Fotogalerie z dnešní prezentace, myslím že otázky ohledně interiéru jsou vyřešeny:
http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/novy-rychlik-ceskych-drah/r~3 1a85b201b4911e59db2002590604f2e/

Mě by docela zajímalo, kdo je zodpovědný za to rozkouskování první třídy. Protože se obávám, že toto je světový unikát. Říkám si, že to ČD takhle nevadí, ale evidentně nevadí.

kdo je zodpovědný za to rozkouskování první třídy.

Nejspíš asi výrobce - rozložení váhy, potažmo nápravových tlaků (podobně jako u 471).

Mladějov: Ja si naopak myslím, že sú to ČD. Prečo by u InterPantera škodováci rozkladali váhu kúskovaním jedničky v okamihu, keď u RegioPantera to zvládli aj bez toho?

Pravdepodobný účel je mať jedniču na plusmínus rovnakých miestach bez ohľadu na to, ako je otočená a bez ohľadu na to, či ide 2x 3 vozovka alebo 5 vozovka.

Z jedničky bude dobrý průchoďák .

Naprosto nevhodné mi přijdou plyšové podhlavníky ve 2. třídě. Na takovém materiálu se budou dobře držet nečistoty jako chloupky, nitky a prach a špatně se to bude udržovat. Pokud ale budou instalovány podhlavníky, jako bych nic nenapsal..

Co je naprd u této jednotky:
a) nejdebilnější rozložení první třídy, ze které ještě bude ostuda
b) plyšové podhlavníky
c) každé dveře se otvírají jinak

Mohla by to být tak hezká jednotka, a oni to tak zmršili...

Ta 1. třída je tak na 5 % příplatek a ne na 30 nebo 50 % jako obvykle. Děsivej průhlednej průchoďák.

Ještě jedna perlička - překlady zastávky na znamení. Ve vlacích se píše

Bedarfshaltestelle
request stop
arrêt facultatif
fermata a richiesta (ta je správně :-) )

Klid pánové, sedačky přece nejsou tesané do skály. A žlutý proužek se dá lehce sloupnout. Když se třísektorová jednička neosvědčí, začne se překopávat(otázka ovšem na čí náklady)

trpák: no sedačky asi ne, ale nevím jestli s tím rozdělením nejou spojené nějaké další věci typu zástěny apod. A ty by se asi přesouvaly hůř.

->slawe: Ad a) - koho to zajímá? Ad b) - až budou neudržované, pak bude čas prskat. Ad c) - Časem se snad i svět domluví na ruzumném uspořádání pro všechny...

Pje:
a) Jak je vidět, tak to zajímá všechny a té kritiky není málo a to nejen tady na K-Reportu. Druhá věc je, že zrovna pro relaci Brno – Hodonín (– Olomouc) je ta jednička zbytečně předimenzovaná, klidně by stačila i třetina.
b) A nebude už pak pozdě to řešit? Naopak teď, když jsou sedačky ještě nové, je nejlepší čas na to upozornit. Třeba se i někdo chytí za nos a předělá to, když už ne na tomto prototypu, tak alespoň na dalších jednotkách.
c) A proč by zrovna ČD nemohlo být průkopníkem jednotného ovládání všech dveří ve svých vlacích? Takovýto guláš akorát lidi mate. A tuplem když je v jedné soupravě.

Aj pri 954 sa takto nadávalo na umiestnenie 1. triedy?

Asdf: Nadávalo se taky, ale jsem přesvědčený, že tady u InterPanteru je to rozložení ještě o řád horší...

Ta první třída u InterPantera je rarita v celé Evropě. Dát to na 3 různá místa v soupravě ohraničená druhou třídou je opravdový úlet. Navíc dveře na kliku, které nebude nikdo zavírat. Cestující v 1.tř. čekají zajímavé zážitky až tama budou špacírovat davy z a do 2.tř. Tohle by každý dopravce otřískal výrobci o hlavu zda je normální ten konstruktér.

Ta první třída u InterPantera je rarita v celé Evropě.

Není, co takový RJ?

