Jsem rád, že někdo nakonec vyslyšel mé připomínky a od 7.4. dojde k dílčím úpravám na linkách 56 a 55 (drobné změny jízdních dob). Tak snad to vydrží. Zase jsme o kus blíž k reálnému jízdnímu řádu.

218: Tak zas pokud tam lidi převážně pracují, tak není tolik potřeba linka do centra, protože v centru nikdo nebydlí...

Doufám, že to bylo myšleno jako vtip. Asi jsi myslel jenom to centrum co je ohraničeno od severu náměstím Curieových (hotel InterContinental) až k jihu (Můstek), kde fakt nikdo nebydlí, nebo bydlí, ale většinou jsou to buď senioři nebo zbohatlíci. Ale podél TT Lazarská - Vodičkova - Jindřišská už pár lidí bydlí a dokonce tam jsou různý důležitý instituce.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pepan.1981.)

Nemyslím si, že by to bylo myšleno vážně. A pochybuju, že by na Maninách víc lidí pracovalo, než bydlelo. Co bych ale upřesnil je toto:

Pokud slíbená revoluce v linkovém vedení byla zrušena jenom kvůli 12 přes Letnou, tak to svědčí o mentalitě obyvatel Holešovic a o ničem jiném. Mohli mít linku 2 z Dejvic na Radošovickou.

O mentalitě to svědčí, ale rozhodně ne celých Holešovic. Pouze horních (Letné). Naopak lidé z dolních změnu pochopitelně vítali. Ale letenští jsou holt hlučnější na sociálních sítích a rádi se dohadují na schůzích na úřadě. A jejich mentalita patně není zrovna nesobecká...

Určitě pro těch pár lidí není třeba tramvaj po osmi celej den.
mettp: ale to už je prachsprostá spekulace, hraničící s pomluvou. kdybyste napsal, že prostě stromy, kamenná zeď a ryby, podél kterých dvanáctka předtím jela 5 mnut s jedinou zastávkou mlčej, pak by to bylo věrohodnější

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

kde fakt nikdo nebydlí, nebo bydlí, ale většinou jsou to buď senioři nebo zbohatlíci

Sorry za OT, ale v tomto ohledu jsou "zajímavým" čtením zvonkové panely v Pařížské, kde jsou kolikrát pohromadě arabská, italská či anglická jména s názvy firem a českými ženskými jmény ("Jechová"), jako když bydlí sama žena (vdova?).

Focus: lepší povolání ženy, která má na to, platit si nebo vlastnit byt v této lokalitě, frekventované bohatými cizinci, než vdova, vás nenapadlo?

Uznávám, to je rozhodně varianta, nechtěl jsem být stereotypně sexistický , ale to byla reakce na ty "seniory", kdy nepochybně v samém centru P1 tito lidé žijí. Znám paní ve věku 81 let, která žije sama v 4+1 s výhledem na Karlův most.

Focus1976: Znám paní ve věku 81 let, která žije sama v 4+1 s výhledem na Karlův most.

Já jednu taky, je to skvělá šansonierka

Já bych se ještě vrátil k H2, ono se řekne metro bezbariérová, ale podívejte se kolik z toho opravdu funguje. H2 je jistota která přijede každý den a vozíčkáři ne nemusí nikoho doprošovat.
Uvidíme co se stane po dubnovém třesku.

Tak ono by u tech linek H1 a H2 se dalo nejdříve zkusit jejich zveřejněni všem - interval to atraktivni nemá ale aspoň by to nejezdilo tak strašně prázdný ... No a za rok či dva by se vidělo co s tim

Peta303: máš pravdu, ale myslel jsem to tak, že nepůjde říci, že existuje byť jen jediný nenízkopodlažní bus...
No já jsem to myslel tak, že pokud by byla vůle, H1 se může začít výrazně omezovat už třeba za měsíc. Nic tomu snad nebrání. Od srpna by měl být v provozu i bezbariérový přístup do stanice I. P. Pavlova, takže o další důvod míň provozovat H1.

Pepan.1981: Pokud slíbená revoluce v linkovém vedení byla zrušena jenom kvůli 12 přes Letnou, tak to svědčí o mentalitě obyvatel Holešovic a o ničem jiném.
Ne, ta revoluce měla několik skutečně zásadních vad. Kvůli 12 nespadla.

Káem: Takže pracující jezděj na metro a tam maj metrosvazek + 1 normální.
Jak tak vidím, pracující velmi často jezdí vlastními auty. Pokud je v tom chceme podporovat, můžeme Maniny nechat tak, jak jsou.

