K-report
 

Archiv diskuse RegioJet do 10. 10. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 10. 10. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
XXz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 15:12:42    Odkaz na tento příspěvek  

Opravdu to Vectron nestihne rychleji, než za 3:22 hodin?
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5726
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 16:09:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

XXz: Možno áno, ale zasa nebude schopný krátiť. A v MDRRS stíhať meniť prevodovky.
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 1-2009

Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 16:24:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RJ 1012 předpokládané zpoždění +100 min.Mimořádná událost u Ostravy není,takže asi [masinka]
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 949
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 17:03:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viz aktuání ifnfo z provozu:
Ani ta nejlepší [masinka] nejede bez [blesk].., pokud ho potřebuje ku svému pohybu..1012 zůstal viset někde v beznapěťovém úseku, asi to fíra neodhad..Vysvobodil nepřítel z modrého CD Cargo [wink]
XXz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 17:11:17    Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Takže ty tři zastávky navíc (Hranice, Zábřeh, Třebová) zdrží vlak o 13 minut, proti Košičanovi?
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5727
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 17:16:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

XXz: Nezabúdajte, že aj keď úsekov, kde môže naklápačka rýchlejšie na tej trati nie je moc, sú tam. Nechce sa mi teraz študovať cesťák, ale ak to má mať stanovené kratšie jazdné doby ako Ex1, tak to nebude dobré. Ani s Vectronom. Ak to má dnes dlhľšie jazdné doby ako Ex1, tak potom by malo prejsť skrátenie na jazdné doby Ex1. Viac ani sekundu. Skôr možno to celé o nejaké 2-3 minúty (na úseku Praha-Olomouc) natiahnuť (aj u Ex1/2), v piatok, keď idú posilové vozne, majú problémy s dodržovaním JD a (ne)krátením aj ČD. Tá 361.1 ZSSK to s tými až 17 vozňami jednoducho nedáva.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 17:29:15    Odkaz na tento příspěvek  

"1012 zůstal viset někde v beznapěťovém úseku"
... a SC 504 jede celou cestu načas. Inu, když RJ nepřekáží, to se jede jedna báseň! [biggrin]
XXz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 17:40:44    Odkaz na tento příspěvek  

Košičan není naklápěcí, jede 3h 09min.
Nowak Jan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 128.0.179.99
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 18:41:41    Odkaz na tento příspěvek  

dobrý den, z přípspěvků tedy vyplývá, že solidní dopravce by měl mít lokomotivy s dotstatečnou rezervou a takový jízdní řád, aby umožnil krátit jízdní doby.
Tudíž pendolíno má jistě rezervy již od výrobce a jízdní řád umožňující krátit jizdní doby, proto pokud jezdí se zpožděním, tak je to pouze z důvodu překážek na trati. vuiz předchozí příspěvek
Nowak Jan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 128.0.179.99
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 18:47:25    Odkaz na tento příspěvek  

RJ 1012 předpokládané zpoždění +100 min.
1012 zůstal viset někde v beznapěťovém úseku, asi to fíra neodhad..Vysvobodil nepřítel z modrého CD Cargo

Jsem laik. Skutečně nepřekážel vlak na trati nikomu 100 minut? Asi to bylo v nějaké liduprázdné oblasti bez provozu?
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.131.18
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 19:41:25    Odkaz na tento příspěvek  

Nowak: Asi překážel, viz vlákno provoz: "Regiojet se zasekl na úseku Kunčice - Bartovice. Ostrava. Trať stojí. Je tu jednokolejný provoz."
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 993
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 04. října 2015 - 19:46:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To víte že překážel, ale něčím ho z tama dostat není zas taková legrace. Než se dispečer Jančuráka ozve a sežene náhradní loko, než náhradní loko vyjede a dojede na místo + samozřejmě rozkaz. Ona to zas taková prdel není.

