Souprava 843+043+943 má tedy míst 195/172
Pro nahrazení těchto souprav, aby byly kapacitně stejné, neřešíme-li sezení a stání, je třeba 1.53 jednotky 844. Pokud chceme zachovat počet sedaček, tak 1,625 jednotky 844. A pokud nechceme řezat do jednotek autogenem a nevadí nám větší kapacita, tak je třeba dvou jednotek

Kolik mist ma trivozovej Pesar ?

Agent: Co mi vystačila moje lámaná němčina, tak Link III pro DB má mít 160 míst a Link I jen 50 míst, což se mi na takovou krávu dá málo... Vycházím z tiskovky DB

slawe: no jo, ono to má, na sólo motorák, hrozně macatý kabiny.. V aktuálním ŽM se píše, že byl na Innotransu vnímán "s rozpaky".

Ad slawe:

...a Link I jen 50 míst...

Júúú, a kolik ta mrcha váží? Aby to nebylo v přepočtu na sedadlo víc než v případě 854. ;-) Nic proti moderním vozidlům, ale v porovnání se slavným (kapacitnějším) motorovým vozem řady 810 zde budou provozní náklady asi "trochu" někde jinde...

To jsou i u RS1

Já to říkám pořád - děkujme, že ještě 810 (a jejich "upgrady") jezdí, až odejdou, zanikne mnoho lokálek...

Jinak troufnu si říct, že ta velryba Link I bude pro DB průser. Ty náklady budou hodně vysoko a kdyby rači koupili II, tak by měli za podobné peníze více muziky...

slawe: pokud vím, sérii LINK I ještě DB neobjednali, ne?

Kubrt: Nevím, asi ne, žádné informace o objednávce nenacházím. Ale moje němčina je slabá, tak těžko říct..

žst.Křižany

Kolik je potřeba souprav aby se to vešlo do kapacity RegioPanterů ?

slawe: děkujme, že ještě 810 (a jejich "upgrady") jezdí, až odejdou, zanikne mnoho lokálek...
Ja myslim, ze nemame za co. Sice je mozna diky nim v provozu o par lokalek navic (bez ohledu na to, jestli ma smysl je provozovat nebo ne), ale pravdepodobne taky vyhnali (a stale vyhani) dost cestujicich z relaci, na ktere nebyly konstruovany. A to je drtiva vetsina trati, kde to jezdi...

A to je drtiva vetsina trati, kde to jezdi...

Kde? Snad ještě horní Pacifik.

Prosím vás, nezná někdo hodnoty zrychlení u řady 844 (pro 0-30 km/h je to 0,74 m/s2, ale dál nevím)? Popřípadě by mi stačilo, kdyby měl někdo jen změřeno, za jak dlouho zrychlí 844 z nuly na konkrétní rychlosti (až do 120 km/h). Najde se tu někdo takový? Díky

Wokodobe: Například 040, 020 v létě... Myslím, že ale není problém ten, že by nic jiného než 810 nebylo, ale, že kraj nechce nic lepšího a samozřejmě i dražšího zaplatit.

No já jsem si prošel asi 1/3 řazení všech Os, zejména v jižní polovině republiky, a konkrétně 809/810 už moc na delší linky nasazovány nejsou, většinou jsou nasazovány na lokálky, málo vytížené a okrajové spoje, kde plní svou plánovanou funkci. Regionovy jsou na tom jinak, ty jezdí víc, častěji a delší linky.
Pár lokálek bych netvrdil, díky nim jezdí většina lokálek. Tratě, kde zájem je velký, už obsluhují lepší stroje, neb tam se ty nové stroje jakš takš zaplatí. Ale na mnoha lokálkách zájem cestujících je, ale ne natolik velký, aby objednavatelé to zvládly zaplatit. Někdy to ani nejde, neb lokálka projíždí třeba oblastí s malou osídleností. Ty polské monstra, ale i krabičky od stadleru, mají obrovské náklady ve srovnání s 810 a deriváty. Ostatně pěkně to vysvětlil v rozhovoru Jan Šatava. Takže z mého pohledu důvod k vděku opravdu je, byť na komfort cestujících se moc nemyslelo...