Tak o pindulinech na letiště není řeč, sloni projedou do Milovic, tak proč ne, a o Panterech jste slyšel?
Naše drahé Dráhy s pendoliny na letiště počítají. Pantery by možná nárazově nepobíraly.

Takže další změny linkového vedení mají zelenou
Zatím jen žlutou, Procházka ani Jareš výběrko nevyhráli.

Gabuliatko: Já bych se ještě vrátil k H2, ono se řekne metro bezbariérová, ale podívejte se kolik z toho opravdu funguje.
Teď třeba všechno. K tomu docela dobře fungují garantované spoje, velká část zastávek už je snad taky bezbariérová.

Hamrak: Tak ono by u tech linek H1 a H2 se dalo nejdříve zkusit jejich zveřejněni všem - interval to atraktivni nemá ale aspoň by to nejezdilo tak strašně prázdný
Má to divnou trasu, hodinový interval ve špičce se dá skousnout možná v některých okrajových částech města, ale ne v centru.

Chápu to dobře, že na nové 168 budou jezdit ty vložené invalidbusy po stejné trase, jako normální 168, akorát vynechají pár zastávek? Nebo pojedou jinudy?

Kůň: Pojede z Kodymovy přes Bucharovu bez zastavování.

LvP Ne, ta revoluce měla několik skutečně zásadních vad. Kvůli 12 nespadla.

Mě jako uživateli je to naprosto jasné, kvůli čemu to padlo, asi jsem se špatně vyjádřil.
Každopádně 14 jen ve špičkách byla pí*ovina už ze začátku, 8 na Barr. ani nemluvím.

Ale posílení centra? WTF? To jako těch linek tam jezdí málo?
Když si to vezmu, tak tam jezdí:
3 (metrolinka), 9 (metrolinka), 14, 24, čili dvě linky v úseku Lazarská - Jindřišská vytváří souhrnný interval 2 - 2,5 minuty, kromě toho se zde musí vejít 14 a 24, každá po 8 minutách ve špičce a to už je sakra mazec.
A zde ROPID chtěl přidat ještě 18. Tak tam by se už nikam skoro nevešla.
K otázce Manin: nebydlím tam, ale stejně si myslím že by tam byla potřeba aspoň ještě jednu linku. Proto by bylo asi nejlepší za této situace udělat toto:
- zrušit převlékání na Ortenově náměstí (nepravidelnosti se nebudou přenášet na druhou linku)
- linka 14: SÍDLIŠTĚ BARRANDOV - ... - Ortenovo náměstí - Nádraží Holešovice - VÝSTAVIŠTĚ HOLEŠOVICE
- linka 24: KUBÁNSKÉ NÁMĚSTÍ - ... - Ortenovo náměstí - Maniny - Palmovka - Bulovka - Ke Stírce - KOBYLISY

Návrh prodloužení 24 přes Maniny tady byl a je to úplný nesmysl. Výluková 14 jede na Václavák těsně pod čtvrt hodiny. Vyhlídková jízda s 24 by byla okolo dvaceti minut. Samozřejmě s nějakým obřím zavazadlem nebo nákupem lepší než přestup, ale normálně by ji nikdo nepoužíval.

Už je takhle zmršená 12 přes Letnou, to z Manin nemůže být prostě normalní linka nejrychleji do centra? Kdyby se nemělo hýbat s 3, tak by bylo ideální nechat 14 jak je teď při výluce a 24 otočit ze Strossmayerova náměstí přes Vltavskou, Dělnickou a Nádraží na Výstaviště. Ale všechno je to flikování, prostě stav před 2012 byl ideální a nic lepšího se nevymyslí.

A co k tomu taková 15: Špejchar - Stross - Výstaviště - Nádraží Holešovice - Maniny - Palmovka - Florenc? 12 by se mohla vrátit na nábřeží, Karlín by měl pořád tři linky a spojení Holešovice - Karlín by nemuselo být k zahození...

MettP - A pochybuju, že by na Maninách víc lidí pracovalo, než bydlelo.

O tom Mette nepochybuj. Stačí se podívat na obědovou zaplněnost všech přilehlých hospod a vývařoven. Jenom Lajthaus a NKÚ (bývalé KOVO) dohromady vydají za středně velkou fabriku.

ýluková 14 jede na Václavák těsně pod čtvrt hodiny.

Současná 14ka je výborná věc, už jsem to sem myslím psal. Konečně zmizela ta dementní svázanost Manin s Letenským náměstím .

