No a fotku přednádražního prostoru s novou dlažbou by někdo neměl? Včera už byl velký kus hotový, dnes ráno jsem tam taky viděl nějaký šrumec, tak by snad už brzy mohlo být hotovo.

nosorožec: No zvedat se hrana bude, ale jestli to bude na 550mm? To opravdu nevím.

To už začíná být jasné, že ta centrální část uzlu Brno se hned tak předělávat nebude, když se dějí a plánují takové akce. A připadá mi, že Brno se v tomhle víc a víc podobá Bratislavě - udělá se nový informační systém (a bohužel bez Knopa), postupně se opraví nástupiště, možná i podchody, třeba se i po vzoru BA vymění TV,..., a pak by se měla dělat modernizace, ať už ve stávající poloze nebo nedejbože odsun?

Honza St. - musí to vydržet do zprovoznění nové polohy, ať je to odsun k řece nebo odsun pod Petrov. To, co se označuje jako "bez projektu" by byl pro Brno ehm.. průšvih. Vzpomínám si na negativní reakce na stavbu výtahů kolem roku 2007.

Nádraží se musí udržet provozuschopné at vyhraje za X-let varianta jakákoliv. Pokud je stavající zařízení a stavby na hranici udržitelnosti musí se do nich investovat. Takže se také dočkáme nového zabezpečovacího zařízení. Nelze jezdit na "žezlo" protože staré zařízení už dosloužilo a nové nádraží s novým zařízením je v nedohlednu.To stejné je s info zařízením. Proto se investovat musí i když to vypadá jako plýtvání financemi.

Pak se nabízí otázka, jakým způsobem (jak důkladně) opravit jižní zhlaví (severní máme od reko viaduktu nové) a zda by nestálo za úvahu nějak sanovat (obnovit) viadukt, protože nové koleje na neznámý spodek by asi nebylo úplně nejšťastnější a kdo ví, jak dlouho "provizorium" potrvá.
Každopádně by lepší uspořádání jižního zhlaví (třeba i s přidáním další koleje na Střelice) a nové zab zař (kéž by se celá technologie přesunula na jižní stranu nádraží a místo hnusné přístavby se obnovilo litinové podloubí) mohlo zvýšit kapacitu a vyřešit část stávajících problémů.

@Bert: Dost pochybuji, že by 550 mm v obloukových částech splňovalo normu. Navíc by to znamenalo úpravu schodišť podchodů, výtahů... Zvýšení je rozumně realizovatelné leda u kusých.

22michal: nějaké fotky ze včerejšího odpoledne bych měl.
Podle BMHD má být zastávka linek N94 směr Modřice a N95 směr Chrlice přeložená do 23.4. Ale mají to tam s otazníkem.

Jirka_p: díky, já neměl čas fotit, navíc můj foun nefotí nijak slavně.
No, začíná to tam vypadat pěkně. Teď tam ještě udržet pořádek. Což by mohla být výzva pro MP Brno, aby místo hledání špatného parkování s metrem v ruce, začala řešit pochybné existence u hlavňáku. Jinak tam bude za pár týdnů stejný humus jak doteď.

Ano, potvrzuji dnes ráno už nový hlas..Díky bohu že se neřídím podle hlášení... podle mě dost nepřehledné, narozdíl od p. Knopa..
No subjektivně je pro mne nová anglická verze s chlapem lepší než původní, kdy to hlásila ženská.

Jen se nabízí otázka - hlásí pan Knop pořád v ostatních brněnských stanicích?

Tedy buď v dosavadní poloze, nebo jeho přesun na Nové sady pod Petrov.

By mě zajímalo, který idiot řekl, že ho stačí nechat tak jak je. V současné podobě nádraží už chvíli nedostačuje poptávce. Nádraží se musí vzít z gruntu, a to buď na jih, nebo na Sady. Co z toho už nechávám na moudřejších...

slawe: Ja by som nádražie videl najradšej v súčasnej podobe. Zbúrať Tesco, do toho priestoru narovnať prejazdné koľaje, do vzniknutého voľného priestoru narvať na jednu stranu kusé koleje, na druhú stranu mestcký autobusák (Grand). Namiesto Grandu parkovanie. V zbytku priestoru po Tescu zriadiť autobusák, Zvonařku zbúrať a v jej mieste postaviť nové Tesco. Hotovo.

S rozšírením a čiastočne narovnaním trate na Židenice by nemal byť problém, miesta tam je až až.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Asdf: Víceméně podobné představy jsem měl taky, a v podstatě je to polovina projektu "Nádraží pod Petrovem", ale taková přestavba nemusí stačit. To co píšete bohatě, pokud se přidají ještě nějaká průjezdná nástupiště, bude stačit na současné úrovni objednávaných vlaků, případně s posílením příměstských spojů IDSJMK. Nejspíš by to pobralo i případ, kdy by se zdvoukolejnila a zrychlila trať do Přerova, se kterou se dá očekávat zavedení nových R a Sp spojů na východ Moravy a přetrasování EC Vídeň-Varšava do Brna. Problém by pak nastal ale v případě postavení základní VRT Praha-Brno-Ostrava s odbočkou na Vídeň. Proč?
a) dá se očekávat navýšení počtů spojů mezi Prahou, Slovenskem a Polskem, kdy by se část EC přetrasovalo z ČT a Pardubic přes Brno. To samozřejmě za podmínky, kdy by soupravy jezdily 200 km/h a víc.
b) pro dálkové vlaky by se Brno stalo úvraťovou tratí - nijak velký problém pro vlaky typu railjet či ICE, ale problém pro klasické soupravy. VRT z Prahy do Brna bude vjíždět nejspíš z jihu, na Vídeň se taky jede jižně a na Přerov, pokud si dobře pamatuji, se dál bude jezdit spodem. Tolik přepřahů by byl problém.
Pokud by zůstalo nádraží tam kde je, tak by se musela rovnou aplikovat verze "Pod Petrovem" s podzemní stanicí, která umožňuje vedení VRT od Prahy ze severu, díky čemuž se redukuje počet přepřahaných vlaků. Tato varianta je ale hodně drahá, protože postavit tunely nebude zadarmo, a proto k této variantě jsem prozatím skeptický. Uvidíme no.