Jsme takhle jednou zůstali díky Morozmrdu viset před Trenčínem ve 2 ráno a dostali jsme 90 minut. A to bylo v režii jednoho dopravce (ZSSK).
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 08:40:08    Odkaz na tento příspěvek  

Nowak Jan : pokud se zastaví vlak Carga (kohokoli), aby se jeho lok použila na odsun vlaku jiného dopravce z trati do stanice a tam ať si poradí, tak po zastavení toho vlaku musí být provedeny potřebné úkony pro zajištění vlaku dříve než se odvěsí lokomotiva. Tyhle úkony musí udělat zpravidla strojvedoucí a to nějakou dobu trvá ... až je souprava zajištěna, tak se může lokomotiva odvěsit ... a vydat se na pomoc ....
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1870
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 10:20:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: dnes to mužeš tlačit s celym vlakem , když ty dva vlaky mají dohromady normu pro pro tu mašinu , která to má tlačit
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 17:51:22    Odkaz na tento příspěvek  

ad Parmezano : hnací vozidlo uprostřed vlaku vyvíjející tažnou sílu a v čele pouze vozidlo jehož strojvedoucí obsluhuje brzdu (napájení via žluté potrubí) mi nikdy nebylo cizí. Kombinace Cargového vlaku a osobní dopravy bych se nebál u "dopravce a jeho dcery", leč u jiného (libovolného) dopravce bych si to opravdu dost rozmýšlel ...
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6552
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 18:04:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dnes to mužeš tlačit s celym vlakem , když ty dva vlaky mají dohromady normu pro pro tu mašinu , která to má tlačit

Pokud první vlak uvázl ve stahovačce, kde seženete dráhu potřebnou pro rozjezd?
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.226.160
Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 18:44:35    Odkaz na tento příspěvek  

A ta první [masinka] nemůže začít táhnout, když nahmatá [blesk]? (Pochopitelně za předpokladu, že ta stahovačka je kratší než první vlak.)
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4153
Registrován: 12-2011

Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 18:50:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.railpage.net/modules/news/article.php?storyid=3024

Vypadá to na nějakou soukromou brejlatou nulku [ok]

Řídící systém INTELO

Vítejte na PKP - kde dnes znamená minulý rok[pozor]
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 22:01:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: někdy to udělat musíš, taky může za ním stát hafo vlaků.
P.Š. Jednou mi uvázlo pod "stahovačkou " mezi Holubicem a Blažovicema uhlí přes 2000 tun a na 11 promile , elektrodispečer něco "začaroval" a tu "štávu " tam nějak pustil a pohlo se to . Podobně mi zvostal viset rychlík na "stahovačce" mezi Holubicema a Křenovicema , tam zas bylo pod to stahovačkou asi 500 m pomalé jízdy 10 km a dopadlo to podobně
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6553
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 05. října 2015 - 22:22:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednou mi uvázlo pod "stahovačkou " mezi Holubicem a Blažovicema uhlí přes 2000 tun a na 11 promile , elektrodispečer něco "začaroval" a tu "štávu " tam nějak pustil a pohlo se to .

Připojil neutrální pole k výjezdové části.

Taky jsem takto "žebral" u ED, když se mi před Břeclaví nezadařilo [angry].

To ovšem se stavebními stahovačkami nemá nic společného.

tam zas bylo pod to stahovačkou asi 500 m pomalé jízdy 10 km a dopadlo to podobně

Teda s odpuštěním: Něco takového může vymyslet jen debil.
Poznámka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 167.114.21.195
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 00:37:44    Odkaz na tento příspěvek  

Autobus do Kroměříže (jako přípoj k vlaku nejezdí už minimálně půl roku ne-li rok). Pouze Zlín. Jednak to souvisí s vytížeností, kdy se někdy zajíždělo jen pro "vzduch" a jednak se Zlínským krajem, který neumožňuje SA asi jako jedinému dopravci vozit cestující v rámci kraje. Nejen mezi KM-ZL a naopak, ale ani mezi ZL-UH/StM.
Např. - Takže třeba večer vám jede jediný použitelný spoj do Zlína z KM (SA ve 21h) a nemůže vás vzít protože Zemkovi úředníčci na kraji co už 10 nebo kolik let tvoří IDS a zatím vytvořili velké hnědé nic. A počítám s tím, že bude hůř, když už Zemek koupil i Krodos a Housu a je prakticky monopolní dopravce v kraji a ještě vlastní nádraží... ČD tu jsou víceméně nepoužitelné kvůli přestupům.

