K-report
 

Archiv diskuse Metro a spol. do 12. 04. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Tramvaje a metro » Metro a spol. » Archiv diskuse Metro a spol. do 12. 04. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.108.103.216
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 11:05:58    Odkaz na tento příspěvek  

Úsek Želivského-Strašnická je III.A. SH je Strašnická-Depo Hostivař. Bohužel po roce 2000 tehdy desetileté dítě někoho přesvědčilo, že KSČ byla tak pitomá, že mezi II.A a IV.A nechalo postavit jen manipulační trať do depa, takže regulérní trať trasy byla schválně roztržena manipulační tratí. Samozřejmě na II.A plynule navazuje III.A na kterou ze Strašnické navazuje plynule kapitalisty nepostavená IV.A. Třeba i původní plán III.C měl jen jednostaniční úsek, než se rozhodlo o jeho prodloužení k dnešnímu NH na trať o 2 staničních úsecích.
Hald se desetiletým šotoušům daří měnit dějiny daleko snadněji, než jsme čekali. Myslím si, že nacistické ministerstvo propagandy by mohlo jen tiše závidět.
JardaČerný
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 10-2012

Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 11:52:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V nových stanicích vane svěží vítr, ale paní Lavičková při nahrávání hlášení stanic přiliš svěží zřejmě nebyla. Nejspíš ji rozhodilo pracovní prostředí typu gorily v zoo za sklem i bušení na sklo od novinářů: ,,Dělej, mluv.,,
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3047
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 14:27:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepřipadají vám eskalátory v nových stanicích nějaké úzké?
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 259
Registrován: 7-2010
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 14:40:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Focus 1976-protože to stojí již cca 120 let aspoň teda základy sítě.V té době Praha měla cca 100 000 obyvatel byla součástí CK monarchie která ve svých provincijích žádné novoty nepovolovala natož u untermesch Czech.Jo a to že se lidi bouřej proti stavbám za to si veleslavný investoří a stát můžou sami.Stát pozemek za babku a zájezd na Bahany pro úředníka prodá a pak investorovi povolí každou bejkárnu,tak se hold nesmí každej divit že jsou lidi okamžitě proti.Je pravda že různý populistický sdrůžení typu Arnika,Děti země,Jihočeský matky,SOS Spořilov a jiné ekoteroristické spolky toho dost zneužívají ale tohle je spíš na státu že tyto spolky povolil a toleruje jejich protispolečenské jednání.
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 14:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pražan: Co to píšete za pohádky? Sám jste asi desetiletý šotouš. III.A měl být úsek o dvou stanicích, Strašnická a Průběžná (pod Dubečskou ulicí). Jelikož se v průběhu přípravy z důvodu financování přehodnotily priority výstavby, tak se úsek zkrátil o stanici, změnil se postup výstavby (nejdřív zprovoznit jednokolejku do depa, pak teprv v již otevřené jámě dostavět stanici Strašnickou), vymyslela se příprava na stanici Skalku a papírově se to přičlenilo k SH jako jedna investiční akce. Ty změněné priority platí dodnes, alespoň než bude hotové D. Kapitalista akorát vymyslel, že poblíž dvou ze tří plánovaných stanic IV.A se nachází železnice, a tak se tam mnohem levněji a dřív zřídí linka S.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9741
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 18:03:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak šotobridge na Motole dnes odpoledne uzavřen páskou. Ví se proč?
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1550
Registrován: 10-2002
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 19:12:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Dotaz ke stanici Nemocnice Motol:
odbavovací čára se připravila kompletní podle požadavku provozní technologie jako kdyby to nebyla koncová stanice s tím, že strojky se neměly osadit, ale stalo se.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9743
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 19:21:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže jeden zbytný eskalátor. Vím, kam s ním [biggrin]
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 19:47:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Nechat to jen na investorech dnes bohužel často znamená území znehodnotit pro veřejnost. Od toho už dlouho fungovaly městské instituce, které byly v poslední době oslabeny, a podle toho město začíná na některých místech vypadat a "fungovat".

Jednoúčelová sdružení často požadovala jen vedení jinudy, to ano. Paradoxně zde nejvíce pranýřované spolky, zabývající se problematikou šířeji, měly vypracované celkově šetrnější alternativy, také s ohledem na potřebné dlouhodobé směrování dopravní politiky ve prospěch úspornějších způsobů dopravy.

