9001 - Ee, já bych řekl, že je to přesně obráceně. Čekat 10min na tramvaj je snesitelnější, než čekat 10min na metro. Jistě, v metru neprší, nicméně to je asi tak jediná výhoda. Navíc lidi maj taknějak vsugerovaný, že metro přece jezdí "furt", ne? Proto je int 10min u metra za hranicí skousnutelnosti (kromě např neděle 23:40) a proto zejména o víkendu lidi volí raději povrch (samozřejmě mimo vyjímek, když např. někdo bydlí na metru, případně nepřestupuje a jede přímo, či tak něco).

a proto zejména o víkendu lidi volí raději povrch
To bych řekl, že je přesně naopak. Aspoň podle obsazenosti (kromě 112).

Záleží kde koukáš. A kam lidi jedou. Z Nádrholu na Prosek je opravdu jednodušší to metro. Ale třeba z Letný na Smíchov nemá cenu do metra lézt i v případě, že by 12 jezdila normálně, tedy po nábřeží (bo to je 1x tram na metro a 1x přestup v metru).

No já nevím, vždycky když čekám 10 minut na 184 u betové zdi vedle nemocnice do klubíčka schoulený, kde není ani přístřešek (a v duchu fackuji každého pracovníka rotopedu), nebo když 10 minut čumím na Florenci (díky nenávaznosti MB MC) v klidu, kde průvan znamená, že už to jede. Za sebe říkám, že jsou to dost podstatně jiné zážitky.

Záleží kde koukáš.
V metru.
MHD o víkendu má víceméně smysl použít právě jen ve směru metra, které má aspoň jakžtakž slušnou rychlost (i když intervaly stojí i o víkendu za prd). V ostatních směrech auto - ulice jsou prázdné.*-*

Ale třeba z Letný na Smíchov nemá cenu do metra lézt i v případě, že by 12 jezdila normálně
Snad naopak, ne. Z Letný na Smíchov s ní můžu jet jen díky tomu, že nejede po nábřeží.

Podle toho odkud, až po Letenský náměstí by to bylo pořád rychlejší s přestupem na Strossu a po nábřeží. Popřípadě ještě 8/26 a pak metrem z Republiky. Ale ne, kvůli pár babám ze zastávky Sparta se musí držet výletní prázdná 12...

Bobik: Jenže když metro má 10, tak tramvaj má 20... Takže za mě je lepší metro pokud nejede bez přestupu. Přestup u povrchu znamená hodně velkou šanci na vykysnutí a větru a dešti...

Tak ze Strossu na Smíchov je suverénně nejdelší cesta metrem C/B, na druhém místě je 12 (zase tam člověk sedí a kysne) a nejrychlejší je, mají li 17 a 14 metrolinkové intervaly (sone a večer).

Nerozporujte dávno prokázané, o víkendech a večer se prostě jezdí po povrchu, protože když už tam člověk v něčem sedí, tak přestup do díry s vidinou 10 minut čekání se prostě nevyplatí.
Před časem sem tady dával příklady, viz třeba Voz.Hloubětín - I.P.P, to by jel metrem jen opravdovej nadšenec...

Já jezdil ze Žižkova na Pankrác výhradně tramvají.

No on ani ten vyhledávač spojení o víkendech metro v mnoha relacích zrovna moc nedoporučuje. Čim to asi bude?

No on ani ten vyhledávač spojení o víkendech metro v mnoha relacích zrovna moc nedoporučuje.
V řadě případů jsou tam dost nesmyslně nastavené přestupní doby a tak doporučuje přestupovat přes spoj. Tak třeba z Letňan na céčko o víkendu akceptuje jako minimální přestup 6 minut, takže třeba u 158 nebo 140 místo přestupu 5 minut naservíruje 12. V pracovní dny vyhledávač na Muzeu na přestupu při intervalu metra 2-3 minuty nabízí velmi často přestupy v rozsahu 6-7 minut, když se přestup dá stihnout za 2 minuty i bez jití po eskalátorech, tady není problém stihnout o spoj dřív. A takových věcí by se daly najít desítky, setkal jsem se s tím mockrát. Takový vyhledávač je na baterky a ne pro kloudné vyhledávání.