A ještě jeden zážitek: před chvílí jsem na Vršovickém náměstí čekal na noční DC. Za prvé mě zaujalo, 59ka přijela s tříminutovou sekerou (místo v 0:58 až v 1:01), což je pomalu horší než "standart kvality" 22ky ve špičce . Ale hlavně byl pozoruhodný šrumec na té slavné pěší zóně tam. Za 8 minut jsem tam napočítal 27 vozidel (dohromady v obou směrech), většinou prázdných taxíků. By mě zajímalo, co zvýšenému nočnímu kraválu na "estetických" dlažebních kostkách říká Arj nebo pan Lábus...

MettP: A co k tomu taková 15: Špejchar - Stross - Výstaviště - Nádraží Holešovice - Maniny - Palmovka - Florenc? 12 by se mohla vrátit na nábřeží, Karlín by měl pořád tři linky a spojení Holešovice - Karlín by nemuselo být k zahození...

Na to jsem taky myslel. Což o to, klientelu by si to našlo, 12 by nemusela zajíždět na Letnou (což byla druhá největší prasárna po spojení 14/24), ale spíš bych se zaměřil na obsluhu Palmovky a okolí O2 arény. Kolem vyrostlo pár nových baráků a frekvence tam zanedbatelná není.
Takže v modifikaci by linka 15 mohla vést takto: ŠPEJCHAR - Letenské nám - Štross - Výstaviště Holešovice - Nádraží Holešovice - Palmovka - Balabenka - NÁDRAŽÍ LIBEŇ

Pepan.1981: Právě že linka 2 NEBYLA navržená z Dejvic!

Pepan.1981: spíš bych se zaměřil na obsluhu Palmovky a okolí O2 arény. Kolem vyrostlo pár nových baráků a frekvence tam zanedbatelná není.
Takže v modifikaci by linka 15 mohla vést takto: ŠPEJCHAR - Letenské nám - Štross - Výstaviště Holešovice - Nádraží Holešovice - Palmovka - Balabenka - NÁDRAŽÍ LIBEŇ
Ale zase ta frekvence není tak velká, aby tam bylo potřeba posilovat. Reakcí na novou výstavbu tam bylo prodloužení linky 8 na Starý Hloubětín, rezerva tam je pořád dostatečná.

Jonášek: Právě že linka 2 NEBYLA navržená z Dejvic!
To je právě ta chyba. 2 měla být vedena z Podbaby, z Petřin by vytvářela dost velký souběh s 1 až na Palmu.

Ad invalidní linky: jezdí to prázdný, současně je zajištěna invalidní doprava ode dveří ke dveřím, viz zde: http://ropid.cz/bezbarier/mikrobusy-na-objednani-od-1.7.2011__s22 9x1005.html ), což je v kombinaci s bezbariérovým zpřístupněním běžných linek mnohem lepší.

McB: Neřídil tu 59 Fkam?
Ale jo, budiž vám 14 přána, ale pak navrhuju převlíkání 12/24, což znamená i prohodit větve 14/24

Zase ubírání... Navíc, by nic nezahýbalo od Palmovky na Orteňák. Prostě bez čtvrté linky se to vymyslet nedá. A bez páté (sólo), pokud by měla jet 12 po nábřeží.

mettP: ale zahýbalo, právě ta 14, proto píšu o prohození 24/14 už od masny by to bylo nutný. no a nebo jednodušeji, dát tam 24, a převlíkat 12/14 - aspoň by se řidič vrátil na stejnou konečnou (Barr). Vono zas nejde na maniny cpát tolik linek, kolikrát se kam dá cestou vodbočit Prostě ne, tam je poptávka na ML nebo svazek plus jeden příprc.

Pánové, špatně. Takhle má vypadat nová tramvajová ROPID linka vzor 2016. Samozřejmostí je nasazování miditramvají a interval = 30 minut v PD, 60 minut večer a o víkendech.

Jinak k tématu (narovinu říkám, že jsem tam nikdy nebyl a znám to z mapy) - je takový problém dojít z těch Manin na Dělnickou? Vždyť je to kousíček. V rámci maloměst, jako třebas u nás HK, PCE, takovéhle vzdálenosti chodíme na zastávku běžně denně. Klidně i 8, 10 minut na zastávku, protože prostě blíž nic nejede, ani nemůže jet.