Ale pochopeno. Nemá ovšem smysl stavět VRT tak, aby stanice u větších měst (u jiných zde nemají ani význam) byly od nich vzdálené 30 km. Jestliže toho není možné dosáhnout, nemá smysl to stavět, protože to popírá účel stavby - ta města spojit.

Hodně dálnic už bylo vesele postaveno od 90. let, existuje i jasná politická vůle stavět dál, někdy až přehnaně (i tam, kde dnes neřeší žádný problém s kapacitou, ba naopak má potenciál odebrat zátěž železnici). Ve srovnání s VRT nebe a dudy. Proti dálnicím není zdaleka tolik lidí jako proti VRT. Netvrdím, že nejsou komplikace, ale jede se dál.

Nespíš se v mnohém neshodneme, protože pro mě je použitelná veřejná doprava základní potřebou, ne doplňkem auta či pouhou zálibou. Stejně jako kvalitně řešený prostor sídel a volná krajina.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3049
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 21:23:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9745
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 21:40:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Frantisek:
Ale pochopeno. Nemá ovšem smysl stavět VRT tak, aby stanice u větších měst (u jiných zde nemají ani význam) byly od nich vzdálené 30 km
Nepochopeno. Proti VRTkám se už teď brání vesnice, od kterých má vést trať i desítky kilometrů daleko. Nebavím se tu o žádných městech a stanicích.

Hodně dálnic už bylo vesele postaveno od 90. let
Stále máme sotva 50% hotovo a proti západní Evropě je situace s obchvaty měst a propojeními velkých sídleních celků tristní.

Netvrdím, že nejsou komplikace, ale jede se dál
Já si myslím, že se pomalu ale jistě zadrhávají kolečka.

Stejně jako kvalitně řešený prostor sídel a volná krajina
To jste to hodně překroutil a vytrhl z kontextu. Já se tu od začátku snažím vysvětlit, že se infrastrukturální stavby ČR pomalu ale jistě přestávají budovat a je úplně jedno, jestli to jsou dálnice nebo velké železniční stavby. A rozhodně důvodem nejsou peníze.

Stejně jako kvalitně řešený prostor sídel a volná krajina
Nevím v čem jsou švýcarská města nekvalitně řešená, ale dálnicemi mají protkanou celou zemi a kolony tranzitujících aut a kamionů ve městech opravdu nevidíte. A myšlenky typu, že mi skleničky do Ikey nebo krevety ze Švédska do Billy budou vozit vlečkama, jsou poněkud liché.
pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.108.103.216
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 21:54:20    Odkaz na tento příspěvek  

Plácáte hovadiny. IV.A začíná hned za Strašnickou, takže III.A je úsek mezi II.A a IV.A a žádný volič TOP09 na tom nic nezmění. Jinak zastávka na 221 nenahradí stanici metra Zahradní město uprostřed sídliště.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6985
Registrován: 8-2003

Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 21:57:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To už i tady řešíte VRTky?

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Nippy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 7-2012
Odesláno Úterý, 07. dubna 2015 - 23:33:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Souhlasím s tím, že odpor obyvatel, ať sdružených či nesdružených, vůči novým stavbám nevzniká ze vzduchoprázdna a jsem toho názoru, že nejvydatnějším zdrojem tohoto kategorického postoje jsou právě zmiňované develotrovské aktivity, které třeba v Praze bývají na dopravní stavby navázané, viz Masaryčka, Bubny, NNŽ. Martine, z Vašich příspěvků čiší frustrace ze stávajících poměrů, ale myslím, že vinit v první řadě veřejnost je liché. Máme tu situaci, kdy komerční developerský projekt se prosadí a zrealizuje i navzdory odporu tisíce spolků a na druhé straně je tu neschopnost státu vyvrátit liché obavy veřejnosti u veřejně prospěšných dopravních staveb. A v tom si myslím tkví příčina - v neinformovanosti a ve zkušeností daném apriorním podezření vůči jakékoli nové stavbě. Jen dobře informovaný člověk není snadnou kořistí cizích ekonomických zájmů, ať již developerských nebo advokátních kanceláří. A jen u informovaných lidí máte nějakou možnost něco pozitivně prosadit, ale věřím, že je to nadlidské úsilí, neboť samotná představa výstavby je následkem současných poměrů zkompromitovaná a "něčemu zabránit" se dnes - bohužel - jeví jako mnohem důvěryhodnější a potřebnější postoj. A bůhví, že je to častěji důvodné než naopak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nippy.)
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3050
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 07:08:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nippy: Přesně tak. A je to vidět i u malých kauz typu tramvaje na Dědinu nebo modernizace Buštěhradky. I když teď radnice P6 začíná s lidmi víc mluvit je tam vidět nedůvěra a nedostatek komunikace.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9747
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 08:12:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nippy:
Developeři jsou dnes pomalu jediní investoři ve stavebnictví, kteří alespoň projektantům a stavařům dávají práci. Netvrdím, že všechny projekty jsou krásné a účelově v pořádku, ale paušálně nebudu tvrdit, že investor, který staví barák, je zmetek. I když vím, že je to strašně ve střední Evropě moderní. Že se z našich měst stává architektonický skanzen je ta druhá strana mince.

