K-report
 

Archiv diskuse RegioJet do 03. 06. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » RegioJet » Archiv diskuse RegioJet do 03. 06. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 616
Registrován: 8-2010
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 18:11:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R_1463 Úpa: Zajímavý článek a ještě zajímavější komentáře pod ním. Zdá se, že Britové nejsou s privatizovanou železnicí tak moc spokojeni, jak mi nedávno tvrdil jeden novinář [happy]

s DPMO vždy bezpečně po Olomouci i okolí [tramvaj] [wink]
Leinad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 240
Registrován: 8-2009
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 18:16:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud nemáš rezervaci, tak tě v pátek a v neděli odvezou jen ČD, protože oni jediní jsou schopny přidat posily - Jak takové "posílené pendolino" vypadá, už se 680 naučili spřahovat včetně SW propojení?
A proč má žluťák vymístenkováno, že by protože byl dražší, horší?

Proto jsou zde zaznamenány případy, kdy 10vozový žluťák vedený peršingem bez problému stíhá. - kdyby ne, tak by právní oddělení ČD snad řešilo, že je žluťáci zdržují. Nebo ne?

Ano, odklon není vina dopravce - ale jsou tu věci jako kompenzace za zpoždění(kolik dostanu za zpožděný IC ČD kldyž štíplístek nepříjde), rezervy, řešení přípojů - komu ujelo spojení RJ->SA bez náhrady, tedy s čekáním (ne)celý interval na další žlutobus kam neměl místenku,... neříkám že je na tom RJ nejlíp.

Jaký lístek nebo předplatné jízdné si budu muset koupit, abych mohl jet čímkoliv - do státem objednaného doufám že placku státního IDS(nebo alespoň obou krajů). A že tam jezdí nikym neobjednané taxiky, náklady s hytlákem,... bych neřešil.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9316
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 18:18:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"co treba zkusit listek / predpladne na vlak, jezdici na dane objednane lince?"

To jako kterej? Na lince Praha - Oustí bude R do Chebu, R do Děčína, EC do Němec a teoreticky i Os. Kterej tarif že to bude platit pro všechny? Podobně třeba Kralupy - Roudnice: Os ČD a R někoho. Na jaký předplatný/traťovku se bude denně dojíždět?

A nepište tu kraviny že je lepší nemít předplatný a každej den večer si koupit - najlíp na 14 dní dopředu - nějakej špárprajs na éšňupu. Na to se každej kdo jen trošku bude moct vysere - nejpozdějc v momentě kdy bude s jízdenkou na zpožděnej rychlík koukat jak odjíždí včas jedoucí osobák.
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.132.50
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 18:32:00    Odkaz na tento příspěvek  

Jak takové "posílené pendolino" vypadá, už se 680 naučili spřahovat včetně SW propojení?
A proč má žluťák vymístenkováno, že by protože byl dražší, horší?


Danečku, nejprve než něco plácneš tak si pořádně přečti mé příspěvky: Myslel jsem Ex\EC ČD, nikoliv Pendolina. Žluťák i když má vymístenkováno, tak je mnohem více cestujících, kteří chtějí odjet a do žluťáka, LE ani do Pendolina už se nevejdou a ty překvapivě odvezou ČD. Svědčí tom 13 vozové narvané Ex\EC ČD v pátky a neděle.
Leinad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 241
Registrován: 8-2009
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 18:44:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Objednavatel má zajistit jednotný jízdný. [happy]
A já bych radši styl "takhle vypadá naše placka/opencard/..." ukažte ji svejm průvodčím. Styl "domluv se s ČD a přihlaš se do výběrka, vůbec to pro ně není konkurenční výhoda" se mi moc nezdá.
SC Pendolina
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.14.6
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 18:56:22    Odkaz na tento příspěvek  

Objednavatel má zajistit jednotný jízdný

Hezká idea, zatím se tak neděje. Když objednavatel řekne budete jezdit dle tarifu ČD, tak budou tak jezdit. Stejně jízdné tvoří jen malou část zisku, podstatné jsou ty dotace. Nic špatného bych na tom neviděl. Koleje patří státu, objednává stát a kraje a tak můžou rozhodovat.
Leinad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 242
Registrován: 8-2009
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 19:01:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SC Pendolino: A co by se stalo, kdyby tam ČD přestaly jezdit?
a) vůbec nic, kdo na to má jel by taxikem, kdo ne tak by kupoval místenky v refresh-war.
b) někdo by vzniklé situace na trhu využil a začal tam jezdit?
Leinad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 243
Registrován: 8-2009
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 19:04:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Když objednavatel řekne budete jezdit dle tarifu ČD, tak budou tak jezdit. Koleje patří státu, objednává stát a kraje a tak můžou rozhodovat." - ok, tak proč dělat výběrko, když v podstatě záleží na tom, jestli a s kým se čd A.S. domluví na uznávaní jízdného tak, aby z toho druhý dopravce taky měl aspoň svoje.
nenidulezite
Neregistrovaný host
Odeslán z: 104.236.131.25
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 19:16:00    Odkaz na tento příspěvek  

