Mnzí mne, že KMovi nevyšla jedna věštba. Se zavedením M22 prohlásil, že to sice nebude kvůli špatné preferenci fungovat, že se budou tvořit vláčky, ale že bez toho tu preferenci neprotlačíme. Že nefungující M22 vytvoří patřičný tlak.

No, výsledek vidíme.

Káem: Ano, taky bych radši 196 v souběhu se 188 zrušil.

Jo tak pán by najednou chtěl rušit?! Když jsem tady něco podobného napsal před 3/4 rokem, že 196 od Kačerova dál na Strašnickou je ghovnu, a navrhoval jsem obnovit 224 pro obsluhu ZM, tak jsi měl naopak plnou hubu "argumentů", proč má 196 v této trase smysl - že Kaufland, OBI, "přímé spojení" a bla bla bla...

Ty poměry u nás ovšem moc nevycházej. Když vezmu tramvaj za 63 milionů (2,25 mega ojro), která bude jezdit 20 let po 15 hodinách denně, stojí mě jen na pořizovačce (bez údržby a energií) skoro šest stovek za hodinu, což za šoféra nedám ani náhodou.

Ranní šejdr na 22 má cca 3 hodiny, tj. opravdu výjezd z vozovny do Hostivaře/Bílou horu, půlkolo na druhej konec a zátah z Malostranský/Průběžný do vozovny.
V notách je pak jeden sloupec, protože výjezd a zátah je jinde.

Dík Demone. Já jen, jestli jsem neviděl špatně .

Od 31.10. byly navržené úpravy linkového vedení v Praze 6. Do té doby zbývají prakticky dva týdny, doposud není zveřejněno, co z nich opravdu bude platit. Idos má data PID jen do 28.10. Městského radního pro dopravu, radní příslušných městských částí ani další, kteří se změnami mají co do činění a dříve se vyjadřovali, jsem od počátku října nezaregistroval cokoli k věci sdělit. Že by se vše zaseklo na mrtvém bodě?

Podle zpráv z konce září to tak vypadá.
web Prahy 6: Praha 6 nesouhlasí s redukcí MHD v Břevnově

Nic novější se mi nepodařilo najít.

Jestli se spíš nehledaj 2 mld úspor na rok 2016.

31/10 se to prostě jen vrátí do původní podoby. měnit se budou jen busy 108 a 168.

Heky: Hodnotíte brzo.
Antar: prostě se mění podmínky, tak koriguji názory, nejsem ultrašotouš, co si jednou vytvoří ideální plánek linek a pak na tom trvá. nejsem takovej ten - linkový vedení má bejt 20 let nehybný a nejlíp z roku 2008. to opravdu ne. Prostě vidim, že 188 je metrobus v celý trase. 3/5/7.
PS: Jo ale zato bych posílil 150 a 213 a ze 139 od Komořan udělal na bělocerkvi 136 a ve zbytku trasy 136 zrušil.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Antar: Já bych 196 nerušil, ale prohodil konečné 150 a 196 a 196 následně přetrasoval přes Spořilv na Želivského (a 150 přes Michelskou na Strašnickou). Mělo by to ten efekt, že by se obnovilo spojení Novodvorská - Spořilov, posílil vztah Želivského - Spořilov, kde to jezdí dost plné, mohl by se zredukovat paskvil 293 a ubrala se nadbytečná kapacita U Plynárny (kde se to štosuje a způsobuje nepravidelnosti).

no jo aby taky souhlasila, když 180 je jediná co přežila tu božskou optimalizaci, po které jsou jen zpřetrhány letité vazby a pro jistotu nejdou ani zajistit návaznosti bus/metro při dlouhém intervalu. Osobně se myslím, že zaříznutí 180 je jen krok jak naplnit tu zparchňtelinu 184, stejně jako zaříznutí využívané 174 - kdy násilnému naplnění 184 došlo až potom. A myšlenka č.2 kdyby totiž zařízli 184, asi by někoho ji napadlo prodloužit na Petřiny.....

zprachnatěnila 184 je jen převlečená 174, takže se toho zas tak moc nezměnilo. Jinak letité vazby se zpřetrhaly prostě proto, že tam léta nebylo metro a ted tam je. Btw. ona 180 nejezdila odjakživa CDCT. Takže pokud voláte po letitých vazbách, tak je vám vlastně ropid xlužbám

Kdyby se zařízla 184, tak by možná začaly fungovat proklady 142 a 184 z Butovic na Ohradu. Ale to by se to muselo zaříznout i ve špičkách.