Jsem toho názoru, že hlavním a největším viníkem zastavené výstavby infrastruktury je internet. Lidi se po něm mnohem snadněji svolávají, sepisují petice, nemusí kvůli internetu chodit studovat nástěnky na radnicích apod. prostě se to za ty roky naučili a není nic snadnější než podepsat petici, která začíná větou - "Tramvaj na Dědinu zničí chráněnou lokalitu Divoká Šárka". Navíc, jak už jsem psal, blokovat stavby je výhodný byznys a živí se na něm hodně pijavic, které dokonce samy oslovují místní a pomáhají jim zakládat sdružení. Vinit z toho investory, kteří někde postaví bytový dům nebo kanceláře, je vážně poněkud liché.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10779
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 08:24:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je to těžký - když se někdo rozhodne vysvětlovat, je následně z mnoha stran seřváván za to, že vyzrazuje něco, co lidi vědět tzv. nepotřebují, protože to je neschopný tupý stádo ofcí. Druhý extrém je taky častý (nevysvětlovat nic, protože lidi jsou neschopný tupý stádo ofcí).

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2608
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 10:08:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejvydatnějším zdrojem tohoto kategorického postoje jsou právě zmiňované develotrovské aktivity

Bohužel, obdobně se pod hlavičkou "zlepšení prostředí", chovají i magistráty. Ve Vršovicích nám slibovali "skvělou zklidněnou nákupní ulici" ... výsledkem je, že praktické (pro život potřebné) obchody téměř úplně zmizely; provoz IAD sice o něco poklesl, ale ten zbývající jezdí o to hůř, parkovací kapacita poklesla na méně než polovinu (= už je problém najít místo ve "stěhovací vzdálenosti" od baráku i v neděli) ... a to vše bylo údajně "projednáno s občany".
Takže se naprosto nedivím lidem v příslušné oblasti Prahy 6, že nesouhlasí.
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.27.66
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 10:40:45    Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní ranní zkušenost z nového A -stanice Bořislavka - U výtahového vstupu jsem si chtěl koupit lístek z automatu (do Prahy konečně dospěl pokrok ze Západu ve formě možnosti platit kartou - hurrááá), jsou tam stroje 2. Ač jsem postupoval podle návodu, trvalo to cca 1 min., než se mi na x-tý pokus lístek podařilo vyloudit. Vedle stojící muž po x-tém pokusu to vzdal, se slovy na ně seru vlezl bez lístku výtahu (jak je vidět, DP je bohatý podnik, když může instalovat takové šity a nechat lidi jezdit zdarma). Je zajímavé, že před několika lety jsem s takhle koupil lístek ve stanici S-Bahn na letišti v Mnichově a rvalo to 10 s a na první pokus). Kdopak dal úplateček, že byly namontovány tyto zázraky místo osvědčené technologie? Za hodinu a půl jsem se vracel a vystupoval na stejné stanici. Výtah z vestibulu na ulici nefungoval, takže jsem hořce litoval starého pána o dvou francouzských holích, jak se chystal plazit dolů. Jak je vidět, zase nakoupena kvalitní technologie.
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 300
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 10:43:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dali: Automaty na jízdenky, které umožňují platbu kartou byli i před otevřením V.A ve stanici Národní třída a taky ve vestibulu Hlavního nádraží. To jen pro upřesnění.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10783
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 10:46:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A taky na letišti. Na Terminálu 2 je vysledována disponibilita tohoto typu automatu cca 20 %, z čehož má kolektiv linky 119 nemalou radost, neb provizní prodej jízdenek u řidiče je jejich významnou složkou mzdy.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.27.66
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 11:22:31    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Petr_k. Já vím. Asi půl roku. 20 % je tedy výkon hodný Stachanova. Nebylo by levnější a funkčnější tam udělat okýnko s babou, která bude lístky prodávat (v metru v Paříži běžné), než se marně snažit dohnat vyspělé země technologiemi, na které zřejmě technicky ani mentálně nemáme? Nebo tam bylo zase nějaké šmé a koupilo se něco, co nefunguje (ale příslušný panáček dostal na dovolenou) místo toho, co je roky odzkoušené jinde?
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 822
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 12:20:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná mě nějaký stavař vyvede z omylu, ale mě docela překvapuje rozsah využití gabionů na nových stanicích. Když uvážím, jak mají vandalové (sprejeři) rádi stanice MHD, tak z těch šutrů to v životě nepůjde dolů...