ok, tak proč dělat výběrko,
Protoze to chce uhnie?
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.57.8
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 19:17:39    Odkaz na tento příspěvek  

A co by se stalo, kdyby tam ČD přestaly jezdit?
Danečku jsi naivní, i kdyby tam ČD jezdit přestali, tak je nikdo tak rychle nenahradí. Shánět vagony není jak shánět auto, vždyť i Regiojetu to pár let trvalo.

ok, tak proč dělat výběrko, když v podstatě záleží na tom, jestli a s kým se čd A.S
Aby měli všichni stejnou šanci ? Vždyť by to jízdné nemuselo jít ČD, ale bylo to podle tarifu ČD. Proč cestujícím komplikovat život, když může existovat jeden tarif. Klidně ať se tarif ČD zruší a zavede něco pod správou SŽDC. V Bavorsku není problém s uznáváním DB a Bahncard. To jen tady se dělá z IN100 něco co by nemělo být uznáváno. Bez jednotného tarifu bez vyjímek soutěže smysl nemají. Objednavatel nedokáže zajistit ani aby např. Rychlíky do Berouna byly v PID, natož jednotný tarif na železnici. Toto bude ještě velké fiasko.
Nowak Jan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 128.0.179.99
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 19:44:59    Odkaz na tento příspěvek  

A co by se stalo, kdyby tam ČD přestaly jezdit?
4. února až 8. února 1997 proběhla stávka železničářů.
Kdo si to pamatuje? A kdo si toho všiml?
Omlouvám se za příspěvek mimo téma. Regiojet v té době asi nebyl ani jako nápad

Ale možná by stalo za to přemýšlet, kolik procent přepravy osob z místa A do místa B je zabezpečeno po kolejích a kolik jinak.
Před rokem byl křik, když se zrušila trať z Opavy do Jakartovic, a dnes na ni už nikdo nevzpomene. Tak co kdyby všichni začali táhnout za jeden provaz aby se děti nedivily proč jsou ty železné tyče na zemi, jako mi dnes vnuci skoro nevěří že lidé před mnoha léty lítali na měsíc, a berou to stejně jako pohádky jistého Verna.
Jestli se chováte stejně naivně i v reálu jako na netu, tak se určitě jednou stanete klienty jedne instituce mající dvoupísmenkovou zkrátku. Ale ČD to nebude,
To že jistý R.J. (vyberte si co to je) vložil své peníze do vláčku, pomohlo vlakům všem, bez ohledu na barvu, protože se v zahnilém rybníku začala vířit voda.
Kolik jste do nich dali Vy, co ho kritizujete?
P.S. Kolik lidí zajímá, že vlak A brzdil vlak B? 10? 30? 50?[happy]
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2148
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 19:52:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Os ČD a R někoho. Na jaký předplatný/traťovku se bude denně dojíždět?
O to nejde, hlavní otázka je "bude tam platit (polo)režimka?!".

R_1463Úpa: Jak tam dopadla privatizace se lze dočíst třeba zde: http://www.theguardian.com/commentisfree/2013/aug/22/privatising- railways-disaster-renationalise-labour Opravdu toto chceme i v ČR?
Takže vám to jednou vyvrátit nestačilo a po půl roce jste to "zapomněl" a budete tu hlásnou troubu Labour Party tapetovat znova?
"Privatizace" železnice v Británii byl veliký úspěch, počty cestujících raketově vzrostly, došlo k rozsáhlé obnově vozidlového parku, stát za stejné peníze na dotacích dostává daleko větší rozsah provozu... jen nás se někdo furt snaží oblbovat bláboly, že zrovna železnice je natolik specifická, že na ní nemůže fungovat soutěžení a musí se to nacpat jednomu dopravci.
Ano, chtěl bych britský model (po určitých úpravách s ohledem na nepřenosná specifika) i v ČR.
P.S. okavypulné je, když agitátor pro "znárodnění" použije jako ilustrační foto k článku obrázek z dnešního velmi plného vlaku [biggrin]
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2693
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:07:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ty překvapivě odvezou ČD. Svědčí tom 13 vozové narvané Ex\EC ČD v pátky a neděle.
Zřejmě jim pozice být dopravcem poslední volby vyhovuje.
Zážitek ze sobotního pendolina - vozem prošel (či spíš proběhl) pan s vozíkem a něco si mumlal pod nosem. Než mi došlo, že rozdává vodu, byl na druhém konci vozu. I takhle vypadají služby pro cestující v podání ČD.
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.57.9
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:17:07    Odkaz na tento příspěvek  

