K-report
 

Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 15. 10. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » 380 - nové třísystémové stroje ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 15. 10. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9848
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 18:12:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

YT: Mohu kdyžtak požádat o nějaké podrobnější info k onomu "případu"
Postačí nápověda, že tou linkou jezdí poměrně hodně Závisláků...?

Dneska jsem to porovnával s Áčkem na SR - hlava je ojetá krásně souměrně, byť samozřejmě taky ne v celé ploše.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3458
Registrován: 9-2011

Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 20:41:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je možné to místo navštívit s pražskou lítačkou
Samozřejmě že je, u vchodu tam není osobní prohlídka a pražské lítačky neodebírají.
Ale jinak se obávám, že by vám tam k ničemu nebyla [crazy]
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1798
Registrován: 10-2009

Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 09:37:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hajnej:

Postačí nápověda, že tou linkou jezdí poměrně hodně Závisláků...?

V Praze se bohužel zrovna jako doma necítím, takže to bude málo. :-( (A závisláků jsem tam vždycky potkal až-až už u výlezu z Wilsoňáku. :-)) Stačil by asi konkretizovaný mezistaniční úsek; i když fotka hlav kolejnic by byla taky moc pěkná... ;-) Co jsem měl možnost jinak koukat na kolejnice v metru v přímých úsecích, tak je obvykle vyjeté krásně ohraničené "zrcátko" svědčící o klidném chodu vozidel a svou polohou odpovídající charakteristikám kontaktní geometrie dvojkolí-kolej... :-)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9855
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 10:51:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

YT: To nejsou žádní závisláci, ale praví Závisláci (a v Berouně mají podle stejného vzoru Závoďáky).
A s tím "v Praze" jsem byl chvíli na pochybách, jestli to nebyla odveta za poťouchlost - ale soudě podle toho Wilsoňáku spíš ne.

Teď už by to možná jako nápověda stačit mohlo...? [wink]
Gor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 593
Registrován: 6-2002

Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 11:14:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: O ojezdeny kolejnice (i kola) se aktualne soudi s Nemesis Warszawa...
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 11:15:33    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: hmm, takže Warszawa, že? [wink]
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9858
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 11:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M007: pan dobrze mówi... [ok]
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 10-2009

Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 13:02:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hajnej:

Teď už by to možná jako nápověda stačit mohlo...?

Ach so! Asi jsem po víkendu ještě vypnutej. Takže jde zřejmě o pouhou Inspirativní epizodu... ;-)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9859
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 14:56:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

YT: no ona to asi jen epizoda nebude - viz zmiňovaný soud...
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 22:50:12    Odkaz na tento příspěvek  

Když se bavíte o těch sjetých kolejnicích- co tohle?
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1800
Registrován: 10-2009

Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 09:41:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hajnej:
no ona to asi jen epizoda nebude - viz zmiňovaný soud...
Tak to by mě docela zajímalo, co se nakonec vyhodnotí jako příčina a kdo bude viníkem. A vůbec - jakpak se asi právníci koukají na celý proces opotřebení a co už je pro ně klasifikováno jako "nadměrné"?

Ad 22michal:
Když se bavíte o těch sjetých kolejnicích- co tohle?
Že by Brno-Blansko? A na druhé kolejnici tohle?

Holt když zůstanou na koridoru poloměry oblouků 300 m a méně, tak si to s mnohými vozidly, která tam (velmi často) jezdí, prostě "nerozumí". Obzvlášť když se tam namísto původních dřevěných pražců dají pražce betonové...
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2969
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 12:44:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obzvlášť když se tam namísto původních dřevěných pražců dají pražce betonové...

To má jaký vliv?

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2361
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 13:41:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, Gor: ale kauza Inspira ve Varšavě už přece byla soudně "odsouzena" (asi teda ještě ne pravomocně) - viníkem byla ustanovena infrastruktura.
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,kola-i-tory-scieraja- sie-za-szybko-sad-uznal-dowod-uderzajacy-w-miasto,180592.html

informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9873
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 13:42:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odhadoval bych, že dřevenej ty vibrace od zvlnění dýl vydrží...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9874
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 13:58:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TH: mám pocit, že minulý týden se někdo zmiňoval o nějakém odvolání a dalších posudcích, což by odpovídalo té Tvé poznámce o nepravomocnosti.
Bohužel se mi nepodařilo zjistit nic ohledně profilu či úklonu. Na M2 bude možná něco špatně s úklonem (ojety jen vnitřní půle hlav), ale otázkou je, jak je to vlastně s opotřebením kolejnic na M1.