Okýnko s babou je i na letišti ve Varšavě u východu k nástupišti busu MHD. Takže kdo jde na bus, musí kolem něj chtě nechtě projít (tím nechci říct, že jinde v příletové hale není další)...
Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 12-2008
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 14:53:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebylo by vhodné prodloužit trasu A do stanice Bílá Hora u které by byl postaven terminál umožňující ukončení regionálních autobusových linek dnes jezdících na Hradčanskou a přestup na metro, případně na tramvaj?

Historie má zelenou.[vypravci]
Klub historické techniky Praha, o.s.
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 302
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 15:28:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek_kubík: Jako obyvatel Bílé Hory říkám, že je to nesmysl. Tolik lidí aby to naplnilo metro tu nežije a nechápu kde by jste chtěl ten terminál tady postavit. Mě by stačilo slušné spojení na současné metro klidně i na úkor tramvají (264 to částečně splňuje).
Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 12-2008
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 15:47:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono jde o hlavně ukončení regionálních linek a přestup z nich, pro místní obsluhu by to asi moc velký význam skutečně nemělo a terminál by mohl být menší, velká kráva jako v Letňanech by to nemusela být.

Historie má zelenou.[vypravci]
Klub historické techniky Praha, o.s.
looki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 9-2014

Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 16:33:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek kubík: totální nesmysl [nene]
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 303
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 16:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek_kubík: Když už tak ty linky ukončit v Motole.
jardajarda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.117.202
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 17:23:27    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Marek_kubík: A byl jsi někdy na Bílé Hoře? A kam by jsi tam ty terminály asi dal?

Ad Honza7887: A co s těmi prázdnými autobusy v Motole? Už vitím tu 264 pložící se ve štrůdlu auťáků ráno z BH směrem k Vypichu a odpoledne nazpět... Máme na BH holt smůlu [coze](
Nippy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 94
Registrován: 7-2012
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 17:29:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: ale prosím Vás, viníte z Vašich obtíží internet? Je snad špatné to, že se lidé mohou vzájemně snadno domluvit a spojit se, sjednotit svůj postup? Je špatná svobodná výměna informací a svoboda sdružování se? Vadí snad výstavbě svoboda a demokracie? V jistém smyslu ano, viďte? Protože se veřejnost může vyslovit proti tomu, co nechce. A pokud veřejnost ve svobodné zemi něco nechce, tak by přes to - doslova - neměl jet vlak. Ale jak jsem již naznačil výše, svobodně se rozhoduje pouze informovaný člověk. Sám poukazujete na to, že dochází k profesionalizované manipulaci s veřejným míněním. Je třeba si položit otázku, proč to má takový úspěch? Že by čtení obecních vývěsek nebyl tak populární sport? Bohužel je to tak, lidé si sami věrohodné informace aktivně nevyhledávají a rozhodují se emotivně, neinformovaně, popřípadě pod vlivem Vámi uváděných zájmových skupin. Zaměřte se na tohle, na komunikaci. Místo hanění principů otevřené společnosti využijte právě ty prostředky, které Vám otevřená společnost nabízí. Protože - a historie je toho důkazem - prosazovat "veřejně prospěšné" projekty navzdory a proti vůli obyvatel je leccos, jen ne prospěšné.
Jchqs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 276
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 17:35:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ari 2608: Přesně, ale zato je tam sedm bank. Navíc, ani po dvou letech prachu a svinčíku stavba není hotová (dodělávají se chodníky na Čechově náměstí, které se před volbami jaksi nestihly). To, že ze zveřejněného projektu vypadla Minská (kde je jízda autobusem slalomem mezi zaparkovanými auty a připomíná jízdu po valše) a náměstíčko u stanice Ruská, je asi také v pořádku. To se opravdu lidem moc divit nelze.
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 304
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 18:28:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jardajarda: Já jsem myslel že když už tak ukončit ty linky ze Strašecí, Rakovníka atd. v Motole. 264 jezdí v úseku BH-Petřiny slušně vytížená (vím z doslechu).