Standard+Relax+Business+Standard+Relax+Business+Standard

HP: A jaké řešení byste navrhoval Vy? Jeden půlvůz? Tím by cestující nešpacírovali?

Tak on ten dopravce snad měl do toho co mluvit, jak to bude uspořádáno. Nebo to chodí tak, že zadá počet míst v 1. a 2. třídě a pak čeká co z výrobce vyleze? Proč se musí skoro pokaždé něco nového takto doje.at? Jednička jako průchoďák. Už vidím, jak každý za sebou zavře ty dveře. Jako cestující 1. třídy bych asi byl dost nas.anej.

Číčenice 1.6. 2015

Rudolf 33: Já osobně bych tedy navrhoval řešení běžné u takovýchto jednotek i jinde ve světě, tedy první třídu v části nebo celém, jednom nebo obou, čelních vozech, s tím, že bych ještě posunul vstupní dveře u čelního vozu až za místo, kde končí jednička a začíná dvojka, aby z jedničky nebyl průchoďák.

Ja si ešte dovolím jednu poznámku. Sme si istí, že tá jednička bude "průchoďák? Nestane sa náhodou to, že sa ľudia pri tých dverách zháčia a vydajú sa na druhú stranu?

Zo zdroja JPP som zachytil, že sa na Zvolenských EC začal radiť reštaurák "normálne" aj za cenu posunu v ZA z dôvodu, že to znižovalo tržby JLV, bo ľudia nechceli chodiť cez jedničku. To je rozdiel oproti 954, kde je cestujúci nútený cez tú jedničku prejsť. Tu sa môže otočiť a ísť do dvojkovej časti.

Nehovorím, že tade nebude chodiť nikto, ale najskôr to nebudú ani tie spomínané "davy".

Pro tu netradiční jedničku mne napadá jeden docela logický důvod - prostředek vozu má nejlepší jízdní vlastnosti, tzn. není u podvozku, ani otevřeného přechodu, ani u dveří na záchod, a ani u nástupních prostorů.

Bkp: Právě že je:
vůz 1: nástupní prostor, držáky na kola, oddíl A, oddíl B (vůz 1 bez WC)
vůz 2: nástupní prostor, WC, oddíl A, oddíl B
vůz 4: totéž co vůz 2

Obě čela jsou zabita pidioddílky B pro 12 lidí, tam bude mnohem větší klid bez procházení davů.

Věřme, že to navrhovali odborníci a své si k tomu řekl jak dopravce, tak i objednavatel. Zřejmě k tomuto uspořádání přispělo i na naše poměry nezvyklé uspořádání dveří. Nezapomeňme, že souprava není určena pro dálkové trasy, ale spíš regionální, kde tak jako tak bude častá výměna cestujících. Zřejmě mělo vliv i umístění WC, třeba WC bezbarierové aby bylo pro cestující 1. i 2. třídy.

Jass: Jestli bezbariérovým WC myslíte WC upravené pro vozíčkáře, tak to se nachází v posledním voze, kde oddíl 1. třídy není.

V poslední době jezdím Panterem častěji, tak mám dva postřehy- opěrky rukou v 1. třídě by mohly mít více zakulacené hrany, aby tak netlačily do položených rukou. A odpadkové koše by měly mít někde podrobný návod k použití, zatím jsem nepochopil jak je otevřít tak, aby se nevysypal již dříve uložený obsah! (proč to nemá nějaký omezovač????)

R.Š. Dopravce zadal jednotku s počtem mís v 1 a 2. tř. a výrobce si to udělal po svém. Následně si všichni pogratulují jaká je to úžasná jednotka a problémy s uspořádáním se nějak okecají a cestující si zvykne, je to přeci úžasný vlak. Pokud by tuto jednotku náhodou dělali např. pro DB, tak věřte, že 1.tř. by byla uspořádána pohromadě. Takovýto paskvil by jim DB otloukli o hlavu. Řešení je jednoduché, mít buď jeden celý vůz 1.tř. jako první vůz, popřípadě dvě půlky na každé straně vlaku hned za stanovištěm strojvedoucího (ne jako 954, to bych konstruktérovy omlátil o hlavu). V této kombinaci máte omezený průchoďák na minimum.