Vůbec doprava v kraji je tragická, schválně si zkuste dát spojení Zlín - Brno v podvečer a večer. Ale chápu, špatnej bude zase žlutej. Ne místní exČSAD, které nebyly roky schopny nic svého vymyslet, jedině když přišel soukromník (ještě před SA), tak pak zavedly po jeho vzoru nedělní odpolední spoj do Prahy, protože kupodivu s tím jezdili lidi... Jediný co se dá ocenit, je určité zrychlení linek Vsetína do Brna, kdy už nevymetá větší část spojů ty dědiny po trase, protože tam stejně nikdo tím nejezdil, tak po dokončení dálnice se to aspoň taky zrychlilo. Jenom Krodosáci furt otravujou s Rousínovem.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1301
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 05:31:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3235
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 12:25:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kůň : Já bych řekl, že to tam to omezení proto, aby se do dálkového busu necpali místní...
Je to na více linkách...
Tak je to trochu zavádějící...
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 672
Registrován: 6-2014
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 12:41:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540:
to omezení proto, aby se do dálkového busu necpali místní
To platí u toho prvního omezení, kde dálková linka nechce nahrazovat MHD Olomouc. Ale ze Zlína do Luhačovic už je konec linky, i kdyby ji místní přeplnili, tak to žádnému dálkovému cestujícímu nevezme možnost tím autobusem jet.
Nowak Jan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 128.0.179.99
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 14:14:50    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, díky za vysvětlení, jak to je uvíznutím vlaku.
Jsem rád, že tady ještě někdo normálně diskutuje.
Vlastně mám být šťastný, když někam dojedu [happy] Skoro mě napadá, že na elektrifikovaných tratích by měla být u vlaku ještě nějaká motorová lokomotiva pro strýčka příhodu [happy]
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 16:30:00    Odkaz na tento příspěvek  

"Vlastně mám být šťastný, když někam dojedu Skoro mě napadá, že na elektrifikovaných tratích by měla být u vlaku ještě nějaká motorová lokomotiva pro strýčka příhodu"
Proč? Kolik podobných případů uváznutí vlaku v beznapěťovém úseku je za rok/měsíc/týden, nebo se to snad děje denně? [uhoh]
Nowak Jan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 128.0.179.99
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 18:03:57    Odkaz na tento příspěvek  

omlouvám se za nejapný žert.
Ale je pravda, že přihodivší se mi to, cestujíce na letadlo do Austrálie, asi by mě to dost popudilo, i kdyby se to stalo pouze jedenkrát/dvakrát/třikrát za 10 let. A tady jsem se dočetl o 5 případech.
Ještě jednou se omlouvám
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 18:48:09    Odkaz na tento příspěvek  

Nowak Jan: ale v pohodě, omlouvat se nemusíte, a já to taky nemyslel nijak zle. Jen mi ta věta Vlastně mám být šťastný, když někam dojedu zrovna ve spojitosti s takto ojedinělou událostí přišla trochu přehnaná. [wink]
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1304
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 19:49:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nesni, IC540: Je to nařízené od kraje.

Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 06. října 2015 - 20:55:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cestujíce na letadlo do Austrálie
... pojedu s dostatečnou rezervou tak, aby dvouhodinové zpoždění nebylo problém.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3464
Registrován: 9-2011

Odesláno Středa, 07. října 2015 - 09:47:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cestujíce na letadlo do Austrálie
Ach ty přechodníky... [sad]
(anebo je pan Nowak schizofrenik)
dvx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.211.193
Odesláno Středa, 07. října 2015 - 10:24:24    Odkaz na tento příspěvek  

Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Středa, 07. října 2015 - 11:54:10    Odkaz na tento příspěvek  

ad Parmezano : co je to "musíš" ... tak prostě bude stát hafo vlaků ... to je osud ...když nevadí zastavení hafo vlaků, jen proto, že se vyšetřuje střetnutí s osobou v kolejišti, jejíž zbytky nezasahují do průjezdného průřezu pojížděné koleje a "pracovní místo" lze zajistit tak, jako když tam bude parta traťových dělníků - jenže proč by se to dělalo, když se dá komplet zastavit provoz - cestující mají smůlu, tak proč strkat hlavu do oprátky jen proto, že se někde porouchala lokomotiva ... NIC NENÍ tak DŮLEŽITÉHO, aby to nemohlo POČKAT ...
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 1-2009

Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 13:31:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žltý dopravca absolútne nezvláda prepravu na regionálnej trati[pozor][masinka]Milý Regiojet, to čo predvádzate tento týždeň na trati BA-DS-KN, to je fakt vrchol. O pondelku ani nehovorím, skoro ako v Indii, len sme neviseli z vlaku a nesedeli na streche, dnes ďalšie obrovské problémy, ráno vám úplne vypadol 6.15 z DS a dnes poobede obidva vlaky z BA po 17-tej meškali desiatky minút. Ja neviem, či si celkom uvedomujete, čo znamená regionálna trať. To neznamená, že ľudí, ktorých veziete sú všetci z DS alebo len z miest, kde je dostupný vlak. Znamená to, že veziete aj ľudí, ktorí ďalej pokračujú regionálnymi autobusmi a každé vaše jedno meškanie spôsobuje obrovské problémy. Ja neviem, to vám mám zakaždým poslať účet za taxík, keďže mi vaším meškaním spôsobujete priamu škodu? Keby to bolo pár minút ok, ale to sú desiatky minút a úplne zmätky. V lete nešli pravidelne klímy na všetkých vlakoch, na jednom z Talentov už niekoľko mesiacov nejdú otvoriť tretie dvere, na ďalšom Talente nefunguje niekoľko mesiacov WC, prakticky úplne všetky vlaky nevyhovujú kapacitne, stevardky som tento týždeň ešte ani v jednom vlaku nevidela, ešte nie je zima a vy už máte takéto obrovské výpadky. Tak ja neviem, mám pocit, že vám je táto trasa úplne ukradnutá. Stále priberáte ďalšie aktivity, a táto trasa je zrejme na samom okraji vášho záujmu, aj keď je ako jediná dotovaná. Kvalita cestovania je momentálne horšia ako za štátnych železníc. Hláška, že "za vzniknuté meškanie sa ospravedlňujeme" mňa aj ostatných cestujúcich privádza do zúrivosti!!! Fb Regiojet Sk
TakyPrilepek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.242.228.145
Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 14:23:16    Odkaz na tento příspěvek  

gioJet posílí své vlakové spoje z Prahy do Košic. Příští rok chce počet cestujících zdvojnásobit

http://byznys.ihned.cz/c1-64722410-regiojet-posili-sve-vlakove-sp oje-z-prahy-do-kosic-pristi-rok-chce-pocet-cestujicich-zdvojnasob it
dvx
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.211.193
Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 14:49:56    Odkaz na tento příspěvek  

Čím to chce Jančura tahat do Zvolena a BB?
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.131.18
Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 15:31:42    Odkaz na tento příspěvek  

dvx: Vysloveně by těm vlakům slušela 755.001. Stojí bez užitku na Vrútkách. Jen není schválená a asi ani pojízdná [happy]
K12V170DR
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 4-2014
Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 15:51:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mysím že se nějaká soukromá 750 nebo 749 našla, která by se dala dlouhodobě pronajmout.
Durchgangszug
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.13.92.124
Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 15:59:07    Odkaz na tento příspěvek  