A co Opava východ - Rýmařov nebo třeba Šumperk - Jeseník? Tam nasazování 810 na dvouhodinová ramena není zvrácenost? OK, na trať 212 s jízdní dobou osobáků skoro 3 hodiny to stále nemá.

Trocha matematiky ze základky aneb zlomky: 1/3 = 33,33333333333333333333333333 periodicky %, když to zaokrouhlíme, máme 33,4%. A 33,4% vždy bylo a je méně než 100%. První dvě zmíněné trati patří do těch zbylých 66,6%, které jsem neprošel. Nicméně, o Rýmařovu a trati 311 Ryo-Valšov něco vím díky mé ex, která z Rya pochází. Trať je, ostatně jako většina tratí v ČR, silně podinvestovaná, zastávky a nádraží jsou neudržované. Na trati zde jezdívá samostatná 809, která v lepším případě bývá poloprázdná. O vlak v údolí zubatých žab moc zájem není a nebyl by ani v případě nových vlaků - mnoho lidí pracuje v Olomouci a Ostravě, něco méně v Bruntále a Šumperku a spojení autobusem je mnohdy lepší a rychlejší, nemluvě o autě. K úseku Bruntál-Opava se nevyjadřuji.

Stejně jako 33,3% je méně než 100%, tak i slovo "většinou" neznamená "všechny" a významově je níže. To se týká trati 212 Čerčany-Světlá nad Sázavou, kde hodně 810ky jezdí a kde principiálně takové vozidlo nemá co dělat. Je to dlouhá trat (91km) s dlouhou jízdní dobou, tady by opravdu byla vhodnější jiná souprava, např. rakev s nějakým vagonem. Otázkou ale je, jak moc by novější stroje byly vhodné - trať je poměrně klikatá a tím celkově hodně pomalá, žádný vlak tu nevyužije svoje výkony. Mnoho zastávek je opět mimo obec nebo mimo obydlenou oblast >> větší vzdálenosti snižují zájem. Ovšem když kouknu do řazení pro zimní sezonu (letní nemám ještě k dispozici), velmi často jezdí 810 samy bez vozíků, a pokud 810 dostačuje kapacitně, nasazovat tu drahé stroje nemá moc smysl. Pokud si dobře pamatuju, o letních víkendech zde jezdívají bardotky s patrovýma Bmto na "Posázavském pacifiku", a ty se vyplatí jen díky turistům. Tady by se nové vozy vyplatily pouze s investicí do technického stavu trati a nových, lépe umístěných zastávek, pak by to asi i přilákalo lidi. Upřímně ale ani v minulosti na trati toho víc nejezdilo - nejprve tu jezdily hurvínci, pak kredence. Netvrdím, že 810 jsou tady vhodné, ale jsou pochopitelné.

Když už je tu tahle diskuze, tak mě přijde spíš horší, že RegioNovy (odvozené z 810, a já je subjektivně vnímám snad ještě horší než 810) jezdí po tratích, kde je z velké části rychlost vyšší než 80 km/h. Mě by se třeba líbilo, kdyby žraloci jezdili pravidelně z Pardubic až do HavlBrodu - na té trati je stovka (při troše vůle by možná mohlo být i víc) a celkově je to ten typ tratě kam Regionova prostě tak nějak nepatří.

slawe: ne že bych chtěl nějak rozporovat tvé názory, ale v rámci koreknosti je třeba říci, že na horním pacifiku před kredencema jezdily celoročně zamráči (cca 1970-1978) a předtím karkule s Bai-kama. Před pár lety o tom vyšel rozsáhlý materiál v Dráze. Pokud si vzpomínám, je tam naznačeno, že v 70. letech už byl provoz klasik motivován hlavně silným víkendovým provozem, přes týden by to asi už tehdy zvládly motory.

slawe: Pokud tu délku ramene řešíte kvůli pohodlí cestujících, tak v případě horního pacifiku tu trasu snad nikdo celou neabsolvuje... (kromě šotoušů)

..každopádně jet v šukafonu třeba Čerčany-Český Šternberk tedy vážně nic moc, jakkoli "reko" s pohodlnějšími látkovými sedačkami a spouštěcími okny jsou o něčem jiném..ovšem je spousta tratí, kde jezdí 814 na pendlech s mizivou frekvencí a tady je to prakticky 810 only, od roku 1983, tedy 32 let stejně (!!!!!).