Jedině nechat nádraží kde je. K žádnýmu 5. a 6. nástupišti. A přesun na dolní už vůbec ne (takový dvě velký pozitiva máme - nádraží hned před historickým jádrem a nákladní průtah vedoucí mimo - a budem tak blbí, že se obou vzdáme?).

V nejhorším se prostě zbourá ten Prior, jak píše Asdf, bude mi ho líto, ale to se nedá nic dělat. A dvě koleje a jedno nástupiště navíc (byť to je nabeton málo) se tam vejdou i bez toho. Pokud jde o narovnání oblouku na Židenice (a s tím se dá spojit i prodloužení nástupišť), tak to v nejhorším případě odnese pár domů na Křenové, ve Vídni bourali kvůli Hauptbahnhof podstatně víc. Trať na Židenice - taky viz. Asdf - aspoň jedna kolej se tam bez diskuze vejde, s menšími úpravami dvě. A je po problému.

VRT-chiméru absolutně neberu v potaz, a beztak si ji nedokážu představit zaústěnou do uzlu Brno jinak než pod zemí.

slawe:
a) TO nebude problém, tie vlaky tam postoja pár minút a pôjdu. Stačí pár hrán navyš. Pozrite sa koľko hrán má taký viedeňský hlavák. Alebo Zürrich HB.
b) Toho by som sa nebál, ten preprah by v tom bol beztak časovo taký prúser, že by ho dopravcovia prakticky okamžite začali riešiť push-pull súpravami alebo jednotkami. Postaviť z pár Bmz nejakého "turbosysla" nie je zas až taký problém.

Zpět do reality: Varianty A - Řeka, B-Petrov se dvěma podvariantami připravenosti podzemní části stanice a Varianta bez projektu vstoupí do studie proveditelnosti, zde je její zadání.
Varianty byly dopracovány, resp. upraveny, plné znění studie: Dopracování variant řešení žel. uzlu Brno. A bude spolu s posuzovacím protokolem podkladem studie proveditelnosti.

Mimochodem, "zachování stávajícího" nádraží je právě varianta bez projektu, pouhé udržování provozuschopnosti dnešní podoby celého železničního uzlu. Potom by přišly vniveč všechny projekty v regionu: Brno-Zastávka, Boskovická spojka, napojení Hustopečí, napojení Židlochovic. A v dálkové dopravě by stávající stav ŽUB podvázal efektivitu modernizace tratě Brno-Přerov.

Pořád, možná idealisticky, věřím, že variantu bez projektu nikdo nechce.

Žádnou efektivitu by ničemu nepodvázal. Když se ta trať trochu narovná a zdvoukolejní, pojede se tam rychleji a vejde se tam podstatně víc, Brno-nebrno.

Já teda stokrát radši beru tu tzv. variantu bez projektu, než přesun k 5. a 6. nástupišti, a milionkrát radši než přesun na dolní.

Nádraží v centru je samozřejmě teoreticky nejlepší varianta, ovšem záleží, jak by to mělo konkrétně vypadat. To co navrhli zastánci a autoři varianty "Pod Petrovem", viz. vizualizace, není špatný nápad, ale rozhodně bych po něm neskočil. Zejména mi vadí opět "esíčka" a rozházená nástupiště. Lze si ale představit problémy, které nádraží v centru přinese.
ŽUB je zhruba v úseku Heršpice - hlavní - Židenice vedena po viaduktu, který přináší stavební omezení pro stavbu. Koleje jsou relativně nízko, díky čemuž je na kolišti pod mostem "ďůlek", který se při deštích mění na Balaton. Nelze tak ani rozšířit nedávno opravovaný viadukt nad Nádražní ulicí, ani jej s mostem přes Koliště zrušit a vést přímo novou estakádou. To by šlo uvýšením celé trati vč. nádraží, a to se nikomu chtít nebude. Nástupiště tak více na východ nedostaneme, a ba naopak se budou muset uříznout, abychom mohli přidat koleje a výhybky pro další nástupiště. Nástupiště se tak budou prodlužovat směr jihozápad. A dostáváme se tím k jádru pudla - pokud nástupiště budou končit prakticky ještě před současným východním podchodem, čili někde v půlce (a možná i míň) současné výpravní budovy, tak ta se ocitne v růžku nádraží, ba dokonce už bude de facto mimo nádraží, čímž to cestující bude mít k vlaku nehorázně daleko (a to už vůbec nemluvím o případě, kdy by se postavila podzemní stanice pro VRT). A to je z mého úhlu pohledu neakceptovatelné. Podobný nesmyslný kočkopes je v Ústí nad Orlicí, ale místní nádraží neobslouží tolik cestujících jako Brno. Takže pokud nádr v centru, vidím tu jen dvě možnosti: postavit novou výpravní budovu na Sadech, nebo s nádražím nedělat vůbec nic.

slawe: Však v tom návrhu varianty "Pod Petrovem" se s novou výpravní budovou na Sadech počítá. Jde to vidět i na odkazované vizualizaci (nalevo od pošty).

klim: Já vím, ale někteří odmítají ten "přesun" na