Kůň: jen si dělej někdo se toho chytne a máme to tu hned. ostatně nějaká výluková 14 , nebo odklony při maratonu tak skoro jezdily. A myslim že by se na tom souprava po 8 chytla.
Samozřejmě že maniny nejsou v vůbec žádnej problém, to se tu jen vytváří fikce, aby šotouši měli čim kvrdlat. To je stejný jako se 107, kdy nepobíralo pár ranních spojů a hned by se stavěla tramvajová tra´t nebo trojdílný busy a kdesicosi

Já prostě nejvíc nechápu to, že všechny linky odtamtud jedou na Letnou. Navíc vždycky tam jezdily ty linky minimálně čtyři a najednou, když se tam nejvíc staví, už jsou jenom tři. Když může mít celá kolejová síť linku do centra, proč Maniny ne? A Dělnická samozřejmě pro někoho není daleko, ale z přístavu a Kova/Lighthouse nejsou blízko ani ty Maniny, natož Dělnická.

Kůň: V těch Pardubicích/Hradci chodí lidi na zastávku 10 minut z míst s desítkami šestipatrových činžáků a výškovými kancelářskými budovami? Samozřejmé, že z vilek nebo menších paneláků to přípustné je.

Káem: Jakákoliv linka do centra přes Orteňák a dokonce Republiku je prostě nanic. A ve špičkách tam poptávka na čtyři linky rozhodně je. Někdy zastávky (zpravidla směr Palmovka, když je zpoždění kvůli Letné) doslova přetékají.

Kůň: Pražák je tvor zhýčkaný, stačí si to tady přečíst. Tam, kde je interval delší než 10 minut a dostupnost delší než 200 metrů, tam je MHD nepoužitelná a je potřeba použít auto.

Mettp: Linku přes Orteňák ale chce MČ P7 - reprezentant občanů, voličů a plátců daní. Upřímně - legitimní pro všechny ostatní je linka k nejbližšímu metru - NH, Vlt a Palma. A to splněno je. To že to jede někam dál je bonus, kterej s maninama nesouvisí.

Pokud vím, hlavní požadavek P7 byl po nátlaku leteňáků zachování 12 a potom linka do centra z Manin ve stopě původní 3. V tom jejich dokumentu potom byla i 24 přes Orteňák na Maniny, ale taky tam byly všechny linky v soupravách a zkrácení intervalu všude, takže to zase nejde brát moc vážně.

Linka k metru je zásadní na okrajích, ale v širším centru, kde je tramvaj na Václaváku za 15 minut, nikdo na metru tolik nelpí. Navíc spíš lidi potřebujou do dolní části a do instutucí v Jindřišské, což C jaksi nepokrývá. A vracet se na Palmu, je nesmysl.

Mettp: To byses divil, co lidí jezdí z Palmy na Maniny. Pokud už jsou v B, taxe neobtěžujou vylejzat na Florenci. Jo, P7 samozřejmě nadsadila požadavky maximalisticky, ale vcelku se ví, co se historicky potřebuje - dokud nebyl oblouk u lékárny jezdila 25 od letný kolem tržnice, na Orteňák a do trojský, jen aby taky obsloužila celou P7.
Prostě ty linky pokrývající nejširší centrum (14 a 24) jsou o cca 300 metrů dále, pokud by byly na maninách, pojedou cca kilometr zbytečně na nejbližší smyčku. Navíc ta doprava do centra tam je, ale holt z týhle zastávky s přestupem. S přestupem blízko, bez přestupu trochu dál. nelze mít vše.

To jsou komentáře jak Ropid. Jaký je důvod, proč odevšad přímé spojení je a proč z Manin ne? A proč mohlo osmdesát let fungovat a najednou je to neřešitelné?

MettP: Budeme-li uvažovat rychlost chodce 4 km/h, pak 1 km = 15 minut, 500 metrů = 7,5 minuty. A spousty paneláků po městě to má na zastávku 500 metrů. Já např. 380, 400 a 550 (podle zastávky, ale každá jiným směrem, takže je třeba se rozhodnout předem, kam se jde + k tomu i=12, o prázdninách dopoledne ale taky i=30 a je veselo, když ujede).

Mettp: Drž se tématu a nesklouzávej k osobním hodnocenim. Důvod je ten, že to tam jezdilo poloprázdný. Že se něco dělalo 80 let není důvod. To by se mohly tramvaje objednávat furt u Ringhoffera.
Moh sis přečíst nejméně 4 varianty, jak to udělat a nepřidat tam linku. ale především, NIKDO maniny nevnímá jako problém kromě pár šotoušů.

