinak - kolik denně jezdí lidí z Bílé Hory na Zličín? Je to alespoň víc jak 20?
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 11-2014
Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 20:36:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
Vysvětlete mi, co konkrétně je špatně na 108: Motol-BH-Ruzyňská-DŠ-SND a 218: Petřiny-Ruzyňská-U Prioru-Petřiny?

Přímé spojení po celém okolí, ale za cenu strašně dlouhých intervalů. Nejžádanější je logicky co nejrychlejší spojení na metro, ale rozhodně v kratším intervalu než 20/30/20. V ostatních směrech si tento, ale možná i delší interval můžeme dovolit. Otázkou je, jestli má cenu zachovávat všechny přímá spojení za každou cenu. Ostatně nová trasa 108 taky zhoršuje spojení ze staré Ruzyně na Bílou horu i Divokou Šárku. Místní chtěli časté a přímé spojení na metro na Petřiny
tak ho dostali [happy]
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10764
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 22:28:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - když budou ti, co zrovna dělají obvíkend ob víkend, bydlet na stejným místě, jako ti, co dělají ob víkend, tak by byla samozřejmě poptávka stejná [biggrin] jenže nevšiml jsem si, že by se Prágl skládal jenom z jednoho sídliště a jednoho místa, kam se chodí hákovat v neděli na sedmou [crazy] Furt má ta teorie o dokonale zglajchšaltovaný poptávce v neděli před sedmou poměrně dost zásadní mezery [wink]

KM #16900 - ČSAD Kladno odstavuje Na Pískách mezi šejdrem 3 autobusy + 2 zajišťují dopolední sedlo na 316+356 (zpřejezdované mezi sebou), DPP tam má tři tůrová pořadí + 4 šejdry... 131 a 168 možno v klidu zanedbat, ty dolů jezdit nebudou, jelikož už je nasmlouvaný hajzlík v Uniqě.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16918
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 22:35:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr k: souhlas, oni nejezděj jedni jednu neděli z jednoho sídliště a v druhou neděli z druhýho. Voni jsou promíchaný. Vona je to ta zpropadená statistika že prostě furt jede průměrnej počet lidí z různejch důvodů.
No tak to si budou muset upravit grafikony (třeba si přidaj spoj na kladno a spoj z kladna - nedotovanej [biggrin]) odstavovat mužou na kladenskou k trati nebo k Aritmě, já myslel, že tam postávaj mezi jízdama, ne mezi špičkama. ale tak jistě , ještě pár dnů ta plocha sloužit bude, ale holt navěky tam nebude.

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10766
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 22:48:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Kladenskou k trati už má místa propachtovaný ICOM, něco si tam zabere i Lamer+Pohl+Zíka a A56 ČSAD Kladno - v mega úža terminálu Nádraží Veleslavín je celkem 6 (slovy šest) odstavných míst a pochybuju, že by ICOM jako teď své řidiče nechal jezdit odstavovat na Špejchar, k Radiostavu nebo na Suchdol.

Jinak dnes bylo kromě vyznačení dalšího zbytečnýho buspruhu od Dlouhý míle k Šárce a od VUMLu po Nádraží Veleslavín zlikvidováno dopravní značení na modrých zastávkách na Dejvický.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10768
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 23:45:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Btw. jak se avizuje zdražení v PID: od 7. dubna z Hostivic do motolský nemocnice o 1/3 dráž.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11709
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 09:21:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: A kolikpak bylo odstavných stání pro "modré" autobusy teď na Dejvické? Holt Veleslavín bude muset fungovat tak, že bude jen pro krátké pauzy, přestávky se budou čerpat na druhých koncích a na pauzy mezi špičkami bude muset příměsto jezdit někam dál.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16923
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 09:37:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Znova: U aritmy je místa spousta.