Mazníky v kolejích jsem viděl na DW (alias C15 [wink]), ale mám určité pochyby, jestli pořádně mažou celý obvod (mastné fleky za mazníkem připomínají to, co vídáme na silnicích, když auta přejedou nedoschlé lajnování). To nějaká ta Kelsaní tyčinka ve mně budí víc důvěry...
Gor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 594
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 14:25:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_._H_.: No ne, to je totiz o tom, o cem soudni sezeni 25.9.2015 bylo - to bylo jen o tom, jestli Metro ma pravo na prachy slozene na jisitonim uctu. To soud na zaklade posudku soudniho znalce zamazl. Ale o tom, ci je co vina se teprve rozhodovat bude - pokud se ovsem Metro a Nemesis Wenag nedohodnou.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 19:39:46    Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: omlouvám se, dřív jsem se nedostal k netu. Ne,ne, je to v NL, jestli si pamatuju dobře, tak stanice Amsterdam Science Park.
Ono to vypadá jako divně sjeté, ale na druhou stranu ta hlava kolejnice vypadá jak nová. Je možné že je to schválně takhle vybroušeno?
Fotil jsem to přes okno, tak z toho asi moc víc nevybojuju než toto:
booom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 5.102.48.2
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 20:01:31    Odkaz na tento příspěvek  

Takhle sjeté jsou u nás oblouky tramvajové tratě na pražské sídliště Řepy...
Rumek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2567
Registrován: 2-2007

Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 20:19:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hóódně sjetou kolejnici mám vyfocenou na TEŽ ve Starém Smokovci, někdy kolem roku 1988 [proud]
Fajo22
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 6-2007

Odesláno Středa, 07. října 2015 - 12:31:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

https://www.youtube.com/watch?v=0nLZFk46jyo
EC 103 Polonia odchádza z Bohumína na čele s 380.013 (26.09.2015)

http://fototrainzb.webnode.sk/
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 10-2009

Odesláno Středa, 07. října 2015 - 15:00:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Mikulda:
To má jaký vliv?
Kromě toho, co píše Hajnej, tedy že dřevěnej pražec - narozdíl od svého betonového kolegy - vlivem vibrací jen tak nepraskne, tak mám také podezření, že ten dřevák bude mít dynamické charakteristiky (minimálně bude měkčí) schopné leccos utlumit, čímž může přispívat k tomu, že je kolejnice na něm položená proti vzniku vlnkovitosti o něco odolnější. Mimochodem, když se podíváte třeba sem (což je disertační práce jednoho kolegy), tak je moc pěknej např. záznam svislého zrychlení na ložiskové skříni (zde osobního vozu) při jízdě přes vlnkovitost koleje (str. 56, obr. 29). Být betonovým pražcem, taky asi časem prasknu... :-)

Ad 22michal:
Ne,ne, je to v NL, jestli si pamatuju dobře, tak stanice Amsterdam Science Park.
No, ono je to celkem jedno, kde to je. Důležité jsou podmínky, tedy: oblouk o velmi malém poloměru, vodicí hrana vnější kolejnice... ;-)

Ono to vypadá jako divně sjeté, ale na druhou stranu ta hlava kolejnice vypadá jak nová. Je možné že je to schválně takhle vybroušeno?
Je-li to takhle broušeno schválně, pak byl brusič zřejmě nějaký záškodník, či terorista. :-) Ne, schválně toto určitě není. Když si do té "vyfrézované drážky" na kolejnici promítnete tvar okolku, tak Vám bude hned jasné, jak to vzniklo. Mimochodem, když se v té výše odkazované práci kouknete na obr. 20 na str. 42, tak tam je taková malůvka, jak do sebe část opotřebeného jízdního obrysu a příslušná část kolejnice při daném úhlu náběhu "krásně" zapadají. Jo a zkuste si též představit, co tenhle typ opotřebení kolejnice dělá s rozchodem koleje (který se měří 14 mm pod TK); to takhle jezdíme, jezdíme a najednou koukáme, že rozchod koleje přelézá 1450 mm... ;-)

Ad Hajnej:
Bohužel se mi nepodařilo zjistit nic ohledně profilu či úklonu.
Vzhledem k tomu, že je to Polsko, tak bych si tipnul kolejnice S49/1:20. Přecijen je výhodou metra ve "východním bloku" poměrně značná standardizace, takže nepředpokládám, že by to bylo jinak než v Praze...