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)
Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 12-2008
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 18:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jardajarda: Přes Bílou Horu jsem jel kolikrát autem nebo autobusem. S tím místem je to horší, to je fakt ale myslím že by to přesto šlo. Spíš co by na to řekli místní obyvatelé.
Honza7887: Ukončení v Motole asi bude realističtější, to máte pravdu.

Historie má zelenou.[vypravci]
Klub historické techniky Praha, o.s.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9760
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 18:49:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nippy:
Nevím, proč píšete o mých potížích. Jen jsem napsal, že se infrastrukturální stavby ČR přestávají pomalu ale jistě stavět. Že to bude mít v blízké budoucnosti velký vliv na výkon ekonomiky, zaměstnanosti a životní úroveň obyvatel. A že jedním z důvodů, kdy občanská sdružení paralyzovala stavební průmysl, je nepochybně internet. Nevadí mi svobodná výměna názorů a sdružování se na internetu. Vadí mi zavádějící a lživé informace na internetu, které si lidé přisvojují.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3051
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 19:12:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych o jednom volném místě na B. Hoře věděl. Kolem mohyly je plochy na megaterminál. [happy] Jinak kdyby náhodou někdy přišlo na prodloužení A, B. Hoře bych se vyhnul, a další stanici bych plácl někam ke křižovatce radiály se Slánskou ul.

Jinak koho zajímá počet obyvatel u metra: http://www.rozhlas.cz/zpravy/data/_zprava/interaktivni-mapa-kolik -lidi-bydli-u-novych-stanic-metra-a-pribyva-jich--1473594
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.41
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 21:24:44    Odkaz na tento příspěvek  

Nippy: Jeden blb se v Úvalech vyslovoval 6 let proti tomu, aby nemusel čučet do PHS a vzal si jako rukojmí desetitisíce lidí denně. Za ta léta to musely být dohromady miliony lidí, kteří pročekaly nesnesitelně dlouhé hodiny kvůlu prasklým kolejnicím, nefunkčnímu zab. zař., strhlé troleji atd a to jen proto, že se to nemohlo opravit... Otázka tedy je, co veřejnost chce a co vlastně veřejnost je. O výstavbě a uvedení do provozu přeložky I/12 jsem slyšel termín nejdříve za 10 let
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4902
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 21:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: Hezké, v Letňanech ubylo 8 syslů a nejvíc lidí u nového metra bydlí v polygonu přesně uprostřed mezi stanicemi Bořislavka a Nádr. Veleslavín a ti se důvěrně seznámí ve frontě u výtahu ;-).
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.36.88
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 21:32:05    Odkaz na tento příspěvek  

Nad stanicí Motol přece povede Břevnovská radiála a na terminál i P+R je tam spousta místa, v tom šáší, kde měl Metrostab stavební dvůr .. dokonce by se dal zajistit i přestup na tramvaj, stačí cca 300 m eskalátor nebo i pevný schodiště tim houštim za Kauflandem. Všechno se dá dořešit ;-)
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6991
Registrován: 8-2003

Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 21:39:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná to tu už padlo, ale zeptám je: Původní termín otevření metra do Motola byl v roce 2014, to mělo být na začátku toho roku, nebo na konci? A proč vlastně došlo k posunu?