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9718
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 10:22:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU 134:
Přímé spojení po celém okolí, ale za cenu strašně dlouhých intervalů
Dlouhé intervaly jsem si nevymyslel, ty vycházejí z toho, že v této oblasti krátký interval nezaplníte = nezaplatíte. Za pár dnů uvidíte sám, že ta Ruzyňská škola nebude ani na těch 20 minut. Od září očekávám razantní omezení linky 108 na interval 30 minut a provoz pouze v pracovní dny do osmi do večera s vloženými spoji večer, o víkendech a ve špičkách v trase Petřiny-Staré náměstí. Kdyby to udělali hned od 7. dubna, lidi by v září tolik neprskali.

Ostatně nová trasa 108 taky zhoršuje spojení ze staré Ruzyně na Bílou horu i Divokou Šárku
Což v mém návrhu respektuji.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3572
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 10:22:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do doby než se Vokovická osadí zákazem vjezdu autobusů "mimo MHD".
Sakra, součástí udělení licence snad je vyřešení odstav autobusů, nebo není?
Martin: Jako hypotetický obyvatel Bílé Hory bych byl naštván že na Petřinách/u nemocnice staví metro a ode mne tama prostě nic rozumného nejede.

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9719
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 10:30:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako hypotetický obyvatel Bílé Hory bych byl naštván že na Petřinách/u nemocnice staví metro a ode mne tama prostě nic rozumného nejede
Vždyť v mém návrhu mám 108 prodlouženou z BH až do Motola. 264 na Petřiny mi taky nevadí.
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 58
Registrován: 11-2014
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 11:00:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když dvě linky s dlouhým intervalem, tak obě k jedné stanici metra. Když obě pojedou na Petřiny, ztratíme možnost rozumného spojení na Divokou Šárku. Když obě pojedou na Veleslavín, tak zase nebude spojení na Petřiny ani do Motola.

A ted vybrat která ztráta spojení je přijatelnější
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11710
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 11:19:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU_134: A ted vybrat která ztráta spojení je přijatelnější
Jaká ztráta? Z Ruzyňské se dá dneska (teda do dneška) dostat akorát na Divokou Šárku, Dědinu a Bílou Horu, tedy ani do Motola, ani na Petřiny.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16929
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 11:26:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

191: ...- Petřiny - Ruzyňská škola - Nádr.R.- sklady - DŠ - Ciolk - Letiště
(vybrané spoje vynechávají úsek Ruzyńská - Brodecká )
142: ... Jiviny - Ruz škola - sklady - Nádr.R.- Ciolk - DŠ - Nádr.Vel.
(vybrané spoje jedou přímo Staré nám - Ciolk)
[biggrin] a je po [zadnice] a po 108! [kladivo]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 11-2014
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 11:34:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
To je tak blbý, že to možná Ropid zavede [biggrin]

Orky:
Spojení z Ruzyňské v krátkém intervalu může být buď jen na Petřiny nebo jen na Divokou Šárku. V případě zachování obou spojení budou v obou směrech dlouhé intervaly


(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10770
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 11:35:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a Bílá Hora bude chodit pěšky k ruzyňský škole, 1250 metrů, to je kousek, žejo...

K Aritmě postavíš maximálně 4 autobusy, aniž by tam překážely průjezdu dalšího + problém s pozemky a všímavými spoluobčany, kterým nesmírně vadí, že je bordel v tom tzv. lese a určitě za něj můžeš ty, když kydáš chlív v autobusu. (Kdysi dávno tam na mě nějaká slepice z toho paneláku poslala městapo, protože jsem zametal...)

Orky - když se to správně sešlo, tak se tam povalovalo 7 ICOMů, dva Pohly, jeden Lamer a dva SIDy + 5 PIDů ČSAD Kladno. Jenže z Dejvický to je na Špejchar ani ne 2,5 km...

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16931
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 11:39:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

petr k - tak se 142 zase zavleče na BH. Ten poznámkovej aparát by byl skvělej:
a) nejede přes BH
b) ze starého nám přímo na Ciolk
c) až do Nových vokovic
d) ze starého nám přímo na OC6
e) z ruzyňské přímo na nádr.vel.
f) nejede přes velkou ohradu
g) nejede přes malou ohradu
[biggrin]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10771
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 11:50:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak v tom případě byses měl bát, že tvoje křišťálovka kecá. To je tak blbý, že se to bude líbit [lol]

Přestup pro supermany:

Mmch. neví někdo důvod, proč už tam není cena?