A ještě se zeptám k tomuhle...
...kolejnice v přímé ojeta jen po vnitřní polovině hlavy... ...ojety jen vnitřní půle hlav...
...původně jsem měl dojem, že je v té přímé vždy (vyznamně) ojeta jen jedna kolejnice. Jestli to ale teď dobře chápu, tak jde o obě kolejnice, žejo? Nevyrobil tím pádem třeba náhodou Siemens něco malinko širokorozchodnějšího, než je pro dané podmínky zdrávo? :-) Pak je samozřejmě také otázka, co Poláci požadovali...

Ad T. H.:
...viníkem byla ustanovena infrastruktura...
Docela by mě zajímalo, jak to na daných linkách bylo dříve. Pokud tam původní soupravy neměly s opotřebením kol a kolejnic vážnější problémy, tak dle mého názoru celá hypotéza o "vině infrastruktury" dostává celkem vážnou trhlinu bez ohledu na jakékoliv odborné posudky nezávislých posuzovatelů...

Ad Rumek:
Hóódně sjetou kolejnici mám vyfocenou na TEŽ ve Starém Smokovci...
Pěěěknýýý! :-) Kde má ta kolejnice hlavu? A evidentně už jí hoblovali oboustranně, možná i v několika cyklech... :-)
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2364
Registrován: 8-2012
Odesláno Středa, 07. října 2015 - 15:37:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a na druhou stranu, když má Siemens problém jen v Metru Varšavském, přičemž sotva konstruuje systémově jiné podvozky než třeba pro Londýn, tak to nasvědčuje zas spíš na problém infra. Hele, nic o tom nevím, vidím jen výjevy, co se dostanou na veřejnost, tak bych to nechal na válku kecpertů u soudu.

informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3466
Registrován: 9-2011

Odesláno Středa, 07. října 2015 - 16:40:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V té Varšavě jezdí první Inspira (jestli mají nějaké dědičné podvozky od nějakého Hnspira, Gnspira, Fnspira... nevím), takže "jinde ve světě" je prozatím není s čím srovnávat, a jezdí tam půl roku - od otevření trasy, takže ani nelze zjistit, jak by daná trasa vypadala, kdyby tam jezdily My-Ty-Šče nebo Alstomy.
(a na trase jezdí JENOM Inspira)
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2365
Registrován: 8-2012
Odesláno Středa, 07. října 2015 - 18:56:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně je to fakt jedno, jestli a jaký účet bez hostinského potřebujete udělat. Prostě jsem nalinkoval dostupnou informaci, která bude daleko relevantnější než to, co jste sem nanosili. I když jistě nezapomenete dodat, že jste "chodili okolo" a tudíž to musíte vědět...

informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Benda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.97.72
Odesláno Středa, 07. října 2015 - 21:48:19    Odkaz na tento příspěvek  

Zaznělo to tu už několikrát, ale jsou nějaké novinky ohledně výroby 109E3 a push-pull souprav pro DB. Pesa uzavřela svoje objendávky později a už to lítá po testovacím okruhu, zato u Škody slyšíme jen "bude to brzy"
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3467
Registrován: 9-2011

Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 08:45:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

My tu žádnej účet dělat nepotřebujeme, jestli se ty máš potřebu vymezit proti nám, tak si klidně ještě posluž.
Ty jsi dal link na informaci, v pořádku. Ale né každej je ochotnej louskat polštinu.
Já jsem dal další informace, kupodivu taky relevantní, technicky více zaměřené, protože v tom tvém linku (já ho třeba neotevřu) se zřejmě budou uvádět jen "veřejností pochopitelná" fakta, nikoliv technické detaily.
Že jsme "chodili okolo" jsi tu za nás už řekl ty.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9891
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 13:48:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TH: Hele, já tu s nikám neúčtuju (to je asi nějakej Tvůj bohulibej zvyk), naopak bych se tomu rád vyhnul - právě proto, že mám informace jen od lidí z metra nebo od stavby, o kterých se dá předpokládat, že budou tak trochu jednostranné. Proto jsem se taky původně ptal zcela obecně bez určení místa.