Možná proto jsou přestupní doby na idosu volitelné...

Demon3: Na IDOSu možná, ale na vyhledávači DPP ne. Navíc kdo z cestujících se zabývá nějakým volitelným nastavením? Jak neznalý cestující má tušit, jakou nastavit vazbu?

Orky: DPP to umí taky. On to je pořád jenom IDOS, ale s jinou grafikou.

-----

Tohle mě pobavilo (i když to jinak zábavná situace není):

Z důvodu havárie vodovodního řadu v křižovatce ulic Nad Vodovodem a Na Palouku...

Tak teď už to je ulice Pod Vodovodem .

Jenže přestup na těsno i jen z lehce zpožděné tramvaje nestihnu. Třeba Vltavská by mohla vyprávět o procentu úspěšnosti. A další metro jede za 10 minut. Linkou 5 na hlavní je to z Prahy 6 mnohem spolehlivější a vyhledávač dpp to ví .-)

Jo, ale to jsou relace, kde ta tramvaj jede přímo a jsou v přijatelné vzdálenosti. Takto se rozhodnete i ve všední den. Ale nevěřím, že tu je někdo, kdo dobrovolně pojede tramvají Barrandov - Hloubětín/Kobylisy atp. A 16 z Kolbenky na IPP - to má taky logiku, pokud je na IPP cíl cesty. Bo tramvaj jede z HL 03, 11 jede krtek z Kolbenky, 29 z Florence a 35 na IPP i schůzí. 36 tam přihučí ta tramvaj. Nicméně jezdit ta 19, kterou tady prefurujete...

Orky 12418, Demon3 6596 Rozlišujte délku přesunu a k němu přičítanou rezervu na přestup. Jenže volitelná je rezerva, ale nastavená doba na přesun mezi zastávkami se nedá zmenšit. Tvůrci si dali pravidlo 50 m/min, takže u delších přesunů je dost výrazný rozdíl mezi jejich reálnou a Idosovou dobou. A nastavitelná rezerva navíc musí být nezáporná, takže se to ani silou nenastaví do časů podle zkušenosti.

Borovička: Ano, Vltavská do centra při přestupu 2 minuty je špatná. Jenže jak to udělat jinak, když je na lince 1 snaha vázat na Hradčanské i na Palmovce?

Josefj: Asi nastal čas vyhledávač předělat. Myslím si, že přestup by neměl být dán představou tvůrců IDOSu, ale měl by vycházet z představ tvůrce grafikonů, který by pak měl nést odpovědost za to, co nakreslil. Vždyť ta minimální doba akceptovatelná IDOSem na přestup je v řadě případů trojnásobná, než je ve skutečnosti potřeba.

Demon: Jak píše Orky... Sice na DP je vyhledávač idos, ale není možné do něj cokoli dát, vyjma odkud, kam, datum a čas...

Na "velkém" idosu jsem si otevřel volitelná nastavení... By mě zajímalo kolik lidí si s tím má chut vyhrát... Tipuji pod 1%...

když je na lince 1 snaha vázat na Hradčanské i na Palmovce
Proč má Palmovka a Hradčanská stejný čas na přestup (5 minut)? Proč nepošlou 1 o minutu později?
Já se svým tupým technickým přístupem se domnívám, že časy na přestup Palmovka 4, Vltavská 3 a Hradčanská 6 jsou optimální.

Toto je opravdu nejzábavnější vlákno. Donekonečna diskutovat, zda je 3 minuty na přestup málo, 5 moc a 2 či 6 naprosto nepřijatelné. A když si zlomíte nohu či hnete zády, najednou začnete prosazovat čísla před tím nepřijatelná (a pak přiběhne k metru jeden profi-chvátal, roztrhne dveře, protože nebude přece celé 2 minuty čekat, a když vám pak kvůli němu ujede přípoj, jdete nadávat na ROPID sem). Doporučuji měsíc na venkově, kde o víkendu bus nezajede, protože prioritu má vlak 3km od vesnice mezi poli. A věřte, že nemalé procento tuzemců si s tím musí vystačit (či jet autem a být cílem nenávistných pohledů MHD zmlsaných "veloměšťáků").