Tak prvně k 814. Tato rekonstrukce měla zpočátku několik much, které se časem vychytaly a jsem tak přesvědčen, že se jedná (v rámci možností a úmyslu) o dobré stroje. Jediná velká moucha mě napadají sedačky, ty jsou otřesné a už mi přijdou pohodlnější lavice v 810. Větší nasazení regín omezuje jejich počet - 211 ks 814 a 26 ks 814.2, přičemž neelektrifikovaných tratí je hodně a všude nasadit nejdou. Několik se jich uvolnilo s příchodem žraloků, ale to by jich muselo být víc, ne 31.
A propo 844 na trati 238 Pardubice-Havlíčkův Brod, byly by tam sice fajn, ale v Pardubicích jsou jen 2, a to je málo.
Kubrt: Nejsem ani pamětník, ani nemám zmíněnou publikaci, ale věřím tomu, dřív byly vlaky daleko více používány. Ale když není poptávka, tak se není čemu divit, že tam stačí orchestriony.

Slawe: Marná námaha, pro Valdav to jsou těžké počty, ostatně nezvládne pochopit asi celý příspěvek...
Nicméně já Vám musím dát zapravdu.

trať je poměrně klikatá a tím celkově hodně pomalá, žádný vlak tu nevyužije svoje výkony. - Není to naopak? Hodně oblouků => možnost za každým zrychlovat a před každym brzdit => vozidlo s větším výkonem zkrátí jízdní dobu?

To hodně záleží na detailním profilu trati - jaká rychlost je v obloucích, jaké jsou vzdálenosti mezi oblouky atd. Příliš časté zrychlování a brždění se promíjí do nákladů víc a nemusí to přinést takovou časovou úsporu, aby se to odůvodnilo. Za druhé, kde se to vyplatí, tam to určitě dynamicky jezdí, kde ne, tak tam to pojede staticky ikdyby pendolínu dali diesel a poslali ho tam.

Není to naopak? Hodně oblouků => možnost za každým zrychlovat a před každym brzdit

Ty asi neumíš jezdit na spotřebu, co?

Paul2no: na trati 238 sice nějaká stovka je, ale pokud mě pamět neklame, tak je to v jediném asi 5 kilometrovém úseku. mezi Pardubicema závodištěm a CHrudimí. Pak je tuším vjed do Rosic což je 40 a na druhé straně také nějaké omezení, ale už nevím jaké. Pletu se? Je to možné tu trať neznám nijak dobře. Ale zřejmě to není nic tak strašného. Když mohli jezdit Brejlovci na trati kde je 130 Děčín - Ústí n. L. tak to asi nikoho netrápí.

Víc jak 80 je na následujících úsecích:
Hlinsko - Žďárec: 90 (km 39,971 - 43,046)
Chrast - Slátaniny: 100 (km 72,991 - 74,330 a 74,740 - 75,600)
Chrudim - Medlešice: 90
Medlešice - Rosice: 100 (89,632 - 90,915)

Takže zatím až tak velký rozdíl mezi 814 a 844 není.

Martin Zlivksý: No na to, že by jste měl být údajně z druhého konce republiky dobré poznání tratě! :-)

Děkuji za nápovědu.

Do Chrudimě a Slátanin jezdím docela často, tu 90 u Hlinska (a přesné km) jsem musel dohledat, to v hlavě fakt nemám.