Chodově mi podvozky nijak divné nepřipadají, jízda je celkem klidná, akorát je teď v obloucích dost hlučná (ale spíš to kňučí jako po broušení než aby to hučelo jako při vlnkovitosti).
A ty šíny (ať už pohledem z perónu nebo při courání v obratišti) prostě vypadaj po půlroce ježdění jinak než bývá zvykem - tak, že se i mně laicky jeví, že maj malej úklon.

YT: Vzhledem k tomu, že je to Polsko, tak bych si tipnul kolejnice S49/1:20
Jenže zhotovitel, kterej dodává trasu na klíč, je italsko-turecko-polský konsorcium...
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1805
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 15:33:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad A. L.:
...jezdí tam půl roku - od otevření trasy...
Tak to je pak ovšem jiná. Já myslel, že inspira nahrazovala něco postaršího...

Ad T. H.:
...sotva konstruuje systémově jiné podvozky než třeba pro Londýn...
Obecně je to většinou pravda, avšak doporučuju volit jiný příklad než právě ten Londýn. Británie jest totiž jednou z mála zemí, kam se opravdu poměrně často dodávají podvozky s výrazně odlišnými parametry než do zbytku Evropy. Například mají v GB rádi vnitřní rámy, přičemž důvod tu byl nedávno probírán - jejich "Trassenpreissystem"... ;-)

Ad Hajnej:
Jenže zhotovitel, kterej dodává trasu na klíč, je italsko-turecko-polský konsorcium...
No a tohle mění situaci úplně. I když zase - zásadní je, co po nich Poláci požadovali...

...akorát je teď v obloucích dost hlučná (ale spíš to kňučí jako po broušení než aby to hučelo jako při vlnkovitosti).
Pokud to v obloucích "jenom" kvílí (Němci mají krásnej termín "Kurvenquitschen"), tak ty vlnky třeba budou až časem... ;-)

A ty šíny (...) prostě vypadaj po půlroce ježdění jinak než bývá zvykem - tak, že se i mně laicky jeví, že maj malej úklon.
Dám sem ilustračně dva obrázky ze SIMPACKu. Je to sice pro kolejnici UIC60 (ale i ta S49 na tom bude podobně), pro kola s jízdním obrysem S1002 a o průměru 1250 mm (průměr tady nebude mít skoro vůbec vliv), pro rozchod koleje 1435 mm a rozchod dvojkolí 1425 mm (takže jmenovité hodnoty) a pro úklon kolejnic 1:20 vs. 1:40. Vyznačil jsem tam, kde bych já očekával, že kolejnice bude v přímé koleji nejvíce vyleštěná, resp. opotřebená. Logicky z toho vyplývá, že pokud chci dostat "oježděnou část" dovnitř, tak musím (za podmínky daného jízdního obrysu kol a tvaru kolejnic) buď ještě zmenšit úklon, nebo zúžit rozchod koleje, anebo zvětšit rozchod dvojkolí (čehož lze ale docílit např. i "blbým" opotřebením jízdních obrysů kol)...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4398
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 22:42:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jak si mám vysvětlit, že v přímé koleji kolejnice R 65 a S49 poněkud ojeté v úklonu 1:20 po prohození (opět na úklonu 1:20) se ojíždějí dvoupásově nahoře na temeni? Vysvětluju si to tak, že v přímé koleji vyjede v temeni styčná kružnice velmi nepatrný žlábek, ojetý pás je na temeni dost široký a kolo se dotýká kolejnice jednou docela širokou lomenou plochou. Po prohození však styčná kružnice nesedí přesně ve dně žlábku a tak se ojíždějí nahoře na temeni kolejnice dva pásy vedle sebe.

Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1737
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 09. října 2015 - 07:17:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už se tu bavíme o tom plzeňském pivu, v pražské diskusi se objevil taky zajímavý obrázek (má dokumentovat tu nízkou PHS).

https://www.k-report.net/discus/obrazky/94/46/1079446.jpg
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3468
Registrován: 9-2011

Odesláno Pátek, 09. října 2015 - 09:34:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co po nich Poláci požadovali
No co asi: Aby to bylo rychle a včas (což nebylo) a aby to bylo účetně levné (což nevím). Ostatní jim asi bylo jedno. [crazy]
Gor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 595
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 09. října 2015 - 10:13:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V té Varšavě jezdí první Inspira (jestli mají nějaké dědičné podvozky od nějakého Hnspira, Gnspira, Fnspira... nevím), takže "jinde ve světě" je prozatím není s čím srovnávat, a jezdí tam půl roku

Tohle ale není pravda. Inspira jezdí v W-wě skoro 2 roky, takže předpokládám, že jezdila i na trase společně s 81-71 a Metropolis.

Gazeta wyborcza píše:

Problem wydaje się poważny, zwłaszcza na II linii, która ma więcej ostrych zakrętów. Pociągi Inspiro są użytkowane od niespełna dwóch lat. Metro Warszawskie kupiło ich 35, kontrakt opiewał na 1,069 mld zł.

Jak mówi Marek Sokołowski, pierwsze symptomy zauważono już w 2013 r., po wyjeździe inspiro. Metro zleciło badania ekspertom z trzech politechnik: Warszawskiej, Krakowskiej i Poznańskiej. Sprawdzili wszystkie rodzaje pociągów, filmowali ich koła podczas jazdy. W protokole pokontrolnym uznali, że inspiro ma wadliwe zawieszenie.

- Wygląda to tak, jakby walczyło z torowiskiem przy wjeżdżaniu w zakręt. Koła napierają na obrzeża szyny tak, że niemal non stop stykają się z nią w dwóch punktach, a nie w jednym - opisuje Marek Sokołowski. Dodaje, że dokładnie chodzi o zbyt dużą "sztywność poprzeczną wózków", do których przymocowane są koła. Jest ponaddwukrotnie wyższa niż w sprowadzonych kilkanaście lat temu wagonach Metropolis firmy Alstom.



Hrubý překlad:
Problém vypadá vážně, obzvláště na II. lince, která má více prudkých zatáček (pozn.: překládám jak to tam píšou...). Vlaky inspiro jsou provozovány necelé 2 roky. Metro Warszawskie jich koupilo 35, hodnota smlouvy je 1,069 mld. PLN.

Jak říká Marek Sokolowski, první symptomy byly zaznamenány již v roce 2013, hned po uvedení Inspira do provozu. Metro zadalo expertízu expertům ze tří univerzit: Varšavské, Krakovské a Poznaňské. Zkontrolovali všechny typy vlaků, natáčeli jejich kola během jízdy. W protokolu napsali, že inspiro má vadné odpružení (?)


"Vypadá to tak, jako by podvozky bojovaly s kolejištěm při vjezdu do oblouku. Kola tlačí na bok kolejnice tak, že se téměř neustále boku kolejnice dotýkají ve dvou bodech a ne v jednom" popisuje Marek Sokolowski. Dodává, že konkrétně jde o příliš velkou příčnou tuhost podvozků, kterými jsou vedena dvojkolí. Je více než dvojnásobná oproti vlakům Alstom Metropolis uvedeným do provozu před několika lety.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3470
Registrován: 9-2011

Odesláno Pátek, 09. října 2015 - 12:50:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gor: napsal jsem: "a jezdí tam půl roku - od otevření trasy, takže ani nelze zjistit, jak by daná trasa vypadala, kdyby tam jezdily My-Ty-Šče nebo Alstomy. "
Možná jsem to měl explicitně napsat, ale mé údaje se vtahovaly k lince II, na které jsou ty problémy s ojetými kolejnicemi a o které se tu bavíme.
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pondělí, 12. října 2015 - 09:30:15    Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead 1737: Nádhera! Když už je vnější kolejnice vyjetá do strany a vnitřní strašidelně rozválcovaná a vlnkovatá, tak se prohodí. V tomto stavu jsou protihlukové bariéry vyhozené peníze. [crazy]
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 12. října 2015 - 21:06:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neregPetrS.: překvapuje mě, že tomuto říkají zrekonstruovaná trať a taky že to ten regiošuk dokázal tak vyvlnkovat. [happy]