Káem: Ona jezdí 184 přes Bucharovu na Luka?

gab: To je detail, tam stejně nikdo z P6 nejezdil.

Josefj: Za Ropid se samozřejmě omlouvám, podrobná tisková zpráva ke změnám vyjde v pondělí 19.10. Zpoždění zveřejnění nás mrzí, ale obecně bylo způsobeno tím, že finální podoba opatření byla podrobena velmi složitým jednáním. Dopravní opatření bude realizováno dle zveřejněných podkladů před měsícem a půl s těmito změnami:
108-ano, 168-ano, 264(nově 164)-ano, ale zatím bez závleku, 131-ne, 180-ne, 5-ano, 20-ano, plus nová změna na 184 (každá druhá na Vypich celotýdenně).

Co mělo bejt se 131?

Káem: nejezdí, ale přestup na Vypichu je neuvěřitelně

Kdyby se zařízla 184, tak by možná začaly fungovat proklady 142 a 184 z Butovic na Ohradu jojo, je opravdu smutné, že i o víkendu jedoucí 184 minutu za 142 a pak zase 15 minut nic. To opravdu za těch 5 lidí, co v tom kloubovém autobusu zůstanou, stojí. I když je zajímavé, že od Ohrady přes Butovice zůstává více lidí než od Vypichu.

No jo, to se musí zaříznout to co s ničím není proložené, takže obrovské nepravidelnosti moc nevadí.
Za to linka která z Hradčanské odjíždí ve stejnou minutu jako souběžně jedoucí tramvajová linka musí přežit a na druhém konci vytváří napaječ .......

To je spíš jen o neschopnosti grafikonistů.

Víte už, že v Ropidu skončil Martin Jareš? Ten, který před 3 lety promíchal linkové vedení v Praze.

Dopravní podcast (2): Vedoucí plánovač Martin “Jája” Jareš skončil v Ropidu. Kde nyní koná “dobro”? ► http://mhd86.cz/2015/10/16/dopravni-podcast-2-vedouci-planovac-ma rtin-jaja-jares-skoncil-v-ropidu-kde-nyni-kona-dobro/

Grafikonisti bohužel nedokážou hýbat s časoprostorem, takže na mnoha místech je vidět, jak systém požírá sám sebe.

Ten, který před 3 lety promíchal linkové vedení v Praze...
...na pokyn modrých ptáků z magistrátu.

Docela škoda, to byl odborník a člověk, který evidentně uměl. Snad ho nahradí adekvátní člověk minimálně se stejnými schopnostmi.

Když je tu řeč o páchání dobra:
http://www.vasekladno.cz/zpravy/2099-kladno-se-s-prahou-nespoji

Martine, děkuji za informace.

ad integrace Kladno: Nemohu se nevyjadřit. Argumenty ČSAD MHD Kladno jsou naprosto liché a vyvodil jsem z toho, že jim jde o jejich teplé místečka a cenový monopol. Dneska je bohužel MHD na Kladně zcela tragická a kdo může volí jiné způsoby dopravy (auto, kolo), dokonce se po Kladně jezdí i vlakem. Spojů jezdí čím dál tím míň, řidiči vůbec nedodržují jízdní řady (odjíždějí že zastávek dřív). Neznám horšího dopravce než ČSAD MHD Kladno. Já když jsem na Kladně tak jdu raději pěšky než abych čekal na bus co jede jednou za 20 minut. Prostě když srovnám s jinými MHD tak je to mizérie

Omg: Táhni s tím už do prdele. Asi ti na ten tvůj web nikdo nechodí, že sem furt musíš cpát odkazy a bulvarizovat titulky, co? Ale do očí bys mu to neřek, žejo.