Přílepy: Tato trasa je mu ukradená, právě protože je dotovaná. Docílil toho co chtěl a nemá potřebu se snažit. Nemá žádnou konkurenci, která by ho někam tlačila. Něco mi to říká.... .
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 8-2010

Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 16:11:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V dnešním vydání deníku E15 je povedený článek o tom jak rostou náklady na regionální dopravu a vlaků jezdí přitom méně. Co mě ale potěšilo, bylo prohlášení ministra Ťoka v článku, který slibuje že pokud se dopravci nedohnou na uznávání jízdenek (objednávané spoje) zajistí tarifní integraci ministerstvo. Dokonce by chtěl zřídit i clearingové centrum pro dělení tržeb z jízdného [ok] Takže situace alá Polsko snad nakonec nehrozí [happy]

Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %..... [lol]

intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4160
Registrován: 12-2011

Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 16:50:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela bych tomu Babišovu člověku přál, aby tarifní integraci dotáhl do konce (dopravci se určitě nedohodnou, resp. jeden dopravec). Jenže než se tak stane, přijdou volby, přijde nový ministr, může to být zmetek ala pan Žák, a veškeré úsilí pujde do háje...

Řídící systém INTELO

Vítejte na PKP - kde dnes znamená minulý rok[pozor]
co k tomu
Neregistrovaný host
Odeslán z: 188.246.111.238
Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 18:47:32    Odkaz na tento příspěvek  

Ach ty přechodníky... [sad]
(anebo je pan Nowak schizofrenik)

hlavne je to debil a kastan, co se s..e mezi odborniky. takovi idioti by se meli bloknout
Odborník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.227.170.142
Odesláno Čtvrtek, 08. října 2015 - 18:53:31    Odkaz na tento příspěvek  

takovi idioti by se meli bloknout
Já si myslím, že by se hlavně měli bloknout různí anonymové co sem chodí prudit pod různými přezdívkami.
Leinad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 418
Registrován: 8-2009
Odesláno Pátek, 09. října 2015 - 18:47:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad přílepy: řešil bych smlouvu. Předpokládám, že tam jsou pokuty za zpoždění. Myslím si, že kapacita vlaku je součástí dohody. Autobusy v IDS by za určitých okolností mohly čekat na vlaky v IDS.
Dan38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 10:16:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Regiojet - Váš národní doprace [biggrin]
Národní dopravce
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 11:03:57    Odkaz na tento příspěvek  

Konečně má zase Bevelo o čem psát :D
Bevelo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3572
Registrován: 12-2003

Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 12:27:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není o čem! Že si klaun hraje na národního dopravce, který denně u nás vypraví počet spojů do počtu prstů dvou pazour, je spíše úsměvné a zoufalé. Už jsem o tom psal, že ten nabob a narcis neunese nápad někoho jiného, který si pak chce uzurpit pod sebe. Stejné to bylo s Litvinem, který by si o Jančuru ani kolobrndu neopřel - měl Litvin slogan "Jednička v prodeji letenek.." Jenže pak přišel náš soudruh komunista z Lipé, a započala faktická likvidace jiné úspěšné firmy. Je to dobytek, a jiný už ani nebude. I tu babu si neudržel [lol]
2Bevelo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 12:59:55    Odkaz na tento příspěvek  

Vy znáte nějakou jinou definici slova národní? Jakože národní=největší? Nevím, co potom znamená odvozené slovo nadnárodní (nadnejvětší?). Podle mě si slovo národní může dát do sloganu každý, kdo je firma z daného národu. A Jančura sídlo na Bahamách nemá.
....
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 13:02:44    Odkaz na tento příspěvek  

Národ (latinsky natio) je společenství lidí, kteří se hlásí ke stejné národnosti.