(zkopíroval jsem odkaz asi blbě, bez popisku, je to někde v okolí Hlubočep).
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.103.199
Odesláno Pondělí, 12. října 2015 - 21:40:04    Odkaz na tento příspěvek  

To dokáže i tramvaj. Když jezdí na trati stejná vozidla, jde to rychleji.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4400
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 12. října 2015 - 22:15:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: to je v Prokopáku, kolejnici takhle zvlnkovaly na vnitřní straně oblouku vozidla na trati 220. Do Prokopáku ji dali jako rekonstrukci výziskem a tady na ni vyšla vnější strana, proto jsou na ní dva pruhy ojetí.

Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.103.199
Odesláno Pondělí, 12. října 2015 - 22:33:36    Odkaz na tento příspěvek  

Svět je v rukách šílenců! [crazy]
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1746
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 09:08:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No je. [happy] Dá se to zbrousit a profil hlavy obnovit, nebo se to nedělá, páč §1?
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 10:34:30    Odkaz na tento příspěvek  

Zbrousit by to jistě šlo, v dnešní době už i zfrézovat.
Martyss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 873
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 12:07:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbrousit by to jistě šlo, v dnešní době už i zfrézovat.
Nebo použít efektivní řešení viděné i na silnicích....počkat až se to rozjezdí...[crazy]
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 12:33:44    Odkaz na tento příspěvek  

Jenže tady se to nerozjezdí, tady se to jen zhoršuje [uhoh]
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4401
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 13:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

NPS: Já teda nevím, poté, co byla obnovena 1. TK Karlštejn -Třeban novým materiálem někdy kolem roku 2000, byly samozřejmě vnitřní kolejnice zvlnkovatěny během pár let. Po asi deseti letech od obnovy svršku byly v obloucích kolejnice prohozeny, na což jsem se ptal traťáka a bylo mi řečeno, že podle nových výzkumů by se měly vlnky na vnější kolejnici provozem srovnat. Vono se to do roka fakt stalo, vnitřní kolejnice samozřejmě zvlnkovatěla.

Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1807
Registrován: 10-2009

Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 15:30:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Gor:
Kola tlačí na bok kolejnice tak, že se téměř neustále boku kolejnice dotýkají ve dvou bodech a ne v jednom...
Tak to je zcela jasný důkaz nevhodné volby jízdního obrysu v kombinaci s tvarem a úklonem kolejnic. Jinak neumím polsky, ale kdyby změkčili tuhost vedení dvojkolí, možná by to taky pomohlo, byť bych to viděl spíš na změkčování podélné tuhosti dvojkolí, příčná by až tak vadit nemusela...

Ad neregPetrS.:
Jenže tady se to nerozjezdí, tady se to jen zhoršuje
Neřekl bych, že se to bude zhoršovat. Pokud se tam jezdí dost rychle (tj. s nějakým "rozumným" nedostatkem převýšení), a já předpokládám, že ano, tak se to opravdu spíš časem "rozjezdí". Vždyť v takovém případě dochází reálně ke kontaktu spíš na vnitřní hraně té kolejnice, kde se to tedy bude spíš "frézovat" do podoby opotřebení vnější hrany kolejnice, byť s ohledem na vozidlový park, který to tam hobluje, asi dost pomalu...
Hon
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.92.250.254
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 16:19:48    Odkaz na tento příspěvek  

Je toto opravdu diskuse o řadě 380?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9939
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 17:40:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hon: nic ti nebrání sem něco podnětného na téma 380 šoupnout.
Ale protože jsem tu jízdně-profilovou odbočku spískal já, tak bych měl aspoň dát do placu proč zrovna sem: protože sem chodí Ythomas.
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3607
Registrován: 5-2010
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 20:14:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak sem šoupnu to,že jsem z dobře informovaných zdrojů zaslechl,že Němec vůbec není nadšený z plánovaného nasazení řady 380 do Říše,takže uvidíme...
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1795
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 21:21:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co by Němec raději, řadu 371 až do Hamburku?
Drak_ze_skalky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3611
Registrován: 5-2010
Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 21:31:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak do Hamburku to stejně kreslený není a Němec by nejraději viděl v čele něco z domácí produkce tak to prostě je.Jinak to info mám z německé strany aby nedošlo k informačnímu šumu [happy]
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1914
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 13. října 2015 - 23:24:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ať tak či onak, ostuda to bude strašlivá. S tím už se holt počítá, když se tam má nasadit vše s nálepkou "Pras"[lol]

