K-report
 

Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 07. 02. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 07. 02. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2480
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 27. ledna 2015 - 22:20:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem spíš naopak viděl případy, kdy si s tím řidič zkrátka neporadil,
jak kdo, ono se taky setkám s odpovědí, když chci přestup "tam já nejedu"
a cestující musí být informovaný, jaké je číslo zóny,

Aha, takže to až taková samozřejmost není. Podotýkám, že jsem neměl na mysli, že si cestující den předem spočítá počet zón (resp. tarifních jednic, jak se to správně liberecky řekne) a pak ohlásí "jednu jízdenku na 87 jednic". (Prosím, nepředhazujte mi, že máte na webu kalkulátor tarifu.)
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.124.48
Odesláno Úterý, 27. ledna 2015 - 22:59:57    Odkaz na tento příspěvek  

Aha, takže to až taková samozřejmost není.

že jsem napsal případy, ty negativní, ať z IDOLU, či IREDA, neznamená, že to je tak vždy

jednice, resp zóny "počítá" strojek, pro cestujícího je podstatné, aby věděl název, v lepším případě i číslo cílové zóny
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2481
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 28. ledna 2015 - 08:26:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže aby na to bylo spolehnutí, tak to musí být vždy. Jinak je to služba na baterky.
Aby věděl cestující číslo zóny, to je blbost, název zastávky musí stačit.
cestujici pohodar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.35.175
Odesláno Čtvrtek, 29. ledna 2015 - 10:54:44    Odkaz na tento příspěvek  

Jede-li clovek VHD s prestupy, musi si vzdy pred cestou najit spojeni. Jak v papirovych JR, tak v Idosu je hned vedle nazvu zastavky vzdy cislo zony. Zapamatovat si 3mistne cislo zony je dokonce casto jednodussi nez nazev zastavky.
Osobne s uspechem vyuzivam, diky idolu.
martinnes.l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 10-2011
Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 07:35:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den.Prosím, může někdo znalý nastínit plán plací na infrastruktuře pro letošní rok? Co a kdy se bude dělat v Raspenavě? A co a kdy na trati Liberec - Tanvald. Děkuji a přeji hezký den.MP.
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1218
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 17:56:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bouda na frézu na Smržovce už nebude strašit, viz http://www.szdc.cz/o-nas/verejne-zakazky/5098.pdf
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9901
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 20:48:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

martinnes.l:
Liberec - Tanvald od první půlky dubna do konce června, resp. půlky července rekonstrukce stanic Vesec a Jablonec, oprava mezistaničních úseků Liberec-Vesec-Jablonec a zbývající části úseku u Smržovky, sanace skal v Jablonci, přestavba zastávky Tanvald zast., aktivace DOZ. Mezi Kořenovem a Harrachovem pak od dubna do září sanace zářezu, rekonstrukce mostu přes Jizeru a přestavba Harrachovského tunelu.
V Raspenavě letos nic.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1219
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 30. ledna 2015 - 21:06:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch - a mozna vyhybna Harrachov, v navrhu ROV je.
Bezbarvý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 174
Registrován: 7-2005
Odesláno Neděle, 01. února 2015 - 12:53:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera ráno v Jakušicích:
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 1-2007

Odesláno Neděle, 01. února 2015 - 14:20:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapamatovat si 3mistne cislo zony je dokonce casto jednodussi nez nazev zastavky.

Pokud pojede někdo na nějaké (pro něj) nepravidelné místo a třeba ještě s někým, musí se nejdříve naučit komerční předpisy, aby vůbec věděl, jakou jízdenku by si měl co nejlevněji koupit.

Liberec - Tanvald od první půlky dubna do konce června

Od druhé půlky dubna....

nebo chceme systém "pro idioty",

Zatím tedy máme na maxovce mnoho lidí idiotů, kteří raději přestali jezdit vlakem nebo jezdí s nervy, jestli je chytne revizor, protože se špatně odbavili. Chápu vaše slova správně?

Resp. ne přímo s částkou (ale o tom se dá polemizovat do nekonečna), ale s tím, aby byla nižší než 95 Kč.

Ještě by bylo vhodné, aby pro kartu nemusel člověk jezdit jen na autobusák nebo na Fügnerku, ale mohl si jí koupit kdekoliv poblíž jeho bydliště, třeba v pokladně ČD.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8521
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 11:09:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wool - výhybna Harrachov? Jakože se sem konečně doplní léta chybějící výhybka?

Bezbarvý_petr - super fotky!