Možná je Škoda ve vývoji ve vývoji o krok dále a podobné uspořádání bude častější. Rozhodně 1. třída na jednom konci není ideální z toho důvodu, že pokud by z jakéhokoliv důvodu došlo k otočení soupravy, v Brně už ji neotočíte. Uvidíme jak se toto uspořádání osvědčí v praxi.

Jass- no, přímo v Brně sice ne, ale stačí zajet na výlet do Holubic, třeba přes Slatinu, a vrátit se přes Sokolnice nazpět- už obrácený

22michal - Holubice ne, to se jen zdá. Jen Brno-Vyškov-Přerov-Břeclav-Brno, případně v Přerově otočit.

Jass- ajó, už blbnu. No ale přitom by tohle elegantně vyřešila jedna kolejová spojka v Černovicích...

Podobný problém je v ústeckém kraji.Loni Panteři jezdili jen Děčín-Most a jednička byla vždy směr Děčín.
Od letošního GVD jezdí i Ústí-Louka u Litvínova-Most a tím jsou jednotky různě otočené a případný cestující 1 třídy neví,na které straně bude jednička u toho jeho vlaku.

ne jako 954, to bych konstruktérovy omlátil o hlavu
A kam byste v 954 tu 1. třídu umístil lépe?

Rozhodně 1. třída na jednom konci není ideální z toho důvodu, že pokud by z jakéhokoliv důvodu došlo k otočení soupravy, v Brně už ji neotočíte.
Tak se zahlási v rozhlase + na displejích ve stanici, že 1. třída je na opačném než obvyklém konci soupravy (v Rakousku se v takovýchto situacích tato věc oznamovala předem).

K otočení soupravy dochází výjimečně tudíž bych to neřešil. Pendolíno se také občas otočí a není problém to následně srovnat. Navrhoval jsem i řešení na obou koncích čelních vozů půlku 1.tř. tím by bylo jedno jak by byla souprava otočená. Škodovácké řešení kdy 1.tř. je ve třech vozech na různých místech je to nejhorší co může být.
Co se týká 954 1.tř. mohla být za stanovištěm strojvedoucího. Bylo pouze na konstruktérovy 954 jak rozmístí uspořádání vozu, okna a dveře se dělali nově, tak s uspořádáním nebyl problém.

HP:
Ale ony první 954 tu první třídu neměly, takže WC, dvojkřídlé dveře atp. už byly tam kde byly...

Když se řidičáky 961 teprve připravovaly, tak se počítalo i s oddílem 1. třídy a ten měl být za stanovištěm strojvedoucího. Pak se to změnilo a 1. se nekonala.

954 1.tř. mohla být za stanovištěm strojvedoucího
Takže u záchodu. Jako že když má cest. 1. třídy průjem, tak by to měl blíž?

konstruktérovy omlátil o hlavu
Bylo pouze na konstruktérovy
okna a dveře se dělali
Tak já bych nejdřív vzal učebnici češtiny a mlátil bych jí.

A kde je psané, že ten záchod musel u 954 být tam kde je. Uspořádat by se to dalo lépe pokud by se chtělo.

Hlavně snad zmršení 954 před několika lety není argument, proč teď ještě víc mršit další typ vlaku. Naopak: měla to být výstraha, na co si dát pozor.

HP: A máte nejaký návrh?

Mil: Mne to ale (pri 954) kupodivu úplne zmršené nepríde. Naopak (u 954) čokoľvek čo som dokázal vymyslieť to mršilo ešte viac.