Jva, a co mi s tím tady, jak přesně ten tvůj příspěvek zapadá do zdejší diskuze a problematiky?

Fík: ...vono tomu metrobusu ujíždí na Skalce i metrometro
Pokud se bavíme o víkendu při intervalu 15 min, tak 125 (i 183) ideálně navazují na metro na Hájích (4 min), na Skalce je ze 125 7-8 min na A. Takže buď může být jedna nebo druhá vazba. V opačném směru jsou OK obě vazby - A=>125 (5 min) i 125=>C (4 min). Tipuji, že to bylo stejné i za 154/271, protože víkendové časy převzala 125 z 271 a s víkendovým metrem se myslím nehýbalo. Samozřejmě s tím rozdílem, že tehdy jezdila na A i 154...

Asi nelze vyjít vstříc všude s návazností metro-povrchová doprava. Na Motole to taky ujíždí. Ale pro mě osobně stačí na přestup metro - povrch cca 5 minut.

netak: Já se svým tupým technickým přístupem se domnívám, že časy na přestup Palmovka 4, Vltavská 3 a Hradčanská 6 jsou optimální.
Tak problém je spíš v opačném směru. Bohužel ten je ještě umocněn tím, že linka B je oproti A a C ještě o cca minutu natočená (proč, nechápu), tudíž na tento směr je ještě o 2 minuty méně než na směr druhý.

Fkam: Asi nelze vyjít vstříc všude s návazností metro-povrchová doprava.
Nejde. Už při křížení dvou tras už je riziko nevyjití vazby na jedné z nich dost pravděpodobné.

9001, č. př. 4823: Sice na DP je vyhledávač idos, ale není možné do něj cokoli dát, vyjma odkud, kam, datum a čas...

Nikdy neříkej, že něco nejde, protože se najde blbec, který neví, že to nejde a UDĚLÁ TO:

Ještě dodatek k předchozímu: nechci tvrdit, že ten vyhledávač je idelní, že funguje tak, jak má, že má správně nastavné hodnoty pro přestupy, atd., ale rozhodně umí víc než jen odkud, kam a kdy.

Fkam: Což je taky moc ve škatulce... 5 minut na Florenc C je moc a 5 minut na Florenc B může být málo... To samé Strašnická vs. Želivského a dalších spoustu příkladů.

Kůn: Pokud jdeš přes hlavní stránku DP, tak to opravdu umí jenom tyto základní funkce.
Podrobné vyhledávání my to umožní až po překlinutí na změnu hledání...

9001: OK, to máte pravdu. Jenže, abych tak řekl, já si toho vyhledávače dole vůbec nevšiml. Mám ho totiž "za rohem" (je vidět jen nadpis, pro zbytek se musí srolovat) a jako nepražák (co používá web DPP tak 5x ročně) jsem šel intuitivně po tom "hlavním" vyhledávači přes menu .

Jo, přestupní časy v IDOSu jsou obecně blbě. Třeba Luka bus - metro 4 minuty (proč?), naopak Pražského povstání metro - tram 2 minuty (to abych se dal na modlení, že padnou zelení panáčci do chůze:-)

Na Lukách se počítá s tím, že se přestupovač musí vyškrábat na nadchod od zastávky směr Amforová místo překrosení ulice po přechodu, pak jsou 4 minuty reálné. Samozřejmě že 99,98 % populace nějaký pitomý nadchod ignoruje, když tam je přechod...

Smithers - ono na Želivského je podle IDOSu přestup od Strojimportu (Želivského) na Želivského u metra 2minuty. Chtěl bych vidět někoho kdo to za ty dvě minuty stihne. To samé je na autobusy na Želivárně.