Pokud se cyklista v provozu chová asertivně, je to většinou kvůli vlastní bezpečnosti a větší efektivitě jízdy na kole, ne kvůli tomu, že by vedl válku s auty!
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 1-2005

Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 11:34:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Janatak - likvidace skladiště, posun osy koleje č. 3 pod skálu (přerušení pozemní komunikace od býv. tur. přechodu), dvě nástupiště délky 110 m s výškou hrany 380 mm nad TK, EOV, SAMOVRATY, osvětlení, přístřešek na nástupišti u 3. - nově dopravní - koleje, posun polohy výhybky č. 2 směrem k státní hranici, centrální přechod oproti budově (posun začátku hrany nástupiště až za budovu směrem k Polsku) atp.
Cca 30 mil. Kč.
Dojde ke snížení Vmax v obvodu dopravny (kvůli centrálnímu přechodu), zkrácení délky hrany nástupiště u 1. koleje a na fungování samovratů v těchto podmínkách jsem také zvědav.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1786
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 14:25:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a na fungování samovratů v těchto podmínkách jsem také zvědav

Přinejhorším se z Harachova stane styčná stanice na přestup mezi vlaky ČD a.s. a pendlující soupravou z/do Poreby, na to funkční vexle potřeba nejsou.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1824
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 17:43:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přinejhorším se z Harachova stane styčná stanice na přestup mezi vlaky ČD a.s. a pendlující soupravou z/do Poreby, na to funkční vexle potřeba nejsou.

Čímž samozřejmě nalákáme mnoho cestujících....

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 917
Registrován: 4-2004
Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 18:28:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wool: Smržovské boudy na frézu by byla škoda, stavební úpravy neznamenají stržení?
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9906
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 19:18:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wool:
a mozna vyhybna Harrachov
Myslím, že na slovo "možná" je třeba dávat obzvlášť velký důraz.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
kdosi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.38.96
Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 19:29:56    Odkaz na tento příspěvek  

Na samovraty jsou všichni zvědaví, mají se dělat na 047 v Adršpachu a s nimi i 0/0-S.

V nížině proč ne, ale v horských podmínkách?
Šmajchl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 471
Registrován: 9-2011
Odesláno Pondělí, 02. února 2015 - 20:13:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Samovraty fungují třeba na Chválkově v nějakých 670 m.n.m [wink]. Je to sice v lese, ale sníh tam bývá taky
Michal_Ř
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 4-2005
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 08:08:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě by jenom zajímalo, jak to dělají soudruzi ve Švýcarsku... Jinak na Šumavě už pár let fungují samovraty např. v dopravně Zbytiny v nadmořské výšce 800 m. Na stejné trati v Chrobolech (760 m.n.m.) a Černém Kříži (740 m.n.m.).
kdosi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.38.12
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 08:42:25    Odkaz na tento příspěvek  

Vzpomeňme si na Starkoč a její prvni sníh. Je zde ohřev a přesto se jezdilo se zpožděním, protože ohřev nestíhal a jazyky nedolehly. A to zde nejsou samovraty a výška je do 400m.n.m.

A teď něco mimo infrastrukturu.
Nedávno jsem jel autobudem BusLine na lince Jablonec n/Jiz. - Rokytnice n/Jiz. a překvapilo mě, že u vlaků, 810 mají audiovizuální IS, a tady jela, myslim že to je ten SOR - moc se v tom nevyznám - a neměl žádný IS. Proč to vlaky mít musí a je to pokutováno, ale busy to nemají, kde by to bylo stejně vhodné nebo lepší s ohledem na to, že autobusové zastávky nemají tak velký název jako vlakové. Resp. autobus leckterou zastávku projede takže pokud si je vypíši, tak nezbývá než požádat ne vždy příjemného řidiče.
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 11:11:08    Odkaz na tento příspěvek  

Ad kdosi: Zkusím: Je to možná tím, že v ČR je silniční doprava v roli posvátné krávy, kdežto železniční v roli otloukánka či-v tom lepším případě-v roli nutného zla. A ve srovnání Bus Line vs. České dráhy to platí dvojnásob.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1291
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 12:20:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdosi: Ano, takto jsem jel z Jablonce nad Nisou do Poniklé, ve tmě. Odhad výstupní zastávky čistě podle svých znalostí reálií za ne úplně příznivé viditelnosti
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 18:59:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

překvapilo mě, že u vlaků, 810 mají audiovizuální IS, a tady jela, myslim že to je ten SOR - moc se v tom nevyznám - a neměl žádný IS. Proč to vlaky mít musí a je to pokutováno, ale busy to nemají, kde by to bylo stejně vhodné nebo lepší s ohledem na to, že autobusové zastávky nemají tak velký název jako vlakové.
To je dáno tím, kdy a za jakých podmínek se uzavíraly smlouvy s dopravci. U vlaků si kraj (KORID) prosadil standardy kvality, zatímco v době uzavření smluv v AD (2004) byly standardy vybavení vozidel pod rozlišovací schopnost objednatele i dopravce.
Do výběrek na autobusy jsme vybavení vozidel vnějšími i vnitřními informačními systémy protlačili. Ale bohužel, výběrko (zatím) nedopadlo. Stávající smlouvy (platné od 1.1. 2015 na tzv. přechodnou dobu, než se řádně vysoutěží dopravce) však část požadavků obsahují, a k nějakému pokroku tak postupně dochází.