"Privatizace" železnice v Británii byl veliký úspěch
To je velmi diskutabilní a záleží na úhlu pohledu. Železnice v Británii je hodně drahá.

Ano, chtěl bych britský model (po určitých úpravách s ohledem na nepřenosná specifika) i v ČR.
Já bych chtěl spíše Německý, kde větší čast jezdí národní dopravce, zároveň to ale nebrání výběrkám a soukromníkům. Přijde mi to jako dobrý kompromis. A hlavně není problém s uznáváním jízdenek a Bahncard !!!

Zážitek ze sobotního pendolina - vozem prošel (či spíš proběhl) pan s vozíkem a něco si mumlal pod nosem. Než mi došlo, že rozdává vodu, byl na druhém konci vozu. I takhle vypadají služby pro cestující v podání ČD.
A vy si myslíte, že toto se u konkurence nestává ? U Regia na mě někdy zapomenou s objednávkou, už jsem zažil i nepříjemného stevarda. Nic není dokonalé.
meznamy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.113.241.138
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:25:28    Odkaz na tento příspěvek  

Svědčí tom 13 vozové narvané Ex\EC ČD v pátky a neděle.
Dáš čísla vlaků, kromě nočníků, na kterých lze pravidelně pozorovat 13 narvaných kočárů? Nebo zase jen cintáš nepravdy?
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.24.9
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:32:01    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba nedělní Ex 144 Landek ? A v podstatě kterýkoliv nedělní Ex\EC (kromě Moravana).
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.24.9
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:34:52    Odkaz na tento příspěvek  

Pardon, Ex 146 Landek.
Honzalb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 940
Registrován: 11-2010
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:35:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohl by sem dát prosím někdo odkaz na jakýkoliv materiál, v kterém stát plánuje transformaci železnice britskou metodou?
Jinak růst počtu cestujících v dobách před a po privatizací je úspěch nebo neúspěch?
Upřímně, láká mě představa, že britský model někdo vážně z politiků navrhne, protože ten řev ze SŽDC a všech na něm závislých dodavatelů by byl opravdu vtipný. To by zas vzniklo spolků za bezpečnou železnici:-)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9317
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:35:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TH: když jste tak moudrej - co tedy nabídnete výhodnějšího dojíždějícímu dejme tomu Kralupy - Lovosice než IN100? Resp. nad nějakých 60 km? Čím mu zatraktivníte to denní dojíždění v případě více dopravců a vzájemnému neuznávání?

Laskavě konkrétně ve věci a nikoli osobě - žvásty si nechte na DF ČD.
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.24.9
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:42:05    Odkaz na tento příspěvek  

Honzalb: Počet cestujících se zvyšuje i u ČD kouzlem jsou nová vozidla a je úplně jedno, jestli je to žlutý, modrý nebo černý. Plus ještě zrychlení v důsledku investic do infrastruktury.

meznamy: Ještě speciálně pro tebe, tady to máš:http://www.zelpage.cz/razeni/15/vlaky/cd-146
Můžeš si je spočítat.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2149
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:45:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je velmi diskutabilní a záleží na úhlu pohledu.
To je mi jasné - stačí otevřít Obzor, Železničář, Haló noviny a podobné bolševické plátky s "jiným úhlem pohledu".
Železnice v Británii je hodně drahá
Taky v Británii železnice není dopravou pro socky, které nemají jinou možnost a tak vezmou zavděk i nabídkou Českých drah. Nárůst počtu cestujících mezi lety 1997 a 2010 byl v Británii 62%, zatímco v Německu 16% a v České republice... pokles MÍNUS OSMNÁCT procent. A je opravdu zajímavé, jak fňukání o drahotě železnice doprovází fotka vlaku "na stojáka" (takže to těm lidem za ty peníze asi stojí, když dopravci narážejí na kapacitní možnosti svoje i infrastruktury).
Honzalb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 941
Registrován: 11-2010
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:48:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sc pendolino: ano, třeba UK loni + 5,7%, kolik že rostly České dráhy loni?
Pinec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:52:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.:
- "Privatizace" železnice v Británii byl veliký úspěch, počty cestujících raketově vzrostly, došlo k rozsáhlé obnově vozidlového parku, stát za stejné peníze na dotacích dostává daleko větší rozsah provozu...