Omg? Kdo to je pane prasátko?
Ale jinak samozřejmě pane prasátko děkuji za "kvalitní a slušný" názor

Již jsem to psal na fb a dám to i sem.
Rozdíl v jedné jízdence Praha Kladno je 12-14CZK a rozdíl v jedné jízdence MHD Kladno je 2-4CZK (nehledě na to že Kladno má pásmo)
MHD Kladno jezdí až do Slaného

MHD Kladno jezdí dle toho co Kladno zaplatí, Praha - Kladno jezdí na triko dopravce (snada jezdit za 10CZK a vyštípat soukromníky nevedla k cíli)

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)

Kladnu by nejspíš zůstala MHD prakticky beze změny vč. cen nepřestupních jízdenek, ale nově by musely být uznávány přestupní jízdenky PID+průkazky pro pásmo, do něhož bude Kladno zařazeno (3), což povede k přelivu tržeb mimo systém MHD. A o to jde. Viz Neratovice.

Zajímalo by mne, jaká změna se chystala na lince č. 131. Řekl bych, že se dost rychle vyrovnává počet cestujících nastupujících na konečných Hradčanská a Bořislavka, dnes jsem jel asi v 17,45 z Bořislavky, a pomalu lidé v autobusu stáli. Dále by mne zajímalo, jak probíhá integrace se Středočeským krajem, i když např. bez MHD Kladno. Zajímala by mne např. integrace Unhoště, anebo Lysé nad Labem. V pátek odpoledne vozím vnuka z Milovic, Balonky do Lysé nad Labem, škola. Používám linku č. 270051 (H51) Straky - Milovice - Lysá nad Labem. Tato linka, stejně jako víkendová linka č. 270048 (H48) do značné míry kopíruje linku č. 432 Milovice, žel. stanice - Milovice, Mirakulum. Jak Milovičtí, tak i Lysečtí by jistě uvítali integraci linek H48 a H51 do PIDu. Také obyvatelé Okoře by asi byli rádi, kdyby jejich spojení s Prahou přes Velké a Malé Číčovice, které je rychlejší než přes Roztoky, bylo integrováno v rámci PIDu.

Na lince 131 měl být mírně prodloužen interval.

Wagon: Té lince 131 by pomohla i zastávka Sušická, ve směru nahoru do kopce na Hanspaulku.
Když se lidé vracejí domů, tak to chybí.

A co 143 a 149, bude/nebude? Ď
Nebo víkendové intervaly linek 108 a 168, obě 60 min?

(Příspěvek byl editován uživatelem petrpes.)

Kaem: Dilema hospodárnosti tramvajového provozu řeší provozy typu Görlitz, Plauen, Liberec, kde je poptávka po rozumně dlouhé tramvaji mimo špičku s bídou na půlhodinový interval (a i pak ty tramvaje jezdí celkem prázdné). Praha je dostatečně velká na to, aby i dlouhé tramvaje jezdily dostatečně často, což je ve dne běžná praxe. Např. když si vezmeme, že podle dopravního průzkumu úsek Bertramka-Anděl denně projede 24500 cestujících, vydělíme to 61 (počet míst k sezení v 15T), dostaneme 402 tramvajových vlaků v době mezi 6-23. Což tam asi je i dnes a všechno bez výjimky jsou to v pracovních dnech vlaky délky 30m.
Že si panstvo z minulého Ropidu zamilovalo "solíčka", která pak nesmyslně jezdila po Praze (mnohdy přecpaná- viz víkendové linky 14/24 a někdy i 7), to je jiná věc- kdyby na ty spoje nasadilo dlouhé vlaky, o moc dražší by to nebylo. Problém Prahy v tramvajové dopravě jsou nepřívětivé přestupní uzly a nefunkční preference MHD (spolu s evropsky unikátně vysokým podílem tram. tratí, vedených v souběhu s IAD), vedoucí k nepravidelnosti provozu tramvají. Pokud by tohle bylo zařízeno (jako v Německu) a opustila by se bolševická premisa, že tramvaj je taková maršrutka na kolejích (= má být nacpaná stojícími už kousek za výchozí zastávkou) a namísto toho by se preferovali sedící cestující (opět jako v Německu), tak nemám problém ani s metrolinkami. Potíž je v tom, že kde nejsou germánské výchozí předpoklady, nebude fungovat ani germánský koncept dopravy, což mi na předchozím Ropidu velmi vadilo. Teď snad bude rozumněji.