Matýsek: Když už jste zmínil Želivského, nedají se doladit přestupy mezi autobusem 150 a metrem do centra? odkaz
Teď jsou 4 minuty na přestup, cestující z autobusu na metro dobíhají. Vím, že je to nedůležitá vazba, ale nedala by se 150 posunout o 1 minutu dozadu, aby vycházel přestup?

Alex7 - ono by to šlo a nejen to, ale není chuť.

Alex 7: Šlo, 150 má na Kačerově 6 minut na přestup, takže 7 už by bylo to nejmenší. Jenomže, potom ti teoretičtí odborníci napíšou, že by linka 150 nemohla být proložená s linkou 11. To že jaksi jede v konvoji se 196 z Novodvorské až na Chodovskou se 196 taktně pomlčí. Takže ona se ve finále nabízí ještě jinatší poloha, ale ......

Prosím Vás, nechystají se posilovat linky 142 nebo 180? Cestuji s nimi z Řep k metru A ráno a odpoledne zpět a jezdí obě nacpané k prasknutí.
Děkuji

Nebylo by jednodušší 11 protáhnou do dílen a 5 zkrátit na Olšany ? [biggrin]

O tom jsem přemýšlel dávno. 11 historicky patří do Strašnic. A 5 ať si klidně končí na Olšanech.

11 patří historicky na Divokou Šárku

Nechcete radši, místo přemítání, kam která linka patří historicky, přemýšlet o tom, kde má největší užitek dneska?

Orky: Souhlas, ale to se dnes přece taky neřeší a soutěží o co největší ekonomickou blbost jaká jde vymyslet...

tak postřehy z dneška
Tak si s 12 přijedu na nádrHol a čumim jak puk, dav jak 3x, tak sonduju vo co go, a hle ona 14 jezdí v dvojnásobném intervalu a musím říci, že proklad 1/19 a 1/14 je COOL. V protisměru ještě vytuněnej o to, že sólo jede první.
I LOVE ROTOPED

Děkuji, ušetřils mi příspěvek. Na jejich FB to dáš taky nebo to mám dát já?

FB nemám, tvoje parketa

Josef Černý: Když končila výluka na Plzeňské, říkal jsem si, jestli by nestálo za to ponechat vložáky na 180 (SŘ-Vypich), a jako kompenzaci nechat 16 celodenně na Kotlářce... Netuší někdo, zda by se to vyplatilo i ekonomicky?

Netuší někdo, zda by se to vyplatilo i ekonomicky?
Vzhledem k tomu, že vzdálenost Řepy - Kotlářka je zhruba stejná jako Řepy - Vypich, souprava 2T je dražší, než kloub a počet spojů je podobný, pak by se to vyplatilo. Je pravda, že ještě nedávno jezdila 16 do Řep jenom v ranní špičce a je dost pravděpodobné, že přibližení metra k úbytku cestujících na řepské trati vedlo.

Odhaduju, že vytížení 180 v daném úseku proti předmetrovému stavu stouplo minimálně o 20 %. Platí-li nějaká implikace směrem k vytížení tramvají, těžko soudit, i když je to více než pravděpodobné. V odpolední 16 až do Řep je řekněme potenciál úspory.

Není to tak dlouho, co jsem spatřil človíčka provádějícího sčítání na zast. Nem. Motol směr zc, takže přesná čísla brzy budou... (Ač nechápu, jak může tak bleskurychle a přesně sečíst kloubový autobus, který přijel nějak zaplněn, do kterého nastoupí prvotní houf a ke kterému ještě sprintuje několik desítek lidí od metra, nebo napěchovanou odpolední 179, neboť předchozí 301 nějak nejela..., asi na to bude nějaký sčítací grif...já zamrz ve stupních 2, 4, 5, 5N... )

Je nějaká šance, že Rotoped posílí 22 2. a 3. ledna, alespoň nějakým pendelm z Malostranský na Malovanku? Nebo to bude k zblití jako tento víkend?