Zatím tedy máme na maxovce mnoho lidí idiotů, kteří raději přestali jezdit vlakem nebo jezdí s nervy, jestli je chytne revizor, protože se špatně odbavili. Chápu vaše slova správně?
Jak jsem zde několikrát uvedl, automat jsem si vyzkoušel a odbavení na něm nepovažuji za natolik složité, aby ho člověk nepochopil.
A diskuze se zde vedla směrem k tarifu, nikoliv čistě k trati 034, takže jste (jako obvykle) nepochopil kontext, nebo jste si zase můj příspěvek překroutil k obrazu svému.
Jestli může být stran odbavení v něčem problém, pak je to drážní tarif. Opravdu si neumím představit, že si na automatu na mince budu kupovat skupinovku pro dva dospělé, tři děti, psa a kolo do Velkých Karlovic. Co to zjednodušit, aby to pochopil každý? Zavedeme i na dráze časové jízdenky, nebo nějaký paušál? Třeba dvě stovky za svezení, ať jedete, kam jedete?
(Mimochodem, je opravdu takový problém si koupit Smržovku a v dalším vlaku chtít "pc"?? No asi jo... Na dráze je všechno problém a nic nejde, protože §1 a kupa jiných výmluv.)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9909
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 19:05:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdosi:
Bez ohřevů to jistě bude fungovat lépe.[crazy]

Michal Ř:
[ok]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
kdosi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.144.151.28
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 19:38:20    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Vyřešilo se prý dodáním výkonějších ohřevů - nejsem znalec infrastruktury. Někdo zas tvrdil, že SŽDC šetřila a když se nejezdilo, tak byl ohřev vypnutý.

Otto Pospíšil: Děkuji za odpověď.
Aha, a to nešlo autobusáky dokopat aby to dodělali? Pro mě je to jen důvod v noci nejezdit autobusy, kde to neznám - možná i pro jiné cestující a radši jedu autem, sice někdy dráž, ale s jistotou že nepřejedu. Když šel IS dodělat do 810, za komplikací s tím spojených, proč by to nezvládl někdo dát do busu, když to některé, třeba v MHD mají?
Aspoň, že za necelý rok se možná něco zlepší. I když je pořád co zlepšovat. Posledně v sousedním Královehradeckém kraji jel na regionálním spoji dálkový autobus a zrovna jely 2 kočárky, takže jeden stál na schodech a druhý zůstal na zastávce.
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1696
Registrován: 6-2007
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 19:41:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, je opravdu takový problém si koupit Smržovku a v dalším vlaku chtít "pc"

Je na tom automatu tato možnost výrazně popsána? Pokud ne, tak to problém je.

Jestli může být stran odbavení v něčem problém, pak je to drážní tarif. Opravdu si neumím představit, že si na automatu na mince budu kupovat skupinovku pro dva dospělé, tři děti, psa a kolo do Velkých Karlovic.

Ten drážní tarif, byť by zjednodušit zasloužil, má ovšem jednu velkou výhodu. Jízdenku lze koupit po internetu nebo přes aplikaci v mobilu a funguje to celorepublikově. Rázem by byl problém s automaty menší.

Ale je nesmysl, aby si každý kraj nechával vyvíjet eShop či sofistikovaný čipkartový systém. Jediné dlouhodobě rozumně řešení je jeden systém na celou republiku, připadně i Evropu.
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 20:04:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, a to nešlo autobusáky dokopat aby to dodělali? ... Když šel IS dodělat do 810, za komplikací s tím spojených, proč by to nezvládl někdo dát do busu, když to některé, třeba v MHD mají?
Opakuji a upřesňuji: Podmínky na vybavení IS jsou součástí Standardů kvality IDOL, které jsou přílohou Smlouvy mezi dopravcem a LK. Podmínky na kompletní vybavení vozidel jsou součástí veřejné zakázky na 10 let. Nyní jsme ale v tzv. přechodném stavu, v jehož rámci jsme museli požadavky zmírnit, protože vybavení IS stojí nějaké peníze a není jasné, jak dlouho bude přechodný stav trvat. Kraj má možnost si teoreticky všechno vyžádat a zaplatit v rámci nadstandardu, ale dokud nebudeme vědět, zda bude veřejná zakázka ležící někde na ÚOHSu zrušena či nikoliv, tak to nemá cenu. (A i tak se bojím, že když to nebude součástí 10ti letého kontraktu, tak do toho kraj nepůjde.)
Tip: Jestli chcete vidět, jak má vypadat standardně vybavené vozidlo, tak se svezte linkou 690960 (OSNADO). Ti mají přední, boční i zadní panel, vnitřní LCD a akustický IS ve vozidle.