Ono jak oddělit tramvaj od IAD? Jsou TT, které prostě nejdou...
Daleko větší průser je právě mnohdy nedomyšlená preference, přidávání zastávek a nebo totálně zprasené rekonstrukce, které spíš tramvaj domlátí...
Uvidíme co Vršovická... Když jsem jezdil do školy ještě bez SSZ Nádraží Vršovice, tak řidič to dokázal bez problémů odhadnout. Potom se už zastavovalo u Petrohradské a nakonec se zastavilo u Petrohradské a pak ještě před Bohemkou...

Ono i ML linky jsou pro Prahu průser... Po staru na IPP část lidí vlezla do 16, protože chtěla do Podolí, část si počkala na 10, protože chtěla na Anděl... Dneska nemají důvod čekat, protože stejně to pojede stejně a tak první spoj to schytává a veze si zpoždění... Druhý spoj je ani ne na sedačky...

Nový ROPID je celkem bez šance... Jestli město nepustí peníze, tak toho moc nevymyslí... Bohužel starý ROPID toho prožral moc.

9001: Nový ROPID je celkem bez šance... Jestli město nepustí peníze, tak toho moc nevymyslí... Bohužel starý ROPID toho prožral moc.
Pamatuješ si, co jsem tady říkal o Praze a penězích na dopravu? Skutečně není potřeba pouštět další peníze navíc, aby se doprava dala vylepšit tam, kde je to potřeba. Ale holt se musí zaříznout věci alá 180+184 na Patočkově i přes protesty Prahy 6. A takových věcí by se našlo více.

Orky: V tom docela souhlas. Ale máme tu noční provoz po 20 a především díru po jízdném... Situace je tedy diametrálně jiná.

Já si nestěžuji.Teď jsem konečně z centra jel s 52 optimálně vytížen. Teď už jenom vylepšit jízdní doby a 52 bude na pohodu

Omh - Víte už, že v Ropidu skončil Martin Jareš? Ten, který před 3 lety promíchal linkové vedení v Praze.
No sláva, boží mlýny melou
Ovšem chudák "integrace"...

Obávám se, že nový Ropid to bude mít ale v nápravě jím provedeného velmi těžké, zejména pro odpor k dalším změnám jako takovým, neboť jejich intenzita byla už přečerpána a málokterá MČ bude tak osvícena, aby chtěli další tak velké změny, byť by šlo o obnovení pozitivních věcí. Snad nebudu mít fousy, než se některé problémy vyřeší

Polabský: Realizaci zastávky Sušická směr sever má již v plánu TSK, bude příští rok.

Petrpes: 143/149 také platí. Ty víkendové intervaly snad taky, lovím z hlavy.

9001: Nebudeme se vzdávat bez boje ;-). Budeme se snažit vařit z mála a něco z toho snad bude.

MŠ ad 131: Plánuje se u té nové Sušické délka hrany pro případné budoucí nasazení KB vozů?

Csi: Vzhledem k tomu, že velmi často používám linky č. 131, nemyslím si, že by bylo někdy potřebné na tuto linku používat kloubové autobusy.

To je detail, tam /Bucharova, Luka/ stejně nikdo z P6 nejezdil.
HA HA HA ...aneb nejni to vůbec pravda

plus nová změna na 184 (každá druhá na Vypich celotýdenně)
Pozor na to, za ty přestupy na Vypichu lidi už začnou někoho kamenovat a styl "každý druhý spoj", který vyklopí lidi daleko od tramvaje, je ten nejhorší.
Každopádně otázka zní, co říkají čísla, co je žádanější (HR vs. DE)? Kolik lidí na profilu zastávek řekněme Břevnovská nebo Kajetánka je v 184 a kolik v 180. Patočkova by mohla být ukázkou, jak hledat kompromis... 1x M-bus a 1x vymeták o trochu vedle (149), dyť se na ty poloprázdné autobusy "nedá dívat".