Je Regiojet dopravce, který se hlásí k české národnosti? Pak může být klidně národní dopravce.

Nebo se pletu?
....
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 13:11:34    Odkaz na tento příspěvek  

... a jestli kopíruje slogan konkurence, to je už jiná věc (pak má být konkurence krativní a vymyslet si slogan, který si může zaregistrovat). Asi tak jako může být Národní divadlo v Praze i Národní divadlo v Brně, může být jeden národní dopravce sídlící v Praze a druhý národní dopravce sídlící v Brně.
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 675
Registrován: 6-2014
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 13:17:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je Regiojet dopravce, který se hlásí k české národnosti?
Na plakátu je uvedeno: regio džet stjúdnt ejdžnsi. Je to česky? Možná je to brněnsky, hantec neovládám.[biggrin]
Můj názor - "národní" u podniků znamená, že je ve (spolu)vlastnictví daného státu. Příklad z letectví: Wizzair je maďarská letecká společnost, protože sídlí na letišti v Budapešti. Není to ale národní letecká společnost, neboť je v soukromých rukách. Národní leteckou společnosti byl MALÉV. Regiojet se tedy může označovat jako český dopravce, ale ne jako národní.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 13:18:59    Odkaz na tento příspěvek  

ad .... : jenže národ, národnost nejsou právně relevantní termíny, tím je pouze státní příslušnost.
Křížovkářské synonymum - národ = lid, ústava USA používá pojem "lid Spojených států"
Anglický termín NATIONAl je překládán jako národní, státní ... a odtud ten dvojí pojmový výklad ...

Národní se chápe spíše jako "státní", jinak je totiž termín mezinárodní jízdenka, mezinárodní vlak pojmový nesmysl, vlak pro jízdy mezi národy a tudíž jízdenka pro jízdy mezi nějakými národy neexistuje ... správná terminologie je mezistátní vlak, mezistátní jízdenka ... v angličtině je to ovšem stejné (international) ...
....
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 14:40:10    Odkaz na tento příspěvek  

Správně bylo řečeno, je třeba odlišovat národ a stát.

Na plakátu je uvedeno Student Agency, nikdy jsem Jančuru neslyšel, že by to vyslovoval jako stjudent ejdžensi, odjakživa to bylo prostě student agency podle českých výslovnostních pravidel, kdyby si firma dala za název nějaké smyšlené splácané slovo, je to totéž.

Co se týče státního podnikání, tak pro to existuje jasně daný termín "státní podnik". Nikoliv národní. Poněvadž, jak bylo řečeno, národnost není státní příslušnost a je na Vás, jestli se cítíte být národností Čech, Moravan, Slezan či kdokoliv jiný. Proto nelze přesně specifikovat význam slova a je zcela mimo mísu tvrdit, že si kdokoliv "hraje na národního dopravce". Národním dopravcem může být každý, kdo se jím cítí být. Stejně jako se můžu cítit být národností slovanské, ačkoliv tato není dána žádnou geografickou hranicí.
Jakákoliv sportovní reprezentace, národní tým, taky nepatří státu. Jsou to komerční osoby, které sdružuje zájem reprezentovat svou rodnou zemi, svůj národ. Nikdo přitom nemůže zaručit, že národní tým je to nejlepší co národ má.

Jediný problém je v tom, že si ČD vymyslely provokativní slogan, Jančura se toho samozřejmě chytil, protože je na podobné akce háklivý, a zatímco normální člověk se může jen usmát nad tím o čem je řeč, jistí vztahovační lidé z toho dělají kauzu století a rádi by si nárokovali něco, co jim nepatří - tedy slovo národ.
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 677
Registrován: 6-2014
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 15:01:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

státního podnikání, tak pro to existuje jasně daný termín "státní podnik"
"Státní podnik" je právní forma podnikání, nikoliv označení státního podnikání. SŽDC ani ČD nejsou "státní podnik", přesto jsou to 100% firmy ve vlastnictví státu.