A hoc som pomerne pravidelný (hoc na veľmi krátkom úseku) užívateľ tej jedničky, nikdy som si tam nejaké davy nevšimol, väčšina ľudí si totiž myslela, že je to nástup do tej jedničky. Takisto počet ľudí omylom usadiacich sa v jedničke (a následne odíduvších či doplativších 1. triedu až na základe výzvy sprievodcu) mi príde provonateľný s klasickými AB vozňami, možno aj s komplet vozňami 1: triedy (a rozhodne menší ako v RegioPanterovi, kde je umiestnenie oddielu 1. triedy podľa tejto diskusie "optimálne"). Oboje je aspoň podľa mňa voči umiestneniu 1. triedy takmer invariantné a závisí skôr na optickej zaplnenosti tej 2. triedy.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Tak podle dnešní tiskovky ČD je o InterPanterech už rozhodnuto:

České dráhy mají v současnosti závazně objednány vozy a elektrické jednotky o celkovém počtu 97 vozů. Jedná se především o jednotky InterPanter a RegioPanter a modernizaci osobních vozů pro rychlíkovou a expresní dopravu do rychlosti 160 km/h. Jednotky budou nasazeny například na rychlíkové lince R13 Brno – Břeclav – Otrokovice – Přerov – Olomouc.}}

HP: Vy si myslíte, že to konstruktéři schválně navrhnuli "blbě"?
954 původně první třídu neměla. Po rozhodnutí o doplnění 1. tř. už s dispozicí vzou moc hýbat nešlo, ledaže by "někdo" měl pár desítek zbytečných milionů.
Zkuste tedy namalovat "ideální" rozvržení vozu. Ono když nemusíte uvažovat takové "drobnosti" jako je třeba rozložení zatížení náprav nebo maximální délka něčeho či vzdálenost něčeho jiného od hrany peronu v nenepříznivějším oblouku, to se to pak vymýšlí...

A upřímně řečeno, ve třívozovém krychlíku (navíc bez jídelního vozu) tam moc lidí courat opravdu nebude.

Já nechápu, jak někdo vůbec může takovéto s jedničkama obhajovat. 954 podle mě jedničku vůbec mít neměla, stejně většinou jezdí tam, kde se jednička nepoužívá (a třeba v Brně je jednička už permanentně předělaná na dvojku), zatímco tam, kde by smysl měla (např. R Pardubice – Liberec), nejspíš nikdy jezdit nebudou. No a k Rypákům jsem se už vyjádřil, takže se opakovat nebudu.

Jass: Nezapomeňme, že souprava není určena pro dálkové trasy, ale spíš regionální, kde tak jako tak bude častá výměna cestujících. Zřejmě mělo vliv i umístění WC, třeba WC bezbarierové aby bylo pro cestující 1. i 2. třídy.
Tak tady si dovolím oponovat. Pokud vím, tak jednotka Interpanter je určena pro dálkové trasy, na rozdíl od Regiopantera, který je určen pro regionální dopravu.

Jirka_kraťas: Aktuálne to vyzerá tak, že to bude robiť druhú vrstvu (t.j. spešňákorýchlik ala R260) na tratiach s trojvrstvovou obslužnosťou. A to mi ako "dálková" trasa úplne nepríde, aj keď je pravda, že sa tým asi bude robiť nejaká snaha nalákať "bezprestupových" cestujúcich Brno - Staré Město/Otrokovice, aj keď pri tých jazdných dobách...

Asdf: No, zrovna na 330 nejsou R tak úplně druhou vrstvou. Ex/EC slouží primárně pro spojení s Ostravou, zatímco R s Olomoucí a Brnem. A je dost lidí, kteří tím jedou z Břeclavi až do Olomouce a to už je dost dlouhá štreka.
Nedokážu teď úplně posoudit Otrokovice, ale ze Starého města jsou vlaky přes Břeclav konkurenceschopné autobusům. Co chybí, tak je ranní spojení do Brna. První vlak s příjezdem do Brna až před půl desátou je už prostě pozdě. A když pojedu ráno autobusem, odpoledne se už na vlak taky vykašlu. V tom je podle mě hlavní problém pro spojení Starého města (a potažmo i Uherského Hradiště a Kunovic) s Brnem po Ferdinandce. Podle mě by mohlo pomoct protažení R 816 minimálně z Otrokovic, ne-li rovnou z Olomouce.

Peno:
Podle mě by mohlo pomoct protažení R 816 minimálně z Otrokovic, ne-li rovnou z Olomouce.

Zopakuji zde asi popáté, podobné návrhy se opakují. MD to neobjedná, protože by musel jet vlak i do Olomouce.