Ježiš, tak asi bych tady o tom tak dlouho nediskutoval, kdyby se mě to osobně netýkalo. A všechny v okolí to taky neskutečně štve. Nestačí, že ve čtvrti, kde byl klid jsou najednou tisíce dojíždějících do práce (to mně osobně je fuk), ale to, že mizej tramvaje a lidi přibývaj je prostě špatně.

Osobní zkušenost mám prakticky z kterékoliv denní doby. Ráno jsou 1 i 25 narvaný, od Palmovky rozhodně srovnatelně jako 3/8 v Karlíně. 12 bejvala, když jela normálně na Smíchov, teď dosahuje obsazenosti dřívější 15. A odpoledne to samý. Projeďte se někdy z Vltavský na Maniny, když tam jedou dvě linky. A svazek pochopitelně ne vždy funguje. Samozřejmě, že v jednu je to prázdnější, ale taky ne tolik.

A všechny z těch variant měly většinu negativ. Zkrátit 25 na Dělnickou je nesmysl, vazba Libeň - Letná je dost silná a proklad 1/14 by nefungoval. Obtáčet 24 a zkrátit 12 je taky nesmysl, obě by vozily ještě míň lidí. Čtyři linky jsou tam minimum. A zrovna doprava je věc, kde by se tradice měly dodržovat. Aspoň tak zásadní věc, jako propojení čtvrtí okolo centra s centrem.

MettP: když to tam tak dobře znáš tak bys mohl uznat že z Vltavský na Letnou jezdí tramvaje mnohem plnější než na Maninách. A představ si že mezi 7 a 8 hodinou jezdí plné skoro všechno.

A zrovna doprava je věc, kde by se tradice měly dodržovat.
Zkus to vysvětlit ROPIDu.

To jezdí. Ale taky díky lidem Palmovka - Maniny - Letná. Kdyby jezdila jen jedna linka Palmovka - Letná, nepobírala by.

Mettp: Doprava opravdu není o tradicích, ale o aktuálních dopravních potřebách, když se někde postaví sídliště, fabrika nebo úřad tak by se mělo trvat na tom že tam nikdy nic nejezdilo, tak tam nikdy nic nebude jezdit? A opačně - stále by mělo jezdit do karlína, libně a vysočan 6 linek ve dvojicích, jen proto, že "to tam dycky tak jezdilo" Uznáš sám nesmyslnost té věty o tradicích, že?
Asi budeme mít různý měřítka, mě přijdou 1/25 optimálně naplněný, narvaný je to jen tehdy, když se něco zpozdí, a to jen Vltavská-Letenský nám. rezervy má, jak sám píšeš, dvanáctka. takže proč tam zavádět další linku, která bude mít zase další rezervu?
Rada: Nesleduj Maniny, ale Vltavskou. Vymění se tam 2/3 kaštanů.

Jistě, že se nabídka musí přizpůsobovat. Ale na Maninách se nic nezbouralo ani neuzavřelo, naopak lidé stále přibývají. Navíc spojení s centrem je historická vazba.

To o Vltavské není pravda. Psal jsem tady, že jsem jel 15T 25, která jela od Sparty nalepená na 15T 12, která tedy prala všechno na/od Vltavské. Pár lidí tam vystoupilo, ale až na Maniny byly plné skoro všechny sedačky a i někdo stál. A to to byli převážně lidé z Břevnova a z Hradčanské.

Ráno jsou 1 i 25 narvaný
Obsazenost při 5 osobách na m3 se u T3 uvádí jak 110 lidí (výrobci dokonce často použivali maximální obsazenost pro 8 lidí/m3, což je pro 1xT3 162!). Jako standard kvality se pro T3 uvádí 70 lidí, při níž rozhodně lidi ze dveří nevypadávají. Těch 70 lidí mi přijde jako celkem rozumná hranice pro to nazývat tramvaj narvanou. To, že některé spoje jedou třeba v ranní špičce plnější ještě nezakládá nutnost posílit oblast celodenně a celotýdenně o dalších 25%.
Pokud v roce 2011 byla na Maninách v tramvajích 17000 lidí a počet se nezměnil, tak při současné nabídce cca 42000 míst/den to znamená průměrnou obsazenost 40%, což znamená průměrné obsazení bez ohledu na období 23 lidí na 1 vůz T3. Pokud skutečně jezdí spoje ve špičkách narvané, jak tu někteří tvrdí, pak v některých obdobích jezdí zase o to prázdnější. Co takhle tedy přidat čtvrtou linku ve špičkách a uspořit na ni zrušením třetí v sedle a o víkendech?