Pozn.: IS = informační systém(y), nikoliv Islámský stát[happy]

Jediné dlouhodobě rozumně řešení je jeden systém na celou republiku, připadně i Evropu.
Souhlasím, ale nevěřím, že se toho dočkáme.

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1825
Registrován: 1-2007

Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 22:36:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, je opravdu takový problém si koupit Smržovku a v dalším vlaku chtít "pc"?? No asi jo...

Za takový názor byste zasloužil návštěvu vzduchoprostoru za oknem mimo kancelář, říká se tomu defenestrace.
Akorát by to cestujícího stálo víc. Pokud někdo nezavede zpátky blokové jízdenky, nemá tam automat co dělat.

automat jsem si vyzkoušel a odbavení na něm nepovažuji za natolik složité, aby ho člověk nepochopil.

No doufám že uděláte v důchoďáku nějakou instruktáž, když jste se vyučil na obslužníka automatu.

Stále si neuvědomujete jednu věc. Starší lidé vyrůstali bez mobilů, počítačů, tabletů a různých jiných hovadin. Pro ně prostě technika nenávratně odplula. I já jsem vyrůstal bez výše uvedeného, ovšem jako mladý člověk jsem měl možnost se chytit. Přesto přijde doba, kdy technika překročí další hranice a já nebudu schopen na ní, vzhledem k věku, reagovat. Vy si myslíte, že na tom nebudete stejně? Ale budete chlapče. Třeba se vám to jednou vrátí a nakonec přestanete využívat nějakých služeb právě proto, že vám moderní doba prostě ujede. Čas letí a všem věk narůstá. Navíc je stále mnoho i mladých lidí, kteří nepotřebují dotykové displeje, tablety, ultrabooky, windowsy atd. Je živí třeba ruce a nemají potřebu zachytávat tuto techniku. Ale rozhodně se nikdo z nich nebude učit komerční předpis, aby se naučil orientovat v tom tarifním hnoji ČD. Začněte jednou také myslet ze široka, hlavně hlavou a pro všechny. Od toho tam jste pane.

A co že to vlastně nabízí další pseudosoukromník s pramáti v Rakousích? Jeté Šukafóny ze Slovače a služby jako kdokoliv jiný. To je opravdu terno. Nevidím jediný důvod bránit se změně dopravce. Nebo snad soukromý zájem. Konec vedlejšky jako průvodčí? U ČD to jde přece také a nejde o nic neobvyklého.

Už jsem jednou psal, že se bavíme o přístupu personálu, řešili se tu revizoři, nikoliv vozidla. Stačí se jen naučit číst. A o vedlejšku u ČD nestojím. A o GWTR mi také nejde. Několikrát jsem psal, že si tam může jezdit kdo chce, ale nesmí do toho přijít dopravce, který nedokáže plnit ani stávající smlouvy.

Ještě jsme se nedostali až tak daleko, abychom spolu husy pásli.

To byl pouze slovní obrat. Jelikož tu předvádíte svojí snahu o inteligenci, myslel jsem, že to pochopíte. Asi jsem se zmýlil. Ale to je lidské.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2490
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 22:39:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem si automat na jízdenky vyzkoušel, byť tedy mezi Brodem a Tanvaldem v 840ce. Obsluha sice není složitá, ale na druhou stranu, zrovna intuitivní a uživatelsky příjemná taky ne. Docela věřím tomu, že starší lidé s tím mohou mít problémy.
Podle mě je i "rychlá volba" zbytečně ukecaná a pomalá. Tam by snad stačily pouze volby "jednosměrná" a "zpáteční" se slevou v závislosti na přiložené inkartě.
Blbost je, že to neumí brát bankovky, aspoň do dvoustovky. Automaty jen na mince mohly být někdy v devadesátých letech, kdy se za dvacku dojelo dost daleko. S tím, že hodnota bankovky nesmí být větší než, řekněme, pětinásobek ceny požadované jízdenky. A možná nejlepší by byla možnost platit kartou. Možnost kupovat si traťové jízdenky za mince je docela úsměvná. Tahle volba tam snad ani nemusela být.
Kdyby to mělo dotykový displej, líbilo by se mi to víc.
Raději bych systém "pro idioty" s tím, že někde v rohu by byla volba "kdo není idiot a chce něco extra, zmáčkne tenhle čudlík".
Jde i o to, že nepravidelný cestující nezná tarifní pojmy jako "traťová jízdenka" a podobně. I přemýšlení nad tímhle ho dost zdrží.
JVM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.100.79
Odesláno Úterý, 03. února 2015 - 23:04:23    Odkaz na tento příspěvek  

Inkoginto: vcelku s vámi souhlasím, co se týče starších ročníků. Je to pro ně dost velký problém, hlavně pro ty, co přijedou jednorázově.
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 70859
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 04. února 2015 - 00:57:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, je opravdu takový problém si koupit Smržovku a v dalším vlaku chtít "pc"?? No asi jo...

Akorát by to cestujícího stálo víc.