To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?!
dotaz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.245.211
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 00:47:14    Odkaz na tento příspěvek  

Proč ne 380 do Hamburku? A jen 2016, nebo "nikdy"? Ty pobyty v DD jsou hroznej opruz.
Alešt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4100
Registrován: 10-2005

Odesláno Středa, 14. října 2015 - 06:34:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mol: Už jste vozy Ampz 143, Bmz 241 nebo WRmz 815 po provedené opravě a modernizaci jel?
R_H
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.244.95.230
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 06:39:28    Odkaz na tento příspěvek  

Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 14. října 2015 - 11:15:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alešt: Ne, protože toho zatím po provedené "opravě" moc nenajezdily[satan]

To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?!
Alešt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4101
Registrován: 10-2005

Odesláno Středa, 14. října 2015 - 14:26:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesto už se našlo dost těch, od kterých zpětný ohlas z provozu mám. Až budete mít konkrétní připomínky, klidně mi je pošlete na mail.
Ady
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 309
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 14. října 2015 - 14:55:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zpětný ohlas z těch pár jízd co to udělalo? Teda...těch pár jízd z haly ven a zase zpátky a tak pořád dokola[crazy] Akorát ten krmelec udělal kolo než se posral[rofl] Né vážně, jak někdo může tenhle průser obhajovat...to chce silný žaludek[ok]
Alešt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4102
Registrován: 10-2005

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 07:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obhajovat nic nechci, zajímají mne pouze závady v provozu. Oprava vozů pode mě vůbec nespadá. Zajímají mne spíše reakce na modernizaci. O zkratech apod. v provozu samozřejmě vím, otázkou je, zda to však spadá do rozsahu opravy PVy. Měli byste vidět, v jakém stavu mnohdy vozy přijdou. Některé z nich by opravdu potřebovaly generálku.
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 11:18:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se pochlubte, jaká geniální konstrukční řešení nás obohatí příchodem těchto vozů. A raději bych předem upozornil listonošku, ať si připraví dvoukolák, až budou chodit ty tisíce děkovných dopisů[lol]
Do Prasu šly vozy zralé na generálku, zpět se vrátily vozy zralé na Tlumačov[biggrin]

To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?!
Ady
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 310
Registrován: 8-2010
Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 12:17:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Závady z provozu? A jaké když to skoro nikam nejelo? (pominu-li ty přejezdy mezi halou a odstavnými kolejemi). Ty vozy šly do Prasu naprosto v pořádku a funkční. Souhlasím, potřebovaly by generálku, ale až po vašem "odborném" zásahu (CZE)!!! Jediné co je na těch vozech dobře udělané, je klimaagregát, protože to nedělal Pras ale zaplaťpámbu Liebherr[kladivo]
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1808
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 15. října 2015 - 18:11:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Drak_ze_skalky:
Tak sem šoupnu to,že jsem z dobře informovaných zdrojů zaslechl,že Němec vůbec není nadšený z plánovaného nasazení řady 380 do Říše...
Abych taky přispěl k tématu, tak já sem napíšu, že jsem z velmi dobře informovaných zdrojů prozměnu zaslechl, že němečtí fírové byli při zácvicích na ř. 380 naopak přímo nadšeni z jejího ovládání... ;-)

Ad Hon:
Je toto opravdu diskuse o řadě 380?
Vzhledem k tomu, že úplně každý den zas už z principu nemůže být ohledně ř. 380 něco nového k dispozici, tak bych tedy navrhoval přejmenovat diskusi na Nové lokomotivy ŠKODA a teoretické aspekty kolejových vozidel... [proud]

Ad R_H:
Tendr ÖBB na 200 lokomotiv (MS / AC / hybrid)
Co to je? To není apríl? [coze] Na mě ta zpráva působí jednak dojmem, že RCG plánuje dobýt svět, a možná taky, že se někomu zaplatí vývoj nové šestinápravové elektrické lokomotivy. Nemyslím si totiž, že by Rakušáci nakoupili tolik Softroniců...