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
jardajarda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.117.202
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 22:33:37    Odkaz na tento příspěvek  

ad Prag: Myslíš v té stáni nad stanicí? Tak té se báli stavbaři jako čert kříže aby jim nespadla na hlavu ... Pokud jsi se tam byl podívat, když se stavěla stanice, tak jsi mohl vidět, že tu stěnu za stanicí kotvili o sto šest. No a právě, že tam povede břevnovská radiála, tak tam zrovna není místo na nějaké odstavné plochy pro busy a to včetně příslušné infrastruktury. A nebo si myslíš, že všichni projektanti v Praze jsou blbci, protože to tam neudělali? Velký terminál měl být postaven v rámci dalšího prodloužení Ačka v Ruzyni. Je chybou, když se koncepce výstavby takového díla jako je metro mění po každých komunálních volbách. A to jenom proto, že nějaká partaj chce oslovit co největší skupinu lidí (rozuměj voličů) a naslibovat jim horydoly jenom proto, aby v nastávajících volbách vyhráli. To se potom nemůžeme divit, že nám potom zůstávají taková torza jako je teď ukončené Ačko v Motole. A torzem to bude nejméně dalších 20 let. Bez možnosti kloudně navázat Ačko na periferní autobusové linky či parkoviště pro individuální dopravu.
Obecně si myslím, že v této diskuzi převažují názory laiků, kteří toho ještě v reálu moc nenaprojektovali, či netuší další souvislosti. Na provní pohled je vše tak jasné. Všichni ví co a kde se mělo postavit. Nicméně při bližším pohledu se ukáže, že je spousta překážek při realizaci zdánlivě jednoduchého a smysluplného řešení. Vím, že mě ihned naprostá většina diskutérů zatratí či jinak znectí. Nicméně mě ta diskuze na tomto fóru občas připadá jako, promiňte mi ten termín, hospodské tlachání bez reálného výsledku. Všichni ví, že to co se postavilo je naprosto, ale naprosto špatně, a že jen oni ví jak na to a že by to postavili lépe. Tak prosím běžte někam, kde Vás vyslyší a kde budete moci realizovat své nápady.... Možná však, že jde jenom o to tlachání. Stejně jako v hospodě - bez reálného výsledku.... I cesta může být cíl.... [coze])}
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 308
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 22:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jardajarda: Ohnutí metra na Motol byla velká chyba. Nápad vést metro na Bílou Horu je ještě větší blbost. Těch pár linek SID se ale do Motola vejde, když už ho máme
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1551
Registrován: 10-2002
Odesláno Středa, 08. dubna 2015 - 22:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jízdenkové automaty: na VA jsou instalovány automaty od Mikroelektroniky, kdežto na letišti je dodavatelem automatu Sec-com. Sídlo společné s firmou Analogia není náhodné......
Straßenbahnfahrer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 433
Registrován: 3-2009

Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2015 - 00:40:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně nějak uniká smysl a koncepce výstavby metra v Praze. Mně to připadá jako uvažování ve stylu "máme dotace, tak postavíme někam metro".

Videa z let 1998-2003: www.youtube.com/strassenbahnfahrer1
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6513
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2015 - 06:12:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Straßenbahnfahrer: Přesněji máme dotace a Metrostav tak někam postavíme...
I-like-metro
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.173.207.34
Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2015 - 06:21:10    Odkaz na tento příspěvek  

I já mám bohužel pocit, že Praze chybí dlouhodobá dopravní koncepce. Metro se zkrátka plánuje hlavně tam, kam se to momentálně hodí konkrétnímu politikovi - a to jen proto, aby tyto plány po čtyřech letech zase jiný politik úplně předělal. Neexistuje výmluvnější ukázka této plánovací neschopnosti, než neustále odkládané a x-krát už koncepčně změněné D.
Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 12-2008
Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2015 - 10:24:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Historie má zelenou.[vypravci]
Klub historické techniky Praha, o.s.
Marty32
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.111.127.59
Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2015 - 12:34:50    Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
"Lidi elektrárnu v okruhu 10 km od svého bydliště, dálnici 2 km od svého bydliště a VRTku 30 km"

A to mě na lidech s... nejvíc! Bydlím ve městě, kolem kterého jsou v 10km dvě elektrárny a obrovský uhelný povrchový důl. (Kadaň). Pak v televizi poslouchám, jak někdo nechce 500m od domu dálnici nebo železnic, protože by to rušilo ráz krajiny. CO TO JE? Takové lidi bych poslal bydlet sem k nám nebo bych jim odpojil elektřinu rovnou...
Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.113.52.218
Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2015 - 13:46:25    Odkaz na tento příspěvek  

No, nemusí být všude Kadaň, že. Jako Ostravák např. naprosto chápu lidi, kteří ve Frýdlantu protestují proti těžbě černého uhlí.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2015 - 14:40:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marty32 - Kadaň velmi dobře znám z doby už dávno před odsířením Tušimic a Prunéřova, ale zároveň velmi dobře dokážu pochopit motivaci protestujících. Nic samozřejmě nesmí jít do extrémů (typu ekonátlakových organizací).