Proč by ho to mělo stát víc? Jinak zrovna minulou neděli jsme po trati z Josefáče jeli, i revizor šel a žádné trhání hlav ani požírání dětí se nekonalo.
Nějaká jednoduchá volba (opravdu jednoduchá) by ale odbavení urychlila. [wink]

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1098
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 04. února 2015 - 06:48:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akorát by to cestujícího stálo víc. Pokud někdo nezavede zpátky blokové jízdenky, nemá tam automat co dělat.
Proč by to mělo stát víc??
Př. 1: Koupím si blokovou jízdenku a v dalším vlaku ji ukážu personálu s tím, že chci jet dál za hodnotu blokové jízdenky a pokud se bude chtít dopravce chovat prozákaznicky (aby mě to nestálo jedinou korunu navíc), pak mi prodá původní relaci, od které odečte hodnotu blokové jízdenky - jinými slovy doplatek.

Př. 2: Koupím si papírovou jednosměrnou (relační) jízdenku dle TR 10 a v dalším vlaku ji ukážu personálu s tím, že chci jet dál za cílovou stanici jízdenky (protože Velké Karlovice jsem nenašel, resp. ani hledat nechtěl - jinak bych v tom vlaku jel dvě kola na Smržovku a zpátky) a pokud se bude chtít dopravce chovat prozákaznicky (aby mě to nestálo jedinou korunu navíc), pak mi prodá původní relaci, od které odečte hodnotu první jízdenky - jinými slovy doplatek.

Jaký je v tom rozdíl?
Že je pro Vás bloková jízdenka pochopitelnější, neznamená, že to platí pro všechny. Já si radši zmáčknu tlačítko Smržovka, než třeba tlačítko 8 korun, o kterých nemám ponětí, zda mi vůbec postačí, protože TR 10 je cosi pro obyčejný lid nepochopitelného.

Ale pokud hodláte odpovědět v duchu §1, tak se o odpověď radši ani nesnažte.

Vám, pane Adolfe, zabraňuje §1 používat mozek, nebo jste podstoupil v nedávné době lobotomii? Jinak si Váš poslední "výkřik" těžko mohu vysvětlit...[crazy]

Stále si neuvědomujete jednu věc. Starší lidé vyrůstali bez mobilů, počítačů, tabletů a různých jiných hovadin ... Přesto přijde doba, kdy technika překročí další hranice a já nebudu schopen na ní, vzhledem k věku, reagovat. Vy si myslíte, že na tom nebudete stejně? Ale budete chlapče. Třeba se vám to jednou vrátí a nakonec přestanete využívat nějakých služeb právě proto, že vám moderní doba prostě ujede. Čas letí a všem věk narůstá. Navíc je stále mnoho i mladých lidí, kteří nepotřebují dotykové displeje, tablety, ultrabooky, windowsy atd.
Člověče, Vy víte prd, co si uvědomuji... Já třeba taky nepotřebuji dotykáč, chytré aplikace a kde co. Ale to neznamená, že když bude třeba, tak se toho budu bát. Mojí babičce je přes 70 let a umí s počítačovou technikou líp než já. Jestli někdo neumí zmáčknout tři tlačítka ve vlaku, pak dneska pravděpodobně neumí ani vrátit flašky v supermarketu.

No doufám že uděláte v důchoďáku nějakou instruktáž, když jste se vyučil na obslužníka automatu.
KORID už jednou podobnou instruktáž dělal v Semilech. Na koordinačních poradách to také nabízíme a přesto z "Automatového údolí" nikdo neprojevil zájem. Tak asi tomu všichni rozumí, nebo je prostě jednodušší se předvádět a nadávat v novinách a televizi...

Brr:
Z Vašeho popisu ale soudím, že jste se odbavoval podle TR 10. Inu, obsluha je tak složitá, jak je složitý tarif.
Znovu opakuji, když bude dopravce chtít, může instruovat lid "Kupte si lupen do cílové zastávky vlaku a dál vám prodáme "pc", jestli nechcete/neumíte hledat složitější jízdenku."

Raději bych systém "pro idioty" s tím, že někde v rohu by byla volba "kdo není idiot a chce něco extra, zmáčkne tenhle čudlík".
Takže místo výchozí volby IDOL / TR 10 tam bude "Jsem idiot" a "Nejsem idiot" ?? Tak to bych pak chtěl vidět nějakou statistiku, jak lidé sami sebe vidí...[lol]

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 70861
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 04. února 2015 - 08:20:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by verze s idiotem musela znamenat, že zajistí "imunitu" u revizora. [happy]


Znovu opakuji, když bude dopravce chtít, může instruovat lid "Kupte si lupen do cílové zastávky vlaku a dál vám prodáme "pc", jestli nechcete/neumíte hledat složitější jízdenku."

Ale tak to navíc už snad funguje, ne? Jízda za cílovou stanici je odečtením původní ceny a bez doplatku i u průvodčího...