W: Spíše jsem mířil k tomu,, že je v síti několik linek, kterým by se za cenu nasazení KB vozů, snížil náklad na provoz a zároveň by prodloužený interval nesnížil atraktivitu dané linky. Konkrétně mám na mysli 113, 131, 133/207, 143, 158, 181, (191), 241. Pak je plno linek, kde by se nasazením KB vozů zvýšila pravidelnost provozu a zároveň vymýtilo nárazové nepobírání jako je např. linka 213

Csi: Kloubové autobusy by měly být nasazovány tam, kde standardní cestující nepobírají při běžném intervalu. Linka č. 131 má extrémně krátké intervaly pouze v ranní a možná odpolední špičce, v ranní jsou 4 minutové. O víkendu jezdí v sobotu ve 12 minutových intervalech, což nejsou nijak krátké intervaly. Podle mého názoru by kloubové autobusy měly být nasazeny tam, kde standardní autobusy musí jet v intervalech kratších než 5 minut, aby pobraly cestující, což u linky č. 131 platí pouze v ranní špičce.

Zajímavý vývoj lze sledovat v těchto dnech na lince 180, kde nejspíš od pondělí rázem začne ve špičce jezdit polovina lidí, když se ruší vložené spoje Vypich - Sídliště Řepy. Protože podle mě standardní metrointerval (MI) 6/15/7-8/15 v úseku Sídliště Řepy - Vypich stačit nebude a zároveň platí, že Patočkova není na dvě linky v MI, napadá mě jistá možnost.
Co takhle utnout 184 na Vypichu komplet a tím zpravidelnit proklad mezi Butovicemi a Ohradou a obsluhu Patočkovy nechat na 180 v kratším intervalu? Protože je vyžadováno minimálně ve špičkách spojení z Patočkovy na Dejvickou i Hradčanskou znamená to rozdělit 180 na dvě:
180a OC Zličín - Zličín - Sídliště Řepy - Vypich - Hradčanská 7-8/15/10/15 (+ vložené spoje OC Zličín - Zličn podobně jako dnes)
180b Sídliště Řepy - Vypich - Dejvická 7-8/-/10/-

Na Patočkově dojde k mírnému oslabení, ale budou zachovány 2 linky (hlavní požadavek MČ).
Úsek Sídliště Řepy - Vypich bude lépe odpovídat poptávce (MI je málo, jeho půlka moc)
Úsek Zličín - Sídliště Řepy bude ve špičkách mírně oslaben, stále jsou ale intervaly velmi slušné na to, jak řídce je tato oblast osídlena.
Celkově dojde k lepšímu rozložení nabídky vůči poptávce, mírné úspoře a zpravidelnění provozu mezi VOhradou a Butovicemi.
Musím uznat, že se jedná o návrh vzhledem k věrouce starého Ropidu dosti kacířský, jednak protože přidává číslo a jednak protože tím zmizí jeden metrobus (a druhý se degraduje na napaječ), ale tahle dogmata doufám už padla.

PepaJahoda - ono to tak opravdu bohužel je, první větou jsi to řekl. Z komunikace s MŠ je vidět, že ta vůle tam je, ale také vědomí, že to je běh na hodně dlouhou trať s nejedním hozeným klackem pod nohy a bučícím obecenstvem...

Interval 12/30/15/40, resp. 40/30/40 o víkendu bude na Hradčanské vypadat perfektně.
Ale mohlo by se tím zase pár lidí ze 184 vyhnat Mohla by se rovnou celá 184 odklonit na Petřiny

M 250.0:
Vámi předložený návrh je pravděpodobně neprojednatelný, byť by se mi částečně i líbil. Limitní je kapacita obratiště Vypich, dopravní situace na téže křižovatce a vysoký nesouhlas obyvatel Břevnova na jakékoliv omezení, které by jednu z linek "vypnulo" v kterémkoliv období. Přestože jsem byl a stále ještě jsem zastáncem dobudování Městského okruhu, musím otevřeně přiznat, že doprava po otevření Blanky začala na Praze 6 slušně kolabovat. Zpoždění na linkách 191, 184 a 180 dosahují v pracovních dnech běžně více jak 30 minut, a to vše kvůli křižovatce Vypich.

Martin, 10075:
Na Vypichu se sešel částečný přeliv proudů vozidel z omezené Plzeňské, z omezené Střešovické a z vyhrazenými pruhy omezené Evropské. Čekám, že se to o něco zmírní po ukončení uzavírek.
Hlavní cestou, jak neomezit příliš Břevnov a přizpůsobit nabídku poptávce, jsou standardní autobusy místo kloubových. Přinejmenším večer, v sobotu a neděli.