Netak: A co se děje v tuto dobu?

Odjinud - to je jednoduchý, jak to může sečíst, zatímco ty to odhaduješ amatérsky, od to odhaduje profesionálně. A v tom je rozdíl.

Tak jsem slyšel od několika lidí, že v březnu se bude zase měnit noční doprava. Upraví se alespoň víkendový provoz ? Podle mě to není ideální.

9001: Na Pohořelci je zřízeno v podstatě nově stání autobusů, protože už se nevejdou do prostoru stanice Pražský hrad a ulice U Bruských kasáren. Takže davy nevystupovaly jako obvykle v zastávce Pražský hrad, ale až na Pohořelci. Posílení 22 je blbost. Řešením je posilová krátkodobá odpolední linka Malostranská - Dlabačov, možná s otočkou přes most Legií a Malostranské náměstí. Jenže turisté do ní nenastoupí, pokud linku nebudou mít v instrukcích (husí hejna nemyslí, jen kejhaj)

No poprvé v životě jsem viděl, jak dospělí drželi děti nahoře na tyčích, aby se v těch tramvajích neušlapali. Prostě todle ROTOPED fakt podcenil, a jelikož tu asi díky prodlouženému víkendu o silvestr bude dost narváno turisty......myslím, že by jim město mohlo cestou ROTOPEDU zajistit trošku bezpečnější (kulturnější) cestování.
Asi by ten pendl stačil otočit přes mosty, ale z IPP by byl lepší.

No poprvé v životě jsem viděl, jak dospělí drželi děti nahoře na tyčích, aby se v těch tramvajích neušlapali.

Asi jsi viděl zatím málo. Za mých studentských dob ve městě s cca 80 tisíci obyvatel jezdily páteřní linky v intervalu 5 minut a narvané to jezdilo v podstatě furt. Ale to bylo tak narvané, že ani řidič neviděl ven a často se ptal jak to vypadá vpravo. A když se ozvalo "můžeme", tak vyrazil. Dnes tam jezdí ve špičce po 12-ti minutách a ve voze se dá i sednout...

Asi jsi viděl zatím málo.
Přesně. Mně stačí 80. léta v Praze a autobusy z tehdejší Fučíkovy.

Aha, a proto budeme vozit naše hosty jak prasata, kluci to je logika jak prošoupaná bota.

Mám za to, že kdyby se ta linka nějak jasně označila, jako že je to pendl k Hradu, použilo se pár free-cool-in marketingových triků, barevné zvýraznění, extra polep na soupravách, nebo tak něco, tak by s ní turisti jezdili. Kdyby se tam ale jen motala pod číslem třeba 32 nebo 33 a její jízdní řád by byl jen položkou z mnoha dalších na tom sloupku, tak na to nepřijdou, že by mohli jet i tím.

netak: Hosti to dvě zastávky zvládnou a nebo jim do průvodců dát krásnou procházku Pohořelec - Černínský pálac - Hradčanské náměstí - Hrad...

Pokud rodiče nemají soudnost a dobrovolně tím vozem jedou dál, tak to asi není chyba ROPIDu...

Aha, a proto budeme vozit naše hosty jak prasata, kluci to je logika jak prošoupaná bota.

Ále kdepak. Je rozdíl, když jede nahodile některý spoj plnej až po střechu a když takhle plné jezdí všechny.

Turistická poptávka je v těchto místech těžko odhadnutelná. Pokud se zavede jakákoli posila, začne se zas volat po úsporách bo to jezdí prázdné.

Kucí, viděl jsem těch 22 cca 20, zpovídal kolegu co jí jezdil, ten jen mé vnější zkušenosti potvrdil.
Škoda, že uživatelé 9001 a 5735 nebydlí v Břevnově a zrovna se nepotřebovali někam dostat z Malostranské.
Řidičům to je jedno, sepne zelená linka a jede se, potíž nastává když už i 15T nedá víc jak 40 nahoru do Chotkáčů.