To je otázka. Počty cestujících opravdu raketově vzrostly. Já jsem dnes dával odkaz na článek, že se ale i státní subvence do železniční dopravy násobně zvýšila. Trochu jsem teď hledal znovu a našel jsem údaje jako 4 - 5 miliard liber ročně, což je údajně více než dvojnásobek stavu před privatizací. Teď dále nezkoumám, ale uvítám přesnější statistiku, máte-li ji k dispozici!

Honzalb:
- Upřímně, láká mě představa, že britský model někdo vážně z politiků navrhne


A v jiném článku jsem se dočetl, že jízdné v Británii je nejvyšší na světě...

Přes to přese všechno ale privatizace v GB má to, co tu požaduje většina kritiků stávajícího divokého stavu v ČR - možnost jednotného tarifu a pokud vím tak dobrovolnost rezervací. Pokud oba tento model vítáte, tak by bylo dobré nědělat "šotouše" a "režijkáře" z každého, kdo si svoji připomínku dovolí napsat.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5204
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:56:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzalb: Ako si predstavujete "britskú reformu" z pohľadu SŽDC? Že sa podobne ako Railtrack sprivatizuje, potom pre veľký úspech radšej znárodní, potom sprivatizuje z časti, potom... (podľa toho, či sú pri moci konzervatívci alebo labouristi)

Alebo narážate na nejaké iné aspekty?

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Honzalb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 942
Registrován: 11-2010
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:57:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pinec: a o kolik vzrostla dotace do železnice u nás?
je překvapivé, že je železniční doprava v zemi, jejíž průměrné mzdy jsou v TOP10 na světě, je drahá. Takové švýcarské jízdné, to je také za hubičku[happy]
meznamy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.113.241.138
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:58:08    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba nedělní Ex 144 Landek ? A v podstatě kterýkoliv nedělní Ex\EC (kromě Moravana).
Raději používám dostupná data o reálných řazeních. Zmiňovaný Landek 146 za květen: 3.5.: 12 vozů, 10.5.: 14 vozů, 17.5.: 11 vozů, 24.5.: 9 vozů, 31.5.: 9 vozů. Občas se vyskytne nějaká extra dlouhá souprava, ale rozhodně není 13 vozů pravidlem. Ani na ostatních EC.
Pajas2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 532
Registrován: 10-2009
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 20:58:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SC Pendolino: Nač tak složitě, když si můžu vyjet oficiální řazení od dopravce třeba přímo na dnešek:

Johnson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1921
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 21:00:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sc Pendolino: No jo, ale část těch vagonů jezdí tak 6-7 krát do roka. (Před vánocema a státníma svátkama) Třeba v neděli jel ten Landek devítivozový.

Když je to
a, krásné a modré, tak rozhodně není najbrt.
b, modré a najbrt, tak to ale rozhodně není krásné.
c, krásné a najbrt, tak to možná existuje, ale asi to nebude modré a určitě se to nebude vyskytovat na české železnici.
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.37.244
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 21:04:54    Odkaz na tento příspěvek  

No jo, ale mě šlo o podstatu věci. Kolik by Regiojet musel mít navíc vagónů aby to odvezl ? I Devitivozový Landek má větší kapacitu než 10 vozový Regiojet.
Pinec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 21:15:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzalb: pinec: a o kolik vzrostla dotace do železnice u nás?

No, tak pro relevantní porovnání prosím o tu bližší britskou statistiku, ať víme, jak to je a v jaké cenové úrovni je to uvažováno. [happy] Čistě nominálně to bude v ČR pecka, to vidíme i na tom, kolikánásobně se za posledních 20 let zvýšily mzdy (dovolím si tvrdit, že inflace byla vyšší než v GB) [happy]. Toto mi ale v debatách o výhodnosti toho či onoho systému chybí...
Leinad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 244
Registrován: 8-2009
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 21:32:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protoze to chce uhnie? - kdyby chtěla, abys skočil z okna, skočíš? Pokud tě napadá výhoda dát to jednomu nebo neznáš výhodu objednávání, ok.