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Zxs91
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 526
Registrován: 3-2007

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 11:56:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem 16931:
Ten poznámkovej aparát by byl skvělej
A na každý zastávce bude stát zvlášť najatý zaměstnanec ropidu nápomocný lidem k orientaci v tomto jízdním řádu. Když to jde na Velekravíně s kuframa, proč ne i tady [biggrin] Zaměstnance pochopitelně vybere zavedená (založena dva týdny předem) personální agentura se zkušenostmi a znalostmi z českého prostředí (sídlí na Kajmanech) se silným majitelem (akcie na jméno) [biggrin]

22.11.1962 - 19.12.2011
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11711
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:09:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU_134: A opravdu potřebuje střed Ruzyňské krátký interval? Vždyť to je vilová zástavba, oblast s poměrně malým množstvím obyvatel. Myslím si, že tam by byla dostatečná vykrývací linka s intervalem 20 minut v PD a půl hodiny o víkendu (eventuelně s nějakým vloženým školním spojem) na způsob 105 na Barrandově.
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 11-2014
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:13:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zas tak moc krátký interval ne, ale pořád lepší spojení buď jen na Petřiny nebo Divokou Šárku v intervalu 15 minut, než spojení na Petřiny i Divokou Šárku v intervalu 30 minut
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9722
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:15:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU 134:
Spojení z Ruzyňské v krátkém intervalu může být buď jen na Petřiny nebo jen na Divokou Šárku.
Než tu budeme stále dokola opakovat stejnou písničku, tak přikročíme raději k číslům.

1. Všechny zastávky po trase linky 108 jsou buď obslouženy jinými linkami s krátkým intervalem nebo jsou v oblastech, kde skoro nikdo nebydlí nebo tam nedojíždí za prací, tedy nejsou ani zdrojem, ani cílem cest. Jedinou výjimkou je zastávka Ruzyňská škola.

2. Kolem zastávky Ruzyňská škola se nachází přibližně 150 rodinných domů (to jsem to ještě přifouknul a započítal vily skoro v docházkové vzdálenosti na BH)

3. V rodinných domech může v průměru žít 2,5 osob = 375 osob + mini základní škola se 180 dětmi = 555 osob.

4. Při pražském modal splitu 60% MHD vs. 40% IAD, může veřejnou dopravu používat maximálně 330 lidí za den (ve vilové čtvrti je modal split mnohem horší v neprospěch MHD, ale to v tomto případě nepočítám).

5. Jedním směrem má 108 u Ruzyňské školy 81 pořadí za den.

6. V průměru to vychází 4 cestující na spoj, kdyby všichni jeli jen na Petřiny a ne na druhou stranu na DŠ, SND nebo BH.

7. Kdyby ve špičkách těch cestujících jelo 3x tolik, bude jich 12 na spoj.

8. Do midibusu SOR BN8.5 se vejde v pohodě 40 lidí bez mačkání.

Pořád mi chcete tvrdit, že Ruzyňská škola musí mít krátký interval? Já si myslím, že i 20 minut je až příliš.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2269
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:23:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad eskalátor veleslavín: nebudou tam alespoň takové ty pásy na kufry, co obvykle bývají v německu na starších nádražích (podél schodů perón-podchod), kam se nevejde eskalátor? instalace levná a možná ihned.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10772
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:25:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU_134 - to je vytloukání klínu klínem. Ta smyčka přes Dědinu spoustě lidí vůbec nevadila (on ji vlastně nikdy nikdo neabsolvoval celou, buď vypadnul na DŠ, nebo na Dědině), hlavně že se někam přiblížili, byť její předchůce 218 před velkou zářijovou jezdila ve špičce naprosto natřískaná i tím tzv. územím nikoho.

Myslím, že nejsme daleko od situace, kdy 191 bude v úseku Strahov-Vypich-Petřiny-Dědina zredukována na polovičku a 108 opět přemotána do trasy BH-Jiviny-Ruzyňská-DŠ-Vlastina-U Prioru-Libocká-Petřiny-ÚVN. Ale víte, co se říká o tom, když někdo myslí...