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2491
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. února 2015 - 08:38:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, chtěl jsem se odbavit podle tarifu ČD. Odbavení u "vašeho" automatu by bylo jednodušší? (Nemám vaši čipovku.)
tam bude "Jsem idiot" a "Nejsem idiot" ? Tak nějak. Tedy místo "jsem idiot" tam budou rovnou volby "Jablonec", "Liberec" a "Tanvald", vše jednosměrné a pro jednu osobu s takovou slevou, jaká je na přiložené inkartě. Tolik tlačítek se na automatu najde.
Ale tak to navíc už snad funguje, ne? Jde to, ale je to zdlouhavé, musí se tam opisovat číslo původní jízdenky a tak. ČD to zřejmě nepropagují, protože kdyby pak ve vlaku do Liberce jelo 20 lidí a každý by chtěl doplatek, tak průvodčí nic víc ze Smržovky do až Jablonce nestihne.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1826
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 04. února 2015 - 10:41:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koupím si blokovou jízdenku a v dalším vlaku ji ukážu personálu s tím, že chci jet dál za hodnotu blokové jízdenky a pokud se bude chtít dopravce chovat prozákaznicky (aby mě to nestálo jedinou korunu navíc), pak mi prodá původní relaci, od které odečte hodnotu blokové jízdenky - jinými slovy doplatek.

O blokové jízdence jste nepsal. Navíc když cestující nemůže v dalším vlaku jízdenku u průvodčího doplatit, protože ten vlak jede také 0/0S (0/0S je vámi podporovaný trend přeci..., vyjde ho to nakonec dráž, protože si musí opět koupit novou jízdenku. Neříkám, že zrovna tenhle grafikon jezdí esek přehršel, ale jezdí. A to proto, že nemáte požadavek na 036ce mít všechny vlaky s konduktorem.

KORID už jednou podobnou instruktáž dělal v Semilech. Na koordinačních poradách to také nabízíme a přesto z "Automatového údolí" nikdo neprojevil zájem. Tak asi tomu všichni rozumí, nebo je prostě jednodušší se předvádět a nadávat v novinách a televizi...

Zkoušel jste někdy babičce vysvětlit práci na tabletu? Marná snaha. Oni to vědí. Jen vy to nevíte. Prosím vás je s touto technikou práce samozřejmostí, navíc v tom žijete.... Ostatní nikoliv.

Znovu opakuji, když bude dopravce chtít, může instruovat lid

Nemělo by to být spíše tak, že objednatel si zadá podmínky rozumného odbavení, aby vám cestující neubývali? Nebo vám je jedno, že odešli? Vy jste zatím jen dokázali udělat jízdu složitější. Přestupní papírový IDOL (a ten je jednodušší) jste zrušili, takže jste si právě na šekových tratích s cestujícími jen vytřeli [zadnice].

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Středa, 04. února 2015 - 11:56:09    Odkaz na tento příspěvek  

Otto_pospíšil Číslo příspěvku: 1098-"Př. 2: Koupím si papírovou jednosměrnou (relační) jízdenku dle TR 10 a v dalším vlaku ji ukážu personálu s tím, že chci jet dál za cílovou stanici jízdenky (protože Velké Karlovice jsem nenašel, resp. ani hledat nechtěl - jinak bych v tom vlaku jel dvě kola na Smržovku a zpátky) a pokud se bude chtít dopravce chovat prozákaznicky (aby mě to nestálo jedinou korunu navíc), pak mi prodá původní relaci, od které odečte hodnotu první jízdenky - jinými slovy doplatek.

Jaký je v tom rozdíl?
Že je pro Vás bloková jízdenka pochopitelnější, neznamená, že to platí pro všechny. Já si radši zmáčknu tlačítko Smržovka, než třeba tlačítko 8 korun, o kterých nemám ponětí, zda mi vůbec postačí, protože TR 10 je cosi pro obyčejný lid nepochopitelného".
=======
Ale takhle to nefunguje. Pokud chcete jet za cílovou stanici jízdenky(Smržovka), musíte se přihlásit personálu ještě před příjezdem do ní. Ve vlaku, odjíždějícím ze Smržovky už to nejde. (Čl.32 SPPO)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1787
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 04. února 2015 - 14:09:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve vlaku, odjíždějícím ze Smržovky už to nejde. (Čl.32 SPPO)

Což ovšem není arogantní idiocie KORIDu, nýbrž ČD a.s.


tam bude "Jsem idiot" a "Nejsem idiot"