MettP: Já v takovýchto případech nabízím hodinu pozorování na příslušném místě, ale zatím to nikdy nebylo vyslyšeno, protože by se ukázalo. Takže ti to ani nenabízim, ale na vltavský je v tramvaji max 10% lidí, co v ní byli i na Prašnym mostě.
Možná že by stálo za to vědět, jak jezdí nyní plná výluková 14, měla by být narvaná po střechu, když tam údajně tak chybí, ale zatím jsem neměl čas jí pozorovat, jen jí náhodně vídám na Vltavský a to mi nepřijde, že by byla nějak plnější.

Orky: No já bych spíš šetřil převedenim odjinud. V jednom z mých návrhů je 8 ... Hradč-malostr-nám.rep-Labuť-Těšnov-Vlt-Maniny-Palma... CD,CT v sólech. tak zas budou řvát chvíli v Karlíně. ale přidat sólo by bylo možná snesitelný.

On ta problematiku Maniny hezky odpověděl na Ksichtí knize Michal Novák. Matouš Pudil (nápadně mi to připomíná jednoho ze zdejších uživatelů) se tam zeptal na toto: "Dobrý den, měl bych takový dotaz. Na Maniny vede tramvajová trať od roku 1929. Celých 83 let, až do nesmyslných změn v roce 2012 měla tato vytížená zastávka spojení do centra. Nyní zde vedou všechny linky na Letnou. Podotýkám, že v celé kolejové síti neexistuje zastávka (kromě Hládkova), která by spojení do centra také postrádala. Naopak Karlín, kam byla převedena linka 3 v pǎteřním intervalu má metro, které tato linka kopíruje. Můžete mi toto nějak rozumně vysvětlil a sdělit jak toto hodláte napravit? Současný stav je naprosto nepochopitelný."
A Michal Novák odpověděl: "Když ono to o té předimenovanosti právě je. To bezpečně prokázaly někdejší průzkumy. Via Libeňák = poptávka na 3 linky. Potřebujete dvě linky do svazku mezi Hradčanskou a Palmovkou, jinak se to neodveze. 12 by také měla zůstat ve své stopě mezi NH a Palmovkou. S přeloženou linkou 3 si organizátor pěkně naběhl, v Karlíně je oblíbená, supluje hluboké metro, to těžko se bude vracet. Maniny mají rychlé a časté spojení ke třem stanicím metra. O pouhý kus vedle jede do centra 14, i když je fakt, že od kanclů už je to trochu procházka. Maniny se dají vyřešit jediným způsobem, vykouzlíte finance na další linku a městu nebudou vadit nevytížené spoje přes Libeňský most. K tomu zároveň musíte vyřešit celé Holešovice, takový tramvajový gordický uzel. A co Maniny budou dělat, až Libeňský most bude na rok dva uzavřen? Konec světa jistě nenastane.
Logika, máme koleje, musíme mít proto spojení do centra, je precedens, kvůli kterému například nyní budou zbytečně lítat peníze komínem kvůli zachovaní linky 18 na Petřinách. Mimochodem, podle této logiky, ani bohnické sídliště už "pár let" nemá přímé spojení do centra, 200 zpátky na Florenc a 144 na Staroměstskou? Opravdu je Václavák tím místem, kam Maninští nutně potřebují? Je to na zastávku Dělnická a linku 14 skutečně tak moc daleko?"

Myslím, že není vhodné míchat tuto diskuzi a Facebook a zveřejňovat zde cizí příspěvky. Navíc se odtamtud nedozvídáme nic nového.

Navíc se odtamtud nedozvídáme nic nového.

A odtud snad ano?

KM: Ty tu 8 pořád myslíš vážně? A kdo by tím jezdil? Z Holešovic na Republiku sice nějací lidé jedou, ale velká část jich pojede také na Stross a tam přestoupí. A i kdyby ne, byla by to zátěž max. na půl sedaček. Z Holešovic ta 8 nedojede na Masnu a do Jindřišské, takže to je lepší metro. Ve směru na Malostranskou zase nejede ani od Hlavního nádraží ani od Florence, takže nemá kromě Republiky kde nabrat lidi. Tranzit Holešovice - Malá Strana by byl 0, to už je lepší i ta 12, jinak by mě do takové linky museli hnát násilím. Přes most tam a zpět, to je fakt úlet.