Klidně ať se tarif ČD zruší a zavede něco pod správou SŽDC - když by to platilo i v busech. [happy]

Shánět vagony není jak shánět auto - stejně tak manager ČD neřekne "zítra nejedu" a i kdyby ČD vyhlásily bankrot, tak se jejich vagonky rozdaj věřitelům. [lol]
Křivi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.131.18
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 21:34:29    Odkaz na tento příspěvek  

V souvislosti s příspěvkem v 17.15 jsem si uvědomil, jak moc toho mají honzalb a pan Pejša společného. A nemám na mysli jen elegantní vzhled.
Pinec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 357
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 21:35:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H. v České republice... pokles MÍNUS OSMNÁCT procent.

No tak to je přesně ono. Po 40 letech zaostávání železniční infrasturktury i vozidel, a zároveň za prudkého nárůstu životní úrovně, tu byl strmý pokles počtu uživatelů VHD. Jaké překvapení. Tomu říkám objektivní srovnání systému fungování železnice... Že ten RJ nevyjel už v roce 1990 [lol]

Fakt by ta debata nemohla být trochu na úrovni?
Honzalb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 943
Registrován: 11-2010
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 21:35:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pinec: anglicky jistě umíte.
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.22.112.58
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 21:40:17    Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé, že v Rakousku to funguje výhradně s ÖBB a moderní vozidla tam jsou, nové Railjety, počet cestujících tam roste. To je teda Rakousko nějaký jiný vesmír ? Proč, když byla ta privatizace ve VB tak úspěšná, že jí okamžitě neaplikovali i jinde ?
Leinad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 8-2009
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 21:44:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po 40 letech zaostávání železniční infrasturktury i vozidel - Po nebo při?
Pinec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 358
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 22:01:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzalb: anglicky jistě umíte.

To víte, že jo. Jen jsem čekal, že jako zastánce nějakého systému fungování železnice hodíte odkaz jako podporu svého názoru, abych to nemusel sáhodlouze hledat. Tak nic, no... [uhoh]

(jen si dovolím shrnout, že nejsem skalním příznivcem ani čistě státního, ani privátního systému a rád se nechám přesvědčit o výhodách jednoho či druhého. Jako cestujícímu, který často přestupuje mezi linkami a rozhoduje se o jízdě často na poslední chvíli ale nebudu spokojený se systémem, který mě bude nutit kupovat lístek dlouho dopředu, několikrát za jízdu nebo mě budou návaznosti na jiné vlaky či autobusy fungovat jen v lichý rok, apod. dle libovůle majitele vagonu.)
Honzalb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 944
Registrován: 11-2010
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 22:08:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pinec: já nejsem zastáncem UK systému. jen nemám rád demagogii, že UK systém je špatný, protože nárůst počtu cestujících je viditelný. Osobně je mi nejbližší model v Bavorsku.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5205
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 22:12:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzalb: A jak je to teda s tou "britskou transformáciou" SŽDC?
Pinec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 22:18:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzalb: Osobně je mi nejbližší model v Bavorsku.

No výborně, tak se nemusíme dále hádat [happy]. Minimálně z pohledu uživatele je Bavorsko OK a z pohledu veřejných rozpočtů se to taky tváří býti v pohodě.
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.22.112.58
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 22:18:51    Odkaz na tento příspěvek  