je zcela mimo mísu tvrdit, že si kdokoliv "hraje na národního dopravce"
Ne, není. Národní dopravce, anglicky "national carrier", je tradiční označení pro toho státního. I kdyby státní neexistoval a zůstal jen soukromý, viz můj příklad s Wizzairem výše, tak národním se takto nestane.
....
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 16:03:17    Odkaz na tento příspěvek  

Co má čeština společného s germánskou jazykovou skupinou, že z ní překládáte významy českých slov?
Můžu Vám citovat českou listinu základních práv a svobod, která říká:

Každý má právo svobodně rozhodovat o své národnosti. Zakazuje se jakékoli ovlivňování tohoto rozhodování a všechny způsoby nátlaku směřující k odnárodňování.

ČD ani RJ nikde neuvádí, čí národnosti se cítí být národním dopravcem. Oba mají stejné právo se tak nazývat.
....
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 16:07:44    Odkaz na tento příspěvek  

Mezinárodní jízdenka je možná nesmysl a mělo by se jí říkat mezistátní, ale v majetkovém významu se běžně používá slovní spojení nadnárodní společnost - nikoliv nadstátní. (mimochodem, zdálo by se vám v pořádku, kdyby se RJ začal označovat jako nadnárodní dopravce, když má svou odnož i v jiné zemi, zatímco ČD ne?)

Jsou to dva odlišné pojmy, ať se Vám to líbí nebo ne. Je to malicherný spor, osobně si myslím že šlo o provokativní záměr, ale čeština je v tom nevinně.
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 678
Registrován: 6-2014
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 16:28:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co má čeština společného s germánskou jazykovou skupinou
Takhle se to překládá, to není můj výmysl. Třeba polsky se také říká "narodowy przewoźnik".

ČD ani RJ nikde neuvádí, čí národnosti
To právě není otázka národnosti, ale vztahu firmy ke státu. Národní dopravce je tradičně ten, který patří státu, případně ten, který k němu má nějaký zvláštní vztah.
žlutoblb
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.19.102.2
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 16:44:25    Odkaz na tento příspěvek  

jančura ale má ke státu vztah, bere od něj doplatky za všechny jízdenky jakoby za studenty [lol]
....
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.191.123
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 16:58:53    Odkaz na tento příspěvek  

Slovo národní není otázkou národnosti ale vztahu ke státu. Nezlobte se na mě, ale to je hrozný argument.

Já přece nikde neříkám, že by si tak ČD nemohly říkat. Samozřejmě že ano, mají k českému národu významný vztah a určitě jsou národním dopravcem. Nezastávám se toho, že proti tomuto Jančura protestoval, právo na to logicky mají. Nicméně on ho nemá o nic menší nebo větší.

Stejně tak by ČD mohly přijít s nějakým sloganem zahrnující slovo tradice a spor by mohl být naprosto stejný. Nikde totiž není řečeno, jak dlouhá musí tradice být. Regiojet by mohl o sobě říkat totéž ("dopravce s tradicí od roku 2011").

Nevím o tom, že by v ČR mělo slovní spojení "národní dopravce" nějakou tradici (když říkáte, že je to tradičně ten jenž patří státu). Používat se to začalo minulý měsíc.
Nesni
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 679
Registrován: 6-2014
Odesláno Sobota, 10. října 2015 - 17:15:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím o tom, že by v ČR mělo slovní spojení "národní dopravce" nějakou tradici
Máte pravdu, že na železnici tradici nemá. Používá se spíš v letectví. Na železnici jsme měli "železniční správy", které plnily mimojiné i roli "národních dopravců".

to je hrozný argument
Spíš hrozný překlad z angličtiny.[happy]

Nicméně on ho nemá o nic menší nebo větší.
Ať právo má nebo ne, ČD s tím sloganem přišly první. Měl by jim ho nechat. Připadá mi neobvyklé, aby dva konkurenti měli stejný slogan.