MettP: Proč ne, když je to k tématu. Alespoň mně přijde, že autor se toho možná chytl tady (viz třeba odkaz na Hládkov jak na FB, tak tady.

mettp63: Velmi klasická reakce, když jsi byl (v dobrém) umlácen rozumnými argumenty. To semsi myslel, že se zachováš důstojnějc. Omluvou ti budiž nízké číslo příspěvků.
MŠ: no jeli by tím ti sami, co jezděj pětkou z P6 do centra, tam by se vyměnili za ty co nyní jezděj 14 a z dělnický choděj pěšky. I v nynější osmičce se 90% frekvence vymění mezi Námrep a Florencí (na to mám svědka Bobika .) Nikdo nejede durch. Samozřejmě to předpokládá prohození 5 a 8, to jsem si myslel že ti dojde automaticky a svazek 5/26. Jinak sorry, ale busák florenc je dostupnější od labutě než ze stejnojmenné zastávky a jindřišská není cíl, cílem jsou místa OKOLO jindřišské, která zhusta jsou stejně daleko od Náměstí republiky. Čili Maniny by centrum dostaly, ale ne moc, jen to pro které je opravdu pruda lézt do metra. Vlk a koza. argument "přes dva mosty" je sice efektní a čtenářsky vděčnej, ale jestli ta 8 jede po jedný nebo druhý straně řeky je už putna.

Čím jsem byl umlácen? Dozvídáme se, že 3 je v Karlíně oblíbená, ač není díky metru potřeba a že bude těžké ji sebrat. To už holt víme. Poté MN píše, že se současnými linkami se hýbat nedá. Na to jsme už taky přišli. Jediným řešením je přidat další linku a překopat celé Holešovice. Pak následuje názor, že to bude jezdit prázdné a že je třeba vykouzlit peníze na další linku.

Já jsem navrhoval vrátit 3 do standartního intervalu, posílit Karlín sólo 15/19 a Modřany 21. Centrum je s M9 a 3, 14, 24 snad dobře obsloužené. Kobylisy by nijak oslabené nebyly, jela by tam 3 i 24, navíc by jim přibylo jednodušší spojení do Holešovic a na Letnou. Je pravda, že výluková 14 nebývá extra plná. Jenže kdyby něco z Karlína končilo na Palmovce, taky by to bylo už na Urxově prázdné. S tím pokračováním na Kobylisy by to tak strašné být nemuselo.

A k té 8 - než to, tak to radši nic. Kdyby to jelo aspoň na Masaryčku a pak klidně odbočilo někam na Žižkov, ale Bílá labuť a Republika by fakt nikoho nevytrhly. Navíc na tu Republiku se už skoro vyplatí přejet na Palmovku přes most. Na Václavák a Jindřišskou je ale metro (až na horní část) nanic.

mettp: Prostě máme odlišný východiska a preference
Já trochu respektuju průzkumy, který říkaj, že lidi preferujou, když "to přijede hned a jezdí to často" a nevaděj jim přestupy. Proto mají rádi 3,9,22,17, protože se na ně nečeká. Proto by je otrávila 3 v normálních intervalech a k tomu 15/19 a 21, prostě proto, že by jezdily pohromadě vinou neschopnosti napsat a udržet proklad. Tohle totiž už známe, Bráník tim byl slavnej, když tam byly 3,16,17,21, tak to zejména večer probíhalo v taktu 1-1-1-17. To lidi prostě nechtěj, i když chápu, že od stolu to vypadá na ideálních průměrných 5 minut intervalu.
Dík za připuštění, že 14 extra plná nejezdí. mě z toho plyne, že prostě jí nikdo nijak extrémně nechce. Prostě že maniny - centrum problém neni.

Káem: Já trochu respektuju průzkumy, který říkaj, že lidi preferujou, když "to přijede hned a jezdí to často" a nevaděj jim přestupy. Proto mají rádi 3,9,22,17, protože se na ně nečeká. Proto by je otrávila 3 v normálních intervalech

V tom případě musíš trvat na zavedení 3 v normálních intervalech, protože se splní Tvoje představa o zaplnění "nadřazeného" a taky nejdražšího dopravního prostředku MHD - metra (samozřejmě myslím při současném linkovém vedení, to jest Káemovské znechucení tramvaje a zaplnění metra v Karlíně).

spíš než normální int. u 3 bych z karlína sebral tu 8.

Káem: Jenže u 9 a 22 je ten interval opodstatněný a nikudy jinudy by ty linky ani jet nemohly. Ale 3 prostě zjevně někde chybí a někde přebývá jen proto, aby byla dalśí metrolinka. Za časů, kdy jezdila přes Maniny bývala plná. Jednoznačně si to pamatuju. V Podolí by ta 21 musela být ve svazku s 3 nebo 17, to je jasné. A na kratší trase by se to i snad dalo dodržet.