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 11-2014
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:25:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pravě proto, že to není na krátký interval, tak je nevhodné, aby bylo přímé spojení zároven na Divokou Šárku i Petřiny, protože na obou trasách pak bude strašně dlouhý interval. Při jedné lince nebu svazku dvou linek pouze na Petřiny nebo naopak pouze na Divokou Šárku a Veleslavín bude interval na metro odpovídající
požadavkům vnitroměstské dopravy.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10773
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:32:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapomeňte na teorie, praxe tvrdí něco jiného. Půlhodina, s šejdry ve špičce zkrácená na 15-20 minut, v takovéto oblasti dokonale postačuje. Vytíženost nemá kam růst, viz Martin.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9724
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:43:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel:
nebudou tam alespoň takové ty pásy na kufry, co obvykle bývají v německu na starších nádražích
Už jsem to sem několikrát psal - eskalátor na Veleslavíně mě zaměstnával skoro 2 roky. Všechna řešení (výtah z vestbulu, pásový dopravník, zastávky 119 úplně jinde u jiného výlezu atd.)byla smetena ze stolu buď na základě "coste si to tam na tom letišti vymysleli" nebo nejde to, protože technika, nebo nejde to, protože legislativa a fondy EU. Tak se přistoupilo k portýrům s vidinou, že to někdo začne řešit a chytí se za nos. A hle, najednou se píše o dopravníkovém pásu a dokonce o eskalátoru.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9725
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:47:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU 134:
Pravě proto, že to není na krátký interval, tak je nevhodné, aby bylo přímé spojení zároven na Divokou Šárku i Petřiny

108: 20/20/20/60 - 30/30/30/60
Motol-BH-RŠ-DŠ-SND

218: 20/X/20/X - X/X/X/X
Nové Vokovice-NV-DŠ-U Prioru-RŠ-DŠ-NV-Nové Vokovice (ráno TAM, odpoledne ZPEŤ)

proklad v úseku Divoká Šárka-Staré náměstí 108/218 ve špičkách 10 minut.

Toto řešení několikrát zde prezentované Vám nevyhovovalo taky.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16935
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:47:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty tak jako trochu švejkuješ že Martine. [biggrin]No aspoň se vidí, co bys dělal jako ředitel Ropidu [biggrin] Btw., to zrušené výběrko steně sloužlo jen k odhalení schopných, proto se rušilo a do druhýho se přihlásej už jen přijatelný [blush]

Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem)
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2270
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:51:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

žabaři. jsem zvědav, jak dlouho to bude trvat, než se situace zlepší. ten pás je podle mě v dané situaci nejlepší a nejelegantnější řešení. držím palce.
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 11-2014
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 12:58:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
To ale znamená spojení na metro jen ve špičce po 20 minutách. To už by snad bylo lepší

108: 20/20/20/60 - 30/30/30/60
BH-RŠ-DŠ-NV

218: 20/X/20/X - X/X/X/X
NV- DŠ - závlek RŠ - U Prioru - Sidlíště na Dědině

Tím zase ztrácíme spojení na Petřiny a do Motola ale tam jede z Veleslavína metro. Nemůžeme chtít přímé spojení odkudkoli kamkoli.

Byl by takový problém ten dopravník na kufry k výlezu z metra ke 119 dodatečně doinstalovat?

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)
Tučňák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 6-2013

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 13:06:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Papaláši se už projeli. [proud]
www.tyden.cz/rubriky/domaci/doprava/praha-otevrela-novou-cast-met ra-a-mhd-se-zmeni_338695.html

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

ČSAD Benešov: BNA-39-91, BNA-74-10, BNB-07-09 Milan Bado: 1001, 1002 ČSAD Polkost: 1613, 1617, 1640, 1626
DP Praha: 5835, 5952, 7083, 6776


Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3574
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 13:09:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin nešvejkuje.
Nicméně jsem zvědav jaký budou mít ta velkohubá prohlášení vliv na výsledné řešení. První problém vidím v tom kudy lidi polezou když se bude výlez předělávat (3 měsíce?).
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11712
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 13:15:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU_134: To ale znamená spojení na metro jen ve špičce po 20 minutách.
Jenže tam je poptávka tak na 20 minut ve špičkách. Kdyby nebylo nutné řešit některé místní vztahy a obsluhu skladů, tak je to opravdu tak na linku typu Nové Vokovice-Divoká Šárka-Staré náměstí-Sídliště Na Dědině v intervalu 30 minut a ve špičkách 20 v midibusech. Valná většina lidí z oblasti má v dostupnosti do 500 metrů k dispozici některou ze silných linek 142 nebo 191.
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 11-2014
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 13:23:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navrhnul jsem řešení které obslouží Ruzyňskou i sklady a zachová spojení z Ruzyně na Dědinu.
Ono at to v Ruzyni uděláte jakkoli, vždycky tam budete mít nějakou linku navíc nebo
předimenzovaný vztah
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9727
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 14:17:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU 134:
Byl by takový problém ten dopravník na kufry k výlezu z metra ke 119 dodatečně doinstalovat?
Dopravníkový pás byl samozřejmě několikrát požadován. Z důvodu legislativní šířky schodiště nebyla umožněna jeho instalace. Jestli se teď normy ohnou, protože ho chtějí ti nejvyšší, já nevím. Pouze čtu média.

Gabuliatko:
První problém vidím v tom kudy lidi polezou když se bude výlez předělávat (3 měsíce?).
Pokud bude eskalátor, pak to znamená předělat i kus povrchů, hrany zastávek, asfalty apod. Vidím to na kompromis v podobě dopravníkového pásu a bude se taktkně mlčet, že se schodiště zúžilo pod normu. Kdo ovšem ponese zodpovědnost, až si tam někdo první zlomí nohu, netuším.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9728
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 14:20:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU 134:
To ale znamená spojení na metro jen ve špičce po 20 minutách. To už by snad bylo lepší
No a? 500 m od RŠ jezdí 142 co 6 minut na Veleslavín.

NV- DŠ - závlek RŠ - U Prioru - Sidlíště na Dědině
Nevíte jak z toho ven, co? .-)

ztrácíme spojení na Petřiny a do Motola ale tam jede z Veleslavína metro. Nemůžeme chtít přímé spojení odkudkoli kamkoli
Já si právě zrovna myslím, že do nemocnic by toho mělo jezdit přímo co nejvíc. Klidně ať to jezdí 2x do hodiny, ale ke skladbě cestujících není přestup žádoucí.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11713
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 15:23:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, výkon celé nové 108 je 10780 km/týden, tedy ročně to dá cca 550000 km/rok, což se při cenách DPP, i přestože jde midibus, pohybuje kolem 20 milionů. Kolik za tuhle cenu nová 108 přepraví cestujících, když buď jede společně se silnými linkami, nebo územím s minimální poptávkou? To mi přijde jako dost vysoká cena za obsluhu skladů a poměrně nevýznamného množství lidí ve vilové čtvrti.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3043
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 15:41:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uvědomte si, že z žádného místa ve Staré Ruzyni není k zastávce 142 nebo 191 dál než 800 metrů. To hodně, ale už pak je potřeba chápat obsluhu Ruzyňské jako doplněk. A teď co s tím, že potřebuje spojení na B. Horu, Dědinu, Petřiny a DŠ. Logicky to pak vychází na dvě linky s příslušně řídkým intervalem.