Jenže zrovna zmiňovaný Holýšov byl opět o nekomunikaci a ti lidé nevěděli pořádně, na čem jsou. Kdo z vás by v situaci, kdy s ním nikdo nejedná, nemá pořádné informace a obává se, že bude postaven před hotovou věc bez možnosti se bránit, poslušně seděl, čekal a nechal se sebou vytřít podlahu? Kdyby s nimi férově jednali narovinu a jasně řekli, co mohou čekat, slušně požádali a i o náhradách se jednalo trochu na úrovni, pochybuji, že by se protestovalo.

A často ti, kteří nejvíce křičí ve stylu "to je NIMBY", jsou právě ti, kteří se v reálu snaží, aby od NICH byl jakýkoli problém co nejdál.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Čtvrtek, 09. dubna 2015 - 15:43:31    Odkaz na tento příspěvek  

jardajarda: cesta JE cíl. Jinak to celý byla dost nadsázka, břevnovská radiála přece nebude. Metro na DM taky ne, natož na LVH (leda velký hovno) tak to nějak skousněte .. to je taky součást tý "cesty" ;-)
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.27.66
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 09:14:08    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Drak: Na světě, to v Záp. Evropě, USA či Japonsku neexistuje výrobce automatů na jízdenky, které by bezchybně fungovaly na první pokus? To zas nějaká garážovka v ČR vyvíjí technologii, která nemá na světě obdoby a před exportem ji testuje v pražském metru? Nebo tam byla úplateček??
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6280
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 11:40:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale asi i existuje, jen se nejpíš nepřihlásil do výběrka a přímý nákup není možný.
Není nutno za vším vidět úplatky...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2612
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 12:41:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před pár dny jsme si kupovali městské jízdenky na Wien Hbf. Zatímco automat nabídl asi 10 jazyků a po zvolení s námi mluvil česky, čtečka karet nám pokyny dávala ve francouzštině a jiným jazykem nechtěla.
Lyoňan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 4-2015
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 17:47:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marek_kubík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1785
Registrován: 12-2008
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 18:29:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peta303: Pokuď to byla narážka na mě, tak v žádném ekoteroristickém spolku nejsem. Nedaleko našeho města vede dálnice, v naší ulici je autobusové nádraží a pod kopcem na kterém stojí náš dům vede železniční trať a nic z toho mi nevadí.[happy] Lyoňan: Ještě to bude velice zajímavé.[lol]

Historie má zelenou.[vypravci]
Klub historické techniky Praha, o.s.
Kuklux
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.109.170
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 19:17:55    Odkaz na tento příspěvek  

Jel jsem dneska okolo 15:30 z Motola a metro slušně natřísknuté od začátku. Za to ta tramvajová výstavka, co se teď prohání po Evropské, je dlouhodobě neudržitelná. Něco málo lidu ještě dorazí k Červenému vrchu, ale pak už je pusto a prázdno uvnitř i venku na zastávkách. Navíc nepomáhá, že ta trať je tak rovná, takže ta naddimenzovanost provozu je krásně zřetelná.

K stanicím, na eskalátorech na Veleslavíně to fičí jak na Vltavské a Bořislavka není o moc lepší. Jinak slušný standard. Bohužel, Bořislavku čeká vytopení při prvním větším přívalovém dešti, protože to není stanice, ale odtoková jímka. Jen šílenec mohl navrhnout vstupy přímo navazující na konec svahu, pokračující ve stejném sklonu a pak plynule přecházející do schodiště přímo k vestibulu a to celé zajištěné jedním neodvodněným dekorativním kanálem na vajgly. A aby se voda nemusela hrnout jen tím úzkým vodopádem na schodech, má navíc ještě k dispozici širokou strouhu pro invalidy po straně. Přitom na youtube se povaluje plno videí, kde je krásně vidět, jaké potoky vody se hrnou po Evropské dolů, když trochu víc zaprší.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 20:34:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Marku, vůbec ne (nevím, kde něco takového v tom, co jsem napsal, hledat).