Martin_zlivský: tak do rychlosti zatím rozdíl až takový není (i když Žralok je živější než Regionova, což taky může nějaké doby ukrátit), ale co komfortu... tam je propastný.

jaký je přibližně rozdíl ve spotřebě 844 vs 843+043? ví někdo? jezdí např stejnou trasu na 086/081 tak tam by se to mohlo ukázat

Jydeesq: Nemám přesné informace, ale podle toho co se slýchá tak by to mělo být skoro stejné. Teoreticky by mohla 843 možná něco malinko ušetřit. Ale to bude par deci... Nic rozhodujícího. Všechny tyto motory se skoro dají paušalizovat na 1l/1km. (854, 844, 843, 842 a pravděpodobně i 841 a 840) u 842 jako výkonově nejslabší by možná uměla jezdit i trochu za méně třeba 0,8-0,9, ale záleží na stylu jízdy a zátěže. Jinak Vám pojede sólo 854, která bude do každé stanice mít o minutu víc - vatu, než 843 kterou poženete s 15 minutovou sekerou se třemi vozy. Takže úplně srovnatelné to není nikdy a spotřeba u železničních vozidel je také dost špatně měřitelná. Různé posuny, různé prostoje, různé doby kdy jen běží aby dobíjel. Další ovlivňují faktor je ten, že dva strojvedoucí nenaberou nikdy stejnou hladinu nafty do nádrže, zacož co u auta bude rozdíl neznatelný tak u 854 to klidně může být o 100 l jinak, pak se ta spotřeba měří dost špatně. Nehledě na různé spotřeby topného agregátů teď v zimě. Úplnou katastrofu ve spotřebách pak umí udělat i depo samo, když odstoupující stroj použije a dvě hodiny s ním šibuje po depu. To už pak spotřebu nikdo ani neodhadne, dělá se to prý taky.

Je to můj vysledovaný názor, takže může být maličko zcestný, když mě někdo doplní budu rád. Jen by mě zajímalo jakou spotřebou jezdívaly kredence nevěděl by někdo mimochodem?

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

A nemaj motoráky ukazatel stavu paliva nebo rovnou měřič aktuální spotřeby? Kdyby údaje z těchno zařízení byly reálné, jako dopravce bych si měřáky vyžádal, aby bylo za co brát a rozdávat prémie strojvedoucím.

To Leinad:

Kdyby údaje z těchno zařízení byly reálné, jako dopravce bych si měřáky vyžádal, aby bylo za co brát a rozdávat prémie strojvedoucím.
=================================================
Máš pravdu, ale tím myslíš, že by strojvedoucí dostávali prémie za ušetřenou naftu? Není to od věci, ale... Dojdeme k tomu jako u některých autobusových dopravců. Bude se šetřit na topení, nebudeme krátit zpoždění, ale hlavně ušetříme půl litr nafty.

Spíš je to pojistka proti krádežím nafty.

Je to pojistka proti kradení nafty, prý když lokomotiva stojí a náhle se sníží hladina v nádrži tak to někam hlásí. Jinak prý je proti tomu prezident FS p. Hlas - zajímavé.

zřejmě je majitelem dieselového automobilu

to sem myslel že i na dráze něco takového platí, nebo si to šetří, aby to pak mohli ukrást, jinak nevím, že někteří jedou jak šnek i když mají zpoždění

jinak děkuju za odpověď, jsem právě někdě četl že 844 si má brát víc než 2x tolik což mi přišlo trochu hodně

A nemaj motoráky ukazatel stavu paliva nebo rovnou měřič aktuální spotřeby?

Zrovna 844 má obojí.A stav nafty je možno zkontrolovat i šotoušem z peronu.Jsou to taková zelená svítící čisílka na boku skříně,asi metr nad zemí.Jsou na každé půlce 2(blíže k čelu trakční nafta,blíže k přechodu topná nafta) a udávají množství nafty v nádrži v procentech.Na provozní obrazovce na stanovišti lze najít i průměrnou spotřebu.

Spotřeba u 844 je mírně vyšší,protože pro pohyb,topení,chlazení musí být nastartovány oba motory(lze jet,topit i na jeden,ale musí se provézt opatření pro nouzový provoz),narozdíl od 842,843,kde si lze stopnout motor a zase nastartovat při delším stání,posunu.Také oddíl pro cestující potřebuje neustále nuceně větrat,chladit,protože nemá otvírací okna a klimatizace také něco sežere.

Všechny tyto motory se skoro dají paušalizovat na 1l/1km. (854, 844, 843, 842 a pravděpodobně i 841 a 840) u 842 jako výkonově nejslabší by možná uměla jezdit i trochu za méně třeba 0,8-0,9, ale záleží na stylu jízdy a zátěže.