Přičemž na druhé tlačítko bude vyvedena fáze 230V, zkratem rozsvěcující nápis "Nelži" [happy]
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Středa, 04. února 2015 - 18:29:13    Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear: Není to arogantní idiocie nikoho. Je to běžný postup při odbavení cestujících, používajících jízdenky, u kterých je cenová degrese-čím větší vzdálenost projíždím, tím je cena za kilometr nižší. Dříve nebylo ani to, prostě v cílové stanici, napsané na jízdence, končila její platnost a kdo chtěl jet dál, musel si koupit novou. A ještě ve vlaku zaplatit manipulační přirážku. Pokud však cestující má jízdenku z vlaku se specifickým způsobem odbavení, může využít možnosti pokračovat v jízdě za cílovou stanici té jízdenky, jen se musí v návazném vlaku sám přihlásit a jízdenku předložit (odevzdat) průvodčímu. Nebo (má-li na to čas) může udělat totéž i ve výdejně jízdenek. Ale koupit si ve výdejně či u průvodčího jízdenku do Smržovky a ve vlaku, odjíždějícím ze Smržovky chtít "jen" doplatek nejde.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9910
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 04. února 2015 - 18:56:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkonginto:
Od druhé půlky dubna....
Nemáte správné informace. Denní výluky již od 5.4.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1788
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 04. února 2015 - 20:31:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dříve nebylo ani to, prostě v cílové stanici, napsané na jízdence, končila její platnost a kdo chtěl jet dál, musel si koupit novou.

Nechcete doufám popírat existenci značení "p.c." ?
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9913
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 04. února 2015 - 20:56:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Starý vlk:
Rozumím, že hledání důvodu, proč to nejde, je jednodušší, jak hledání způsobu, "aby to šlo".

Brr (2490):
Musím souhlasit.[happy]

Edit:
Otto Pospíšil:
Z Vašeho popisu ale soudím, že jste se odbavoval podle TR 10. Inu, obsluha je tak složitá, jak je složitý tarif.
Dokud IDOL neumí přestupní jízdenky, tak bych se TR10 moc neoháněl.[wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Středa, 04. února 2015 - 21:58:44    Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear Číslo příspěvku: 1788: Samozřejmě že popírám existenci značení p.c. Podle TR 10 a SPPO totiž nic takového neexistuje. Jiné předpisy, které to možná snad připouštějí, jsou pro cestujícího nedostupné. Pokud si pamatuji, tak p.c. zmizelo s koncem lepenkových jízdenek-stále se bavíme o ČD. To, že jízdenky, vydané ve vlaku se specifickým způsobem odbavení-na rozdíl od jízdenek, vydaných průvodčím či výdejnou jízdenek- umožňují pokračovat v jízdě návazným vlakem, kde je cestujícímu uznána taková jízdenka a o její cenu je snížena částka, vybraná průvodčím či výdejnou, neznamená p.c. (Pamětníci vědí, že p.c.-přímá cesta-se označovaly jízdenky, vydané výdejnou, která neměla k dispozici lepenkové jízdenky, umožňující jízdu do všech stanic sítě. Pak pracovník výdejny jízdenek vydal jízdenku co nejblíže požadované cílové stanici cestujícího, napsal na ni p.c. a zápis potvrdil razítkem. Průvodčí pak jízdenku odebral, vystavil psanou jízdenku kde vyznačil, v jaké hodnotě byla původní jízdenka a vybral rozdíl. Tu původní pak odevzdal v doplatkové pokladně míístto peněz).
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1827
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 04. února 2015 - 22:06:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale PC platila i při jízdenkách 118, kdy lepenky dávno nebyly.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1789
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 04. února 2015 - 23:02:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle TR 10 a SPPO totiž nic takového neexistuje.

Však píšu, že je to arogantní idiocie ČD a.s.
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Středa, 04. února 2015 - 23:56:14    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Inkognito:Ano, ale jen ve výdejnách, nikoli u průvodčích a u strojvedoucích 0/0-S. Patřil jsem k těm, kteří to chtěli u strojvedoucích prosadit, bylo by to mnohem rychlejší než vypisovat 117 až do cílové stanice cestujícího. Ale nezdařilo se.
Ad Hungry_bear: Není to arogantní idiocie. Proč by dnes měl pokladník nebo průvodčí vystavovat jízdenku p.c., když může vystavit jízdenku (dnes z UNIPOK či POP, dříve psanou) až do cílové stanice vlaku? A jízdenky, vydané ve vlaku se specifickým způsobem odbavování přece umožňují cestujícímu zakoupit si jízdenku v návazném vlaku. Ale jízdenky z vlaku se specifickým způsobem odbavování opravdu nejsou jízdenky p.c., tak jsme je znali.
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 05. února 2015 - 17:33:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch - Ještě se vrátím k té výhybně Harrachov.
Jestli se nemýlím, tak v dané věci ještě ani nebylo zahájeno stavební řízení (řízení územní údajně nebylo nutné, předpoklady jsem ale nezkoumal). Stejně dobře nebylo zahájeno ani zadávací řízení na dodávku stavebních prací.
V jaké je to tedy nyní fázi? Má alespoň stavebník vyjádření a (závazná) stanoviska DOSS a příslušných účastníků řízení - nevíte?
Jediné, co vím, že město Harrachov tuto stavbu projednávalo na zasedání zastupitelstva.