Honzalb: [ok] Ano, ale musí být jasná pravidla pro tarif jak v Bavorsku. Nemůžu si pomoct, ale nějak mi přijde, že MD je nějaký tarif ukradený. Prostě kaštane poraď si a klidně si nech ujet vlak, protože tam platí jiný tarif. Ono se stačí podívat jak to skončilo u busů. Každý svůj tarif, stovky čipových karet, návaznost žádná (to neplatí o těch v IDS). Doufám, že budete souhlasit, že toto není správná cesta a nějaké síťové jízdenky, společné jízdenky a něco co bude platit u všech jako Bahncard by být mělo. Už kvůli případnému souběhu více dopravců, kteří se vzájemně doplňují (Praha-Ústí n. Labem).
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 22:27:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pinec: Já jsem dnes dával odkaz na článek, že se ale i státní subvence do železniční dopravy násobně zvýšila
Žádný odkaz nevidím, ale jeden vám dám sám: http://orr.gov.uk/about-orr/open-rail/how-the-rail-industry-works /railway-funding-in-britain
(Odkaz je na stránku ORR, tj. Office of Rail Regulation, ekonomického a bezpečnostního regulátora britských železnic, čili narozdíl od smyšlenek na obskurních serverech ty nejoficiálnější data, která lze získat).
Očištěno o investice do infrastruktury (doufám, že tu žádný z militantních šotoušků neprohlásí, že investice do infrastruktury jsou špatně, čímž by popřel sám sebe!) je v celkovém objemu železničního prakticky NULA (100 miliónů liber je asi 3,7 miliardy korun, dotace čistě jen do ČD jsou násobně větší). Prostě dopravci se plusmínus uživí z jízdného (jsou tam samozřejmě transfery z výdělečných frančíz, za které dopravce platí státu, do "dotací" opačným směrem).
Ano, od roku 1997 výdaje státu na infrastrukturu vzrostly (chce teda někdo vystoupit, že je to špatně?), především kvůli potřebě dostat železnice podinvestované z dob British Rail (což bylo přispívajícím faktorem několika nehod) a zahájit velké infrastrukturní projekty (HS1, HS2, Crossrail), ale se samotnou privatizací (provozem - "železniční dopravou") to nesouvisí (železniční infrastruktura je majetek státu skrze Network Rail).
A v jiném článku jsem se dočetl, že jízdné v Británii je nejvyšší na světě...
Zkuste odkázat ten článek, popř. asi alespoň vzpomenout na médium. Je to totiž lež, resp. je to typická sračka z pera nějakého obhájce monopolu ČD. V Británii je totiž regulované jízdné (!!! - to čumíte, co, "úhlové pohledu"!) u časových a off-peak jízdenek, a to se teprve od roku 2004 může zvyšovat pouze o procento nad inflaci ročně (do té doby dokonce muselo klesat). Jasně, pisálek pro čtenáře s bolševickou mentalitou tohle nikdy nenapíše, ale naopak si vezme nějakou velmi vytíženou trasu ve špičce a začne se pohoršovat nad tím, že jízdenka (např.) Manchester - Londýn na špičku zítra ráno stojí 165 liber. Jenže na britských železnic je 82% (!!!) všech prodaných jízdenek v kategorii "časová jízdenka" a ty mezi lety 1995 a 2010 na dané relaci vzrostly o 65% (inflace za stejné období činila 66%). No a pak je tu taky fakt, že není jen atraktivní relace London-Manchester, ale třeba i spojení do nějaké prdele v Suffolku nebo Sussexu, a tam se růst cen jízdného stěží dostal přes tu inflaci. A za třetí - cena jízdného je předmětem soutěže se substitučními způsoby dopravy (silniční, letecká doprava), takže je plusmínus taková, jakou si může dopravce požadovat, je prostě spravedlivá (a hlavně je to maximum možného, takže o to míň je potřeba dotovat).
Navíc výše jízdného bez porovnání s ostatními vstupy je akorát nesmyslné hausnumero (v Německu je taky nominálně vyšší jízdné než u nás, ale v poměru k příjmům nikoli). Já bych vám prostě doporučil ty články nečíst, nebo dopadnete např. jako pan "R_1463Úpa" s jeho hemzy "tam je to doslova katastrofa".
Tomu říkám objektivní srovnání systému fungování železnice
Pokud ovšem nemáte zájem o výše napsané a hodláte tu zas točit jen tyhle demagogické kecy (infrastruktura v GB byla od dob Big Four do zániku British Rail úplně stejně zanedbávaná), tak jděte do prdele, já nemám chuť ani čas házet perly sviním.
Fakt by ta debata nemohla být trochu na úrovni?
Jak sám vidíte, tak i vaší péčí (ideologické "články" a "odkazy" na nějaké blábolivé weby, hlavně že pasují do toho jedině správného "pohledu na věc") nemohla. Zdar.
Honzalb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 945
Registrován: 11-2010
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 22:34:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

scpendolino: jasná pravidla pro tarif? jistě. ale nezapomeňte, že ČD jsou akciová společnost a tudíž se musí jejich představitelé chovat, když se to zrovna bude hodit, s péčí řádného hospodáře. Je v zájmu ČD na společný tarif přistoupit? Co pro společný tarif ČD dosud udělaly? Vyvolaly jako největší dopravce v ČR nějaké jednání na toto téma? Proč soudruzi z Vysočan o Německu raději vůbec nemluví, že to tam jde a funguje?
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.22.112.58
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 22:54:44    Odkaz na tento příspěvek  

Honzalb: Já nechci nijak zpochybňovat to, že ČD na tom mají určitou vinu. Ale jedno jednání už bylo a já na něm byl a bylo to oboustranné jak ze strany ČD tak soukromníků. Máte ale pravdu, ČD by se v zájmu cestujících měli dohodnout. Snad to někomu na nábřeží, ale i na MD docvakne než bude pozdě.
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 964
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 02. června 2015 - 23:26:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No zrovna co se týče britského modelu, tak jsem několik let zpátky dostal taky za uši, s vlastní nevědomostí, ohledně britského modelu po přečtení jednoho článku na netu. Pak mi to pěkně omlátili o hlavu.