Bílá Hora: Dokud má M22, nepotřebuje na metro. Ale zkrácením půlky 22 na vypich by se ušetřilo dost na to, aby mohla 264 jezdit v použitelném intervalu a zbylo by i na 108 do Motola.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3575
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 15:59:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkrácením M22 by se ušetřilo dost, ale díky *** obratišti Vypich ji jaksi není kam zkrátit.
TU_134
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 11-2014
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 16:15:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Závlek na Ruzyňskou školu mi příjde pořád lepší řešení, než současná i nová trasa 108. Ono je vlastně jedno, jestli bude spojení jen na Petřiny, jen na Divokou Šárku, nebo jedna linka na Petřiny a jedna Divokou Šárku. Ve všech případech se najde někdo komu to bude vyhovovat a někdo komu ne. V každém případě tuto část města není možné rozumně obsloužit alespon bez jednoho neekonomického vzduchovoziče. S tím se prostě nedá nic dělat
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11714
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 16:45:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TU_134: Závlek znamená daný úsek projet 2x, tady pak skáčou kilometry strašně rychle.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6512
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 18:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ani po desátém prohlédnutí mapy nových autobusů v P6 (co visí všude možně) nejsem schopen pochopit trasu linky 108. Když si čtu trasu po stanicích, tak se zamotám, protože některé stanice se opakují.
Jen tak dál kluci šotoroprdí...
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.14.232.1
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 18:56:37    Odkaz na tento příspěvek  

Martin, TU_134:
Dovolím si přispět svou troškou k problematice staré Ruzyně.
Návrhy TU_134 považuji za poněkud předimenzované a zbytečně nákladné, nicméně dovolím si i dvě poznámky k Martinovým argumentům:
a) Stará Ruzyně dlouhá léta neměla to primární, tedy rychlé spojení k nejbližšímu metru. Muselo se chodit pěšinkou přes koleje na 218, dřív jezdila i 108 na Hradčanskou (byť s pořádnou oklikou). Nyní už je veřejná doprava zajištěna jen v doplňkových směrech a místní tedy nemají moc důvodů, proč vůbec zdejší MHD brát v potaz. Kam by s ní jezdili? Teď se ale metro přiblíží staré Ruzyni na dohled, k němu bude přímá linka a proto jistě MHD brát v potaz začnou. Tzn. není úplně fér argumenovat tím, že dneska ve staré Ruzyni o víkendu nikdo nenastupuje, protože dneska se ze staré Ruzyně o víkendu nikam rozumně dostat nedá (leda úděsným přestupem na DŠ). Se smysluplnou obsluhou se nastupovat začne, jakkoli půjde jen o malá čísla.
b) S ohledem na výše uvedené je nesmysl, aby, KDYŽ UŽ tam o víkendu něco má jet, to nejelo k metru, ale z Bílé Hory na Dědinu. Tím nabízíte jenom dva zoufalé směry a ten třetí perspektivní házíte přes palubu. Pokud vůbec o víkendu nebo večer má smysl platit midibus a řidiče, aby přes starou Ruzyni jezdil, pak je donebevolající plýtvání nabídnout nějaký jiný směr než k metru.

Tedy: Ruzyně by měla mít spojení k metru (po 15 či spíše 20 minutách ve špičce, po 30 mimo špičku), na Dědinu (místní vazba max. na 30 minut přes den, večer se může klidně hodit přes palubu a o víkendu je velmi diskutabilní) a na Bílou Horu (místní vazba + přestupy); když bude v PD spojení i na Divokou Šárku, bude to fajn (pro ty, kdo by chtěli na Evropskou jinam než přímo na metro), ale rozhodně není nezbytné (takových lidí bude jen naprosté minimum). Sklady potřebují v podstatě jen tolik, aby tam něco symbolicky v PD jezdilo, kdyby tam náhodou někdo potřeboval jet (pokud to bude rychlé spojení k metru, je to samozřejmě lepší). A Dědina (krom toho, co jí zajistí ostatní linky) by mohla uvítat spojení na Bílou Horu a přímé spojení k nemocnici Motol.

Takže co s tím? Pokud se pokusím o průmět všech těchto požadavků, vychází mi následující:

168 NB - NM - NNH (- BH - Jiviny - Ruzyňská škola - DŠ - Ciolkovského)
v úseku NNH - Ciolkovského int. 30/30/30/X - X/X/X/X (v úseku NB - NNH může být provoz silnější i víkendový, to teď neřeším)
218 Petřiny - Litovický potok - Ruzyňský velkoobchod - Ruzyňská škola - Litovický potok - Petřiny (ráno a dopoledne TAM, odpoledne ZPĚT)
int. 15/30/15-20/X - X/X/X/X
108 Petřiny - Litovický potok - Ruzyňská škola - Jiviny - Bílá Hora
int. X/X/X/30 - 30/30/20-30/30