Tak nějak.A protože 840,841 tahají narozdíl od ostatních podstatně méně hmotnosti,bude i spotřeba menší.Žralok má největší výkon a je-li využíván,má svižné rozjezdy,lehce jede i do kopce 120 km/h,ale pak je spotřeba o něco vyšší.

slawe: Naprostá většina cestujících na trati 212 jezdí poměrně krátké úseky. Do Zruče nad Sázavou je výhodnější jet z Prahy přes Kutnou Horu. Každopádně, zcela reálná je jízda z Čerčan (z Prahy) do Kácova (nemá o víkendech rozumné spojení busem), a to je doba jízdy 1:12.

Na 212 jezdí tuším 1 vlak týdně v úseku Ledeč-Světlá veden řadou 840, dva páry vlaků o víkendech v klasice, a nějaké vlaky s Regionovami (určitě ty přímé ze Sázavy-Černých Bud do Kolína).

Kubrt: Provoz řady 751 celoročně a celotýdenně na Horním Pacifiku byl mimo ekonomickou realitu už v těch 70. letech. Jenže tehdy si s tím nikdo moc hlavu nedělal. Navíc, pokud vím, některé spoje vozily 801 už v té době.

Měl bych jeden dotaz na případné zasvěcené. :-) Neexistuje někde nějaké oficiální info, jak je na tom PESA se schvalováním LINKů pro Oberpfalzbahn a DB Regio u EBA? Neověřené zprávy totiž hovoří o tom, že to zrovna dvakrát růžové není...

@Ythomas_ct: Dva měsíce zpátky to tom psali v RK: http://www.rynek-kolejowy.pl/55196/linki_dla_netinery_czekaja_na_ niemieckie_dopuszczenia.htm Oficiálně o tom asi nikdo moc víc sdělovat nebude.

Zdravím, měl bych na vás jeden dotaz: Kde v okolí Olomouce jezdí RegioSharky?

AveKaros: Zo Zlína do Vizovic a z Kojetína do ValMezu.

Ještě ValMez-Rožnov p.Radhoštěm, z Vizovic nekončí ve Zlíně ale jede až do Otrokovic a občas si zajede až do Bojkovic. A pak je nejbližší shark na Pardubicku.

(Příspěvek byl editován uživatelem slawe.)

Dokáže mi nněkdo říct na kterých osobních vlacích z Liberce do Děčína jezdí tyhle mašiny?

Díky

Dokáže mi někdo říct na kterých osobních vlacích z Liberce do Děčína jezdí tyhle mašiny?
1997 v (6), 1999, 6603, 6604, 6606, 6609, 6611, 6612, 6614, 6620, 6623, 6628 v (5)

slawe
nechci nic říkat, ale zrovna tyhle vlaky v řazení pro letošní rok ještě nejsou

kachitta
měly by to být ty podle jízdního řádu značené jako nízkopodlažní, a ty s plošinou veze 843

Prakticky ano, jsou tam i nějaký Regionky a Hydry s řidičákem.

Jaydeesq: Máš pravdu, ty Os nejsou v systému vůbec, a ta Sp v systému jsou, ale nevypsaly se, takže oba problémy jsem nahlásil adminovi. Díky za upozornění.

Jaydeesq: Lupla jsem ti jejich řazení na ŽP:
http://www.zelpage.cz/razeni/15/cr/trate/086/Os/
http://www.zelpage.cz/razeni/15/cr/trate/086/Os/

(Příspěvek byl editován uživatelem kachitta.)

kachitta: Vypsal jsi to naprosto přesně

Však jsem to jen opsala ze Želpage

Za to já to vidím neustále na očích

Super, díky za vlastnooční potvrzení

Oberpfalzbahnu zdá se došla trpělivost se schvalováním "žraloků" u EBA, které si objednali už v roce 2011 a hodili je polákům na hlavu
Místo nich od poloviny 2016 nasadí Alstom Lint41.
viz. http://www.rynek-kolejowy.pl/56010/pesa_nie_dostarczy_pociagow_do _netinery.htm