Mám tedy dotaz. Stalo se, že by franšízu nějaký dopravce přepískl a finančně "neudýchal". Jak se v tomto případě postupovalo?

Mají v UK také smíšený provoz, nebo striktně oddělenou nákladku od osobky (vlastní koleje).

Mají v UK nějakého regulátora?
Díky.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 742
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 08:16:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neznamy: Takže ukrást zisk a o tento zisk vyšší ztrátu platit ze státního? To je úspora jak něco.
Už je to tu zase, ta levičácká mantra, "privatizace zisků a socializace nákladů", že? Zní to hezky, ale to je přesně to, na čem zbankrotoval (ekonomicky) ten tzv. reálný socialismus. Představa, že to, co je ziskové, mohu dojit na krev a lepit tím to, co je prodělečné. Ve výsledku i ta zisková aktivita přestane být zisková, protože proč by se někdo snažil, když mu stejně všechno seberou. Ono generovat na něčem zisk není jen tak, musíte to opečovávat, investovat, modernizovat, aby to bylo ziskové stále. A to neziskové se má dotovat z předem jasně stanovených odvodů (daní). A protože když tu ziskovou aktivitu rozvíjíte, zisky vám rostou a tím pádem i ty odvody. Navíc, možná by se ukázalo, že to, co se dotuje nyní, může být ziskové, a tím pádem se tok peněz může obrátit. Víte, on stát není to, za co ho považují levičáci, tj. především penězovod různým kmotrům, odborářům atd. To by měla být servisní organizace nás všech. A z veřejných peněz platit to, co se nevyplatí provozovat se ziskem, ale přesto je na tom veřejný zájem.
téháčko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.189.12.169
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 08:22:49    Odkaz na tento příspěvek  

T.H.:Děkujeme za blitky. Co tám máš dál?[crazy]
Pinec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 08:25:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.: No vidíte, lepší než rádoby antišotopříspěvky a narážky na socky, co jedou s ČD jenom proto, že "na jinou možnost nemají". [wink] Dobrý odkaz, díky za něj!

Myslím, že v ČR by byly dvě věci jinak:

1. Tak vysoký poměr pokrytí nákladů z tržeb - v ČR bude ještě dlouho muset být jízdné výrazně nižší, ale vstupy tu o mnoho nižší nebudou (vozidla i infra stojí všude v Evropě cca podobně)

2. Je tu vidět poměrně výrazné přerozdělování mezi výdělečnými linkami (zisk z frančíz) a ztrátovými. Vzhledem k tomu, že i ona "jediná zisková" linka Praha - Ostrava generuje i pro RJ ztrátu, u nás se toho do rozpočtu mnoho nevrátí.

Když to vezmu v potaz, tak by z modelu zůstalo asi to vysoutěžení linek a dotace jednosměrně stát -> dopravce. A to se blíží tomu modelu Bavorskému.
Anglie
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.189.12.169
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 08:26:49    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k té Anglii, kolik tam mají VRT tratí? Pokud se nemýlím tak ani jednu....To je na tak velkou zemi bez dědictví socialismu dost smutná vizitka...To by měl být náš vzor?[crazy]Děkuji ale ne.
Přilepy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 03. června 2015 - 08:35:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jančura bude musieť riešiť veľký problém.Asi 27 strojvedúcich [masinka]Komárno-Bratislava dalo výpovede[pozor]Príčinou je nedodržiavanie Zákonníka práce,krátky čas na odpočinok medzi zmenami...
přiměřený zisk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.12.207.146
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 08:36:37    Odkaz na tento příspěvek  

Ve výsledku i ta zisková aktivita přestane být zisková, protože proč by se někdo snažil, když mu stejně všechno seberou.