Jenže to je proti suma linek = min., takže nic.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3044
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 19:08:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Opakuje se jen Nádr. Ruzyně a Staré nám. V obou případech se však staví vždy v jiné zastávce (jednou na Drnovské, jednou ve Stochovské resp. U Prioru), takže záměna nehrozí. Přiznávám, že jsem tím byl příjemně překvapen, hlavně kvůli spojení na Petřiny. Mohlo by to být lepší, ale také horší.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3578
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 20:15:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem poprvé viděl parametry 108 a ptám se? To se někdo upsal? Kdo tomu bude dodávat cestující?

Který vtipálek vymyslel infoznačky C a O u 191 ZC?

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 297
Registrován: 8-2010
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 20:23:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

108 je sice předimenzovaná, ale já bych to tak skepticky neviděl. Většina obyvatel zde na MHD rezignovala, protože někam se rozumně s ní dostat byl oříšek. Úděsné přestupy buď na Šárce nebo na Bílé hoře. Hodně lidí jde radši do kopce pěšky na tramvaj na Bílou horu než aby šli na Ruzyňskou školu. Někteří jezdí i vlakem z Prahy-Ruzyně (poslední trend), protože vlak jede přímo do centra. Takže Ruzyně si jistě spojení s novým metrem zaslouží i když asi ne tak často. Do budoucna by bylo dobré, kdyby se po dostavbě rychlodráhy staly z Ruzyně takové Klánovice co se vlaku týká. I teď vlak využívá dost cestujících (i když otázka co s tím udělá metro) a do budoucna by vlak byl přínosem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3045
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 20:34:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza7887: Nová stanice Ruzyně bude ještě dál od zástavby, takže taky málo použitelná. To spíš s přestupem vlak-bus v Liboci.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 664
Registrován: 4-2006

Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 21:57:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hahahaha, odpoledne jsem vám chtěl napsat, ať si podáte ruku s Mašotoušem, ten byl taky schopen popsat deset stránek o linkovym vedení na Rektorský, zásadním to problému Pražské integrované dopravy. Nakonec jsem si řekl, že nebudu prudit, a vida, on se M. nakonec připojil sám. A jinak ke schopnosti strávit celé Velikonoční pondělí na K-Reportu vám gratuluji.

Starou Ruzyni vyřeší prostě 108 Petřiny - Ruzyňská - SND v int. 30, případně ve špičkách kratším dle libosti. Ta zajistí ta skutečně důležitá spojení na metro a do místních center za obchody a službami. Spojení na Bílou Horu je relikt minulosti a nesmysl, tam vůbec nic není, zajistit školní linkou s pár spoji denně, pokud vůbec. Však ono nikomu chybět nebude, jak se od zítra přesvědčíme. K FTVS to půjde s jedním přestupem hrana-hrana na 142, což nahradí otřesný přestup na DŠ a vynahradí, že to bude o nějakou minutku delší. A pokud chce někdo ještě dočasně obsloužit sklady, než je zbourají, tak 108 int. 30 celodenně a k tomu do prokladu polookruh 218 Petřiny - sklady - Ruzyňská - Petřiny, ráno tam, odpo zpět. Jo a pokud někdo chce spojení do Motola, tak místo 108 vybrané spoje 179. A hotovo.

Taková jednoduchá úloha a hlavně takový marginální problém, fakt nechápu, co na tom týden řešíte. [vypravci]

I am the passenger, and I ride and I ride...
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.106
Odesláno Pondělí, 06. dubna 2015 - 23:12:28    Odkaz na tento příspěvek  





Tak něco z toho bude od zítřka již minulost.
[happy]
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3579
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 07:01:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, z Petřin do Butovic ani kolo. [auto]
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 996
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 08:20:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na I/9 je nějaká nehoda? Že nové linky 349 a 369 přes třicet minut zpoždění?
Mimochodem na Mělnickém aut.st. citelně ráno chbyěl plánek s novým rozmístěním linek na jednotlivá stanoviště. Chyba ROPIDu, nebo ČSAD Střední Čechy?

Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.