To, že 14 nebývá plná nic neznamená, lidé si na ní nechtějí zvykat, i když by pro ně byla třeba výhodnější, stejně je to jen výluka, nevydrží to, tak co měnit na měsíc cesty. A hlavně, pokud končí na Palmovce, prostě plná být nemůže. To by nebyla ani 1 ani 25. A kdyby končila od Karlína na Palmovce 8, taky by byla prázdná (uvažujme, že by to šlo, vím, že nejsou zastávky). Ale kdyby plnila 3 spojení do centra i do Kobylis, uživila by se.

A sebrat z Karlína 8 je nesmysl. Pro cestu na Náměstí Republiky by museli lézt do metra, zatímco na Václavák, kam už to aspoň trochu stojí za to, by furt jela M3. Nehledě na proud Letná - Karlín, který taky není zanedbatelný. Prostě kdo nechce čekat, ať jede metrem, kdo chce pohodlí, těch 8 (většinou méně) minut ho snad nezabije.

(Příspěvek byl editován uživatelem MettP.)

Za časů, kdy jezdila přes Maniny bývala plná. Jednoznačně si to pamatuju.

Já si to taky pamatuju.

Káem: spíš než normální int. u 3 bych z karlína sebral tu 8.

Hele já nevím, ale z Karlína brát 8 je postavený na hlavu. To už bych radši tu 3 viděl v Holešovicích.
Do Karlína patří 24 a 8 v normálních intervalech.

MettP: V Podolí by ta 21 musela být ve svazku s 3 nebo 17, to je jasné.
To by byl super svazek 3+17+21 Sídliště Modřany - Palackého náměstí. To by bylo fajn a i by se tím vyřešila spousta věcí. Modřanům zoufale chybí spojení na Národku, tak jim to prostě zařídíme.

Brát 22 z její zažité trasy je stejně takový nesmysl, jako zkracovat 9 na Vápenku (už to tu bylo několikrát zmiňováno).

Chci tu rozvířit debatu o Vinohradech. Pánové z ROPIDU si asi myslí, že o víkendech stačí přes Jana Masaryka jenom linka 22. Jako tohleto snad myslí vážně? Že nespolehlivá 22, která přijede klidně s 2-3 minutovým zpožděním o víkendu, že oblast Vršovického náměstí spasí?
Linku 4 bych nechal jezdit i o víkendu, kdyby to pomohlo a třeba v sobotu od 10 do 22 a v neděli 13-20. Jako to bylo u tramvaje číslo 16 v roce 1998, po zprovoznění IV. B.

Pepan.1981: Pánové z ROPIDU si asi myslí, že o víkendech stačí přes Jana Masaryka jenom linka 22.
Poptávkově zcela určitě.

Že nespolehlivá 22, která přijede klidně s 2-3 minutovým zpožděním o víkendu, že oblast Vršovického náměstí spasí?
2-3 minuty je přijatelná míra, pokud by to mělo být víc, pak je to horší. Pokud jsou 2-3 minuty u každého spoje, tak je řešením protáhnout jízdní doby a ne za velké peníze přidávat další spoje.

rozvířit debatu o Vinohradech ... přes Jana Masaryka jenom linka 22

Masarykova je jen malý kousek Vinohrad - ty vedou od Muzea/IPP až za vinohradskou nemocnici. Většina Vinohrad je docela pohodlně obsloužena metrem - včetně té oblasti kolem Jana Masaryka. V dobách nepřestupného tarifu (1974-199?) lidé, kteří neměli tramvajenku, v pohodě došli na Mírák, Jiřák nebo Floru ... takže je to stejná fyzická i ekonomická pohodlnost jakou tady mnoho přispívatelů vytýká automobilistům.

22 ... oblast Vršovického náměstí spasí

Tak chcete se bavit o Vinohradech nebo Vršovicích? Ale ani tam nějak nevidím problém s kapacitou 22.

"Většina Vinohrad je docela pohodlně obsloužena metrem"

A pak nějakej trouba někde napíše jakej je to průser mít nádraží kilák od návse.

Mch Vinohrady i Šiškov maj jednu vlastnost a tou je obsouložení výhradně směrem do centra. Ale zkuste se dostat třeba od toho Masssa Ryka (nebo doněkud od Grébovky) někam mezi nám WC a Olšanku. Jedině pěšky nebo autem.