Podle této logiky by pak dopravci neměli mít zájem ani o soutěže na dotované linky, když je u nich povolen jen tzv. přiměřený zisk a nad to nic...a na nezájem to vůbec nevypadá.
4anglie
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.24.156.107
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 09:14:01    Odkaz na tento příspěvek  

anglie
Hledejte. HS1 a HS2
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 743
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 09:35:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přiměřený zisk: Tak lepší nějaký zisk než žádný. Bohužel příkladů, kdy ziskovou aktivitu táhne dolů křížové financování ztrátových aktivit je hodně. To samé je třeba u nákladní dopravy. ČD Cargo na sobě nese břemeno ztrátových vozových zásilek. Pokud má stát na jejich provozování zájem (a já jsem za jejich zachování), nechť ztrátu dorovnává a umožňuje zisk ze ziskových činností reinvestovat do rozvoje těch ziskových aktivit.
186.289
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.38.213
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 09:39:54    Odkaz na tento příspěvek  

Přílepy - spíš Radim bude muset udělat vstřícný krok....strojvedoucí nenahradí.
Anglie
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.189.12.169
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 09:41:15    Odkaz na tento příspěvek  

4anglie:Tak těch 100km od tunelu do Londýna je vážně výhra a kolik že se tam jezdí?HS2 vize? Tak to u nás máme taky[biggrin]Srovnej Německo, Francii, Španělsko, Itálii....Prostě Anglie je železničně sto let za opicema jako my. Na tak bohatou, velkou zemi ubohost. V každé jiné evropské vyspělé zemi už by byly hlavní centra země dávno propojeny...
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 10:08:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Přílepy: To na trati Bratislava - Komárno je turnusová potřeba 27 ( možná i víc ) strojvedoucích ? Není to nějak moc ?
KdoMažeNaFBnejede
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.38.48.34
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 10:16:16    Odkaz na tento příspěvek  

Vtipné, jak dotaz na nové pracovní pozice strojvedoucích na SK Facebooku RJ byl promptně smazán. [rofl]
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.22.112.58
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 11:00:26    Odkaz na tento příspěvek  

Nejnovější příspěvky na FB RJ:
Dobrý den, můžete se jako o třidu lepší zaměstnavatel vyjádřit k informaci, že strojvedoucí jezdící na trati Bratislava - Komárno podali hromadně výpovědi z důvodu nedodržování Zákoníku práce?

Krásný den, už s vaší firmou jezdim spoustu let a těšilo mě když jste zavedli vlaky a jen mě mrzí, že kvalita Vašich služeb se katastrofárně zhoršila!!! Dnes jsem vyjela z Prahy vlakem 7:38 do Olomouce! Po hodině a pul mi byl nabídnut časopis a káva a kdyby nepřišel jiný číšník tak snad za celou dobu do Olomouce nedostanou jiný nápoj! Moc me to mrzi, ale uz Vasi firmu nemohud poručovat! Pracuji ve službách 20let a vím, že to není jednoduché ale toto bylo katastrofální!!! Není to poprvé a proto me to donutilo už napsat tento status!!!
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.182.193.187
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 11:45:50    Odkaz na tento příspěvek  

SC Pendolino: Pěkné. Před příchodem RJ by nikoho ani ve snu nenapadlo si stěžovat, že nedostal časopis a kávu. To se v Nejotřesnějších zážitcích probíraly větší chuťovky. Jako třeba jeden hard na úklid záchodu, podlady, koženky i stolečků.[angry]

Ad výpovědi - No všude je něco. Z Nářků strojvůdce:
Co má pro zlepšení postavení strojvedoucích udělat profesní odborová organizace?
Martin Švestka, strojvedoucí ČD: Najít cestu, jak z nevyspaných, špinavých, a nasraných chlapů udělat zase pány strojvedoucí.
[uhoh]
SC Pendolino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.22.112.58
Odesláno Středa, 03. června 2015 - 12:14:22    Odkaz na tento příspěvek  

Pěkné. Před příchodem RJ by nikoho ani ve snu nenapadlo si stěžovat, že nedostal časopis a kávu.
To nepochybně, každá konkurence přinesla zlepšení. Ale když by to nebyl Regiojet, tak by to byl někdo jiný. A zhrošení je vidět. Např. málokdy mají Mladou Frontu v Regiojetu, zbyla na mě asi tak jenom dvakrát. V Pendolinu je pokaždé. Nemám rád přílišné vychvalování Regiojetu ani ČD, obojí má své chyby, je blbost plošně soudit. Ale LE je mi mnohem sympatičtější než Regiojet. Už jenom tím, že nemá tak agresivní kampaň typu "jsme o třídu lepší". Premium produkt je to nejlepší co lze najít na české železnici. A je překvapivě schopný se s ČD domluvit, aby lidi v případě odstavení jednotky, mohli jet s ČD.