No a v tom je ten problém, že se uvažuje až příliš ekonomicky. Pokud chceme funkční veřejnou dopravu, s funkčními spoji, tak to holt musí stát peníze. V tomto případě neefektivní večerní spoj, aby vznikl efektivní a lákavý ranní spoj. Navíc, nikde není psáno, že takový vlak musí jet do Olomouce přes Břeclav. Dokážu si představit, že o dnes neexistující večerní spoj z Brna do Olomouce přes Nezamyslice by mohl být docela zájem. Ale to je holt o tom, nehledat výmluvy, proč to nejde, ale najít způsob, jak by to šlo.

Ešte ďalšia pripomienka. V RegioPanterovi nie je jednička 2+1 ale (na osobákové pomery) giga luxus 1+1 (2+1 nejde zrealizovať, lebo dvere na stanovište sú v strede). V strede je takisto ešte jeden minischodík, ale ako to vyzerá pod ním, to netuším. Oproti tou dvojka by šla, zdá sa, zrealizovať 2+2.

Netuším, aké komplikované by bolo posunúť dvere na stanovište viac nabok a vyriešiť inak schody. Takže asi ďalší dôvod, prečo je 1. trieda umiestnená tak ako je umiestnená.

No a mláti to tu samozrejme dosť fest.

V Apnterovi je jednička rozdělena takto (ve směru ke stanovišti strojvedoucího):
levá strana NP- 2+1, levá strana VP- 1+1, pravá strana NP- 1+1, pravá strana VP- 1+1.
Jezdím tam skoro denně, mlátí to na horším svršku, není to zas tak hrozné.

Posunout dveře na stanoviště vpravo nelze.Je tam el.rozvaděč.Nalevo asi také ne ,je tam stejná almara,ve které je vysílačka,lednice,mikrovlnná trouba na 2stanovišti a na 1.je prostor pro další bedny(AVV,ETCS).

Tak už vím, jak budou označeny jednotlivé vozy u prvního pětivozového Interpantera. Hlavové hnací vozy budou 660.101 a 661.101, vložené hnací vozy budou 662.101 a 662.201 a vložený nehnací vůz bude 064.101. Zdroj: www.vlaky.net - článek pana Dr. Zbyňka Zlinského. U třívozového Interpantera to ještě nevím přesně, ale nejspíš to bude podobné jako u třívozového Regiopantera - takže bych to tipoval na první hlavu 660.001, vložák 662.001 a druhou hlavu 661.001. Kdyžtak ať mě někdo opraví.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka Kraťas.)

Co je na tomto vlaku jiného proti Regiopanterovi? Automat na žřádlo a světově unikátní náhodně rozházená jednička?

Stále je to opičí dráha (=nelze minibar), má to bizarnější vnitřní dispozicí než regionální jednotka, stále to má hnusný aseptický bílý interiér a stále tam nejde regulovat intenzita osvětlení, takže pojedete 3 hodiny a bude vám šajnit zářivka do xichtu. Předpokládám, že můžeme očekávat i tradiční ČD smradlavou vzduchotechniku, úspěšně zavedenou v regionální verzi.

Zadavatelská práce na Nábřeží opět za tři mínus.

Mně přijde zajímavý, že v Regiopanterovi i Regionově musí osoby s pohybovým omezením a omezením orientace, vystoupat po schodech, kde jsou pro ně vyhrazená místa, není to trochu na hlavu?

Lesíček: Následok toho, že v príslušiacich nízkopodlažných priestoroch sú len sklápacie sedačky, ktoré podľa legislatívy NEJDE vyhradiť.

Pikehead - regulovat osvětlení jde, jen člověk musí vědět, jak na to, aby nesvítili všechny zářivky, ale jen některé

Pikehead - pokud chcete mít nízkopodlažní vozidlo, tak to vždycky bude opičí dráha, dokud po tom budete chtít, aby to jezdilo po kolejích

Practicus: Ja myslím, že napr. u Stadlera sa to (za cenu jakobsovych podvozkov) celkom vyriešiť už podarilo.

Asdf: a je možné, aby ten Stadler měl ony jakobsovy podvozky hnané, a ne jen běžné?