Co jsem napsal, byla narážka na to, že tu lze často vidět už předem odsouzení kohokoli, kdo proti něčemu byť jen vznese námitku.

A že každý hned vidí problém NIMBY, ale že může jít o úplně něco jiného (typu dotčení nemají žádné informace a mají být postaveni před hotovou věc bez možnosti se bránit, nebo je nabízená náhrada směšná) atd. Na to jsem narážel i přirovnáním k plnění pojišťoven u autonehod (snaží se jakýmkoli způsobem vykroutit). Bohužel to takto v tomto státě většinou chodí.

Opačným problémem jsou spekulanti, ekopako a pak zmíněný případ z Běchovic. I v jeho případě je opět na místě v první řadě zjistit, co má dotyčný za lubem. S ekošílenstvím a spekulanty pomůže jen úprava legislativy, pán z Běchovic je horší, ale i zde by měla existovat zákonná možnost.


Holt by bylo někdy lepší jít i dražší cestou "něco za něco", pak by se možná najednou odblokoval i problém Suchdola nebo Běchovic...

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 10-2007
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 20:42:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na jedné straně je špatně, že možná prospěšné stavby hatí protesty neinformovaných. To se ale dá řešit - informováním, vysvětlováním, modely.

Na druhé straně je problém, že za veřejně prospěšné se prohlásí kdeco, a že chybí nějaká rozumná koncepce. Prohlašovat obecně, že bez dalších a dalších dálnic a železnic umřeme, a proto je třeba neustále další stavět, logicky uvažující lidi nepřesvědčí. Máme problém s přetíženými silnicemi, který ovšem neřešíme strukturálními změnami v dopravě, nýbrž jen dalšími silnicemi.

Ono takové zboží třeba nepojede až do Billy po kolejích (ačkoli i takové pokusy byly), ale to ani není třeba. Dobře víme, že na cestě dochází k manipulacím. Továrna vychrlí mnoho kusů jednoho zboží a obchod nabízí od každého druhu zboží jen zlomek tohoto množství. Úplně stačí, když zboží dojede z továrny po kolejích do nejzazšího logistického centra, kde dojde k přeskládání, a dodávka už odtud může vozit zásilky pro jednotlivé obchody v okolí. Problém je, že dnes je i ta první a nejdelší část cesty vedena po silnici. Jiná věc je, proč se máme zásobovat takovým množstvím materiálu z takových dálek.

A pokud jde o VRT, protesty vzdálených vesnic jsou samozřejmě liché a neměly by být brány v potaz. Horší je, když i města, která chtějí a s ohledem na určení tratě na ní mohou mít zastávku, tuto požadují někde v polích.

Západ sice kdysi protkal své území soustavou dálnic, ale je také dobré se podívat na to, jak se k nim - a k tehdejšímu rušení železnic - staví s odstupem. A navíc, nemusíme slepě kopírovat každý jejich nápad...

Tolik asi k problému různých protestů.
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 10-2002
Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 20:42:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dali, Demon3:
O automatech, co jsou na Hlaváku a na letišti, se píše tady. Ve výběrku byli 4 uchazeči, nikoho nepřekvapí že to vyhrál Sec-com. Dodaný automat je přestavěný parkovací automat, s čímž byly problémy. Tento dodavatel měl dodat dva jízdenkáče do vestibulu na Národní. Mikroelektronika měla být pouze u výtahů, nakonec se zjevila i vestibulu, Sec-com nebyl schopen nic dodat.
Řekl bych, že dosud neproběhlo vyhodnocení pilotního projektu, jak se píše na stránkách Rotopedu, a není ještě stanovena celková koncepce, tak se na VA daly Mikroelektroniky tak jak byly v nabídce zhotovitele, i když ve starším provedení, protože v době výběru se jiné automaty nedávaly.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9791
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 09:13:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Frantisek:
To se ale dá řešit - informováním, vysvětlováním, modely.
Držím Vám palce. Neberte to osobně, ale považuji to za hodně naivní názor.

liché a neměly by být brány v potaz
Tady je vidět, že se v problematice příliš neorientujete. I člověk z Aše má svobodné právo podat námitky proti návrhu zásad územního rozvoje Moravskoslezského kraje. Územní řízení můžete napadnout prakticky kterékoliv.

Zapomeňte na to, že v případě blokací infrastrukturálních staveb jde o dobrý úmysl postavit to lépe a jinak.