Josefj:
Čekám, že se to o něco zmírní po ukončení uzavírek.
Doufáme v to všichni.

jsou standardní autobusy místo kloubových
A ze které linky?
180 na omezení do SD není
184 také ne
179 je ve svazku s linkami 301 a 352, a proto nemá pravidelný interval, který by mohl být použit za tímto svazkem dál. Pomoci lince 179 vyvázáním z tohoto svazku bude vzhledem k obcím za Prahou a Středočeskému kraji prakticky nemožné a nebo velmi drahé.
235 ve SD Hradčanská-Vypich s linkou 184 Velká Ohrada - Vypich nelze počítat, prestože i tato varianta byla posuzována. Narazila ale na limitující kapacitu obratiště Vypich a na nemožnost vyjet z obratiště směrem k zastávce Břevnovská.

Aááá Martin
si tak říkám, jak jsi tu shazoval původní 179 s tím, že občas jezdila o 4-6 minut pozdě, takže ti místo spoje na letiště přijel na Dědinu a opačně, a říkal jsi, že to je neakceptovatelné a primární důvod pro zrušení z důvodu silného matení cestujících - tak teda nevím co s 191 - nebo u té ti to nevadí?

To by vypadalo spíš na provoz s ukončením poloviny spojů na Vypichu a změnou intervalu tak, že západně od Vypichu by byl zkrácen a mezi Vypichem a centrem mírně prodloužen.

Při shodném intervalu řeporyjského svazku a linky 184 a jejich nynějším téměř souběhu si lze představit komplikovanější řešení, kdy by na Hradčanskou jezdila 179 a spoje linky 184 souběžné s 301 a 352. Tím by se nahradila alespoň část kloubových autobusů.

U linky 180 lze operovat s vloženými spoji na Vypich nebo převodem části zátěže na 380 a 264 (164), které nejsou v tak dlouhém souběhu s tramvají.

Nechci Vás klamat ale Evropská lepší nebude, Plzeňská DC je průjezdná normálně a Na Petřinách nevede do tunelu (a není zájem tama věst IAD).

Ještě: nenapadá mě v současnosti linka, která jezdí ve standardních vozech v krátkých intervalech, které by se daly vyměnit za kloubové oproti 180 a 184. Pokud ano, viděl bych u 180 nejspíš standardní vozy, část lidí z Řep na A převést na posílenou trasu přes Bílou Horu (třeba novou linkou při napřímení 264/164), ze Zličína na A přes Bílého Beránka.

9001: V tom docela souhlas. Ale máme tu noční provoz po 20 a především díru po jízdném... Situace je tedy diametrálně jiná.
Noční provoz po 20 znamenaly navýšení, ale neřekl bychm, že nějak význmané. navíc tady posílení určitě bylo namístě. Máme tady ale dost úseku, kde se projíždějí výkony zbytečně.

Wagon: Kloubové autobusy by měly být nasazovány tam, kde standardní cestující nepobírají při běžném intervalu. Linka č. 131 má extrémně krátké intervaly pouze v ranní a možná odpolední špičce, v ranní jsou 4 minutové. O víkendu jezdí v sobotu ve 12 minutových intervalech, což nejsou nijak krátké intervaly. Podle mého názoru by kloubové autobusy měly být nasazeny tam, kde standardní autobusy musí jet v intervalech kratších než 5 minut, aby pobraly cestující, což u linky č. 131 platí pouze v ranní špičce.
V takovém případě bychom neměly klouby skoro nikde. Jenže s ohledem na náklady na 1 místo je jejich nasazování vhodné. Osobně si myslím, že zrovna 131 na kloubáky vhodná je. Omezena by mohla být do klasických 6/15/7,5 + víkend 15/20 s vazbami na metro.

Hodně lidí křičí po zrušení vyhrazených pruhů pro MHD na Evropské. Pokud se situace na Vypichu nezlepší a bude se tu výrazně zdržovat i MHD, nepovažoval bych za vyloučené, že uspějí. Přes Střešovickou se do tunelu dá najet, zesílený proud z Libocké do tunelu s jejím omezením souvisí.
Do centra je z Vrchlického neatraktivní nájezd do tunelu směr Holešovice, Vypich nejvíce blokují levá odbočení (z centra z Bělohorské, ale i z Ankarské do Bělohorské do centra).