A ještě taková drobnost - http://jablonecky.denik.cz/z-regionu/hejtman-s-marsalkem-se-spolu -dohodnou-na-vice-nez-deset-let-20150131.html
Zubacka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 80
Registrován: 4-2009

Odesláno Čtvrtek, 05. února 2015 - 20:24:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní vzácná návštěva v SPG
PESA pro Trenitalia
95 83 4220 207-3 I-TI
95 83 0220 307-9 I-TI
95 83 4220 107-5 I-TI


Nejhezčí pohled na svět je z kabiny lokomotivy
kyklop499
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.117.4
Odesláno Pátek, 06. února 2015 - 16:10:36    Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím

Nevíte někdo, jestli bylo na trati Smržovka-Josefův Důl kromě n.z. Jiřetín pod Bukovou ještě nějaké jiné nákladiště? Např. v Antonínově? Nebo byl Antonínov vždy jen pouhopouhá zastávka?

Díky
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9918
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 06. února 2015 - 16:22:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wool:
Nevím.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
kyklop499
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.117.4
Odesláno Pátek, 06. února 2015 - 16:27:40    Odkaz na tento příspěvek  

...a ještě něco:

Ta nakládková kolej v Jiřetíně p.Bukovou byla vždy kusá, nebo bývala kdysi průjezdná??

Dík.
Pepas87
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 305
Registrován: 3-2011
Odesláno Pátek, 06. února 2015 - 16:49:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Antonínově byla kdysi dávno vlečka do místní sklárny, jinak je to pouze zastávka. Asi jste v Antonínově nikdy nebyl, je to zastávka v lese, ke které vede pouze cestička vedle trati a dále přes lávku a schody se dostanete na hlavní silnici... autem se sem nedostanete. Kromě Jiřetína se také nakládá v Josefově Dole...
kyklop499
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.117.4
Odesláno Pátek, 06. února 2015 - 17:16:22    Odkaz na tento příspěvek  

Pepas87:

Díky moc za info.

A kde ta vlečka v tom Antonínově odbočovala z trati? Před zast. nebo za zast.? Odbočovala směrem vlevo či vpravo??
Pepas87
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 306
Registrován: 3-2011
Odesláno Pátek, 06. února 2015 - 17:38:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kyklop499:
Odbočovala zhruba v kilometru 5,3 ve směru ze Smržovky do Josefova Dolu, odbočovala vlevo... Abych to upřesnil, do skláren vedla úzkokolejná odbočka a byla tu prý i vykládková kolej... ale vše velice dávno... dnes už po tom nic nezbylo, vůbec to není nepoznat... :-)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1794
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 06. února 2015 - 17:38:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V roce 1953 byla nakládková kolej v Jiřetíně p.B. napojena do traťové koleje z obou stran.

Po vlečce v Antonínově tou dobou zůstal už jen průsek mezi stromy dobočující doleva hned za začátkem pravého oblouku traťové koleje (vlečka vedla k zadnímu traktu továrny severně nad potokem.

viz mapa
kyklop499
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.117.4
Odesláno Sobota, 07. února 2015 - 00:40:22    Odkaz na tento příspěvek  

Pepas87 + Hungry bear:

Díky moc za vyčerpávající odpovědi. :-)
kyklop499
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.117.4
Odesláno Sobota, 07. února 2015 - 00:52:21    Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, do kdy fungoval Jesenný jako "žst."?

A byla tam mechanická nebo světelná návěstidla??

Díky.
kyklop499
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.117.4
Odesláno Sobota, 07. února 2015 - 16:18:14    Odkaz na tento příspěvek  

Někde jsem slyšel, že za Harrachovem v lese, kdesi na hranici s Polskem, byla kdysi nějaká vlečka nebo nakládková kolej. Může mi to, prosím, někdo potvrdit či vyvrátit? Bylo to prý ještě na našem území, těsně u hranice. Pozor, nemám na mysli Jakuszyce!
Díky.
Duštifíra_von_ALEX
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 460
Registrován: 3-2012

Odesláno Sobota, 07. února 2015 - 16:27:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kyklop-do kdy fungoval Jesenný nevím,ale když skončil byli tam světelná návěstidla.Dokonce na Tanvaldském zhlaví byl krakorec s návěstidly.
Zubacka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 4-2009

Odesláno Sobota, 07. února 2015 - 17:01:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kyklop499 - Ano,výhybna Nowy Świat.Zde máš i fotky: http://prazsketramvaje.cz/view.php?cisloclanku=2009092601

Nejhezčí pohled na svět je z kabiny lokomotivy
kyklop499
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.117.4
Odesláno Sobota, 07. února 2015 - 19:00:21    Odkaz na tento příspěvek  

Duštifíra + Zubacka:

Pánové, oběma Vám vřele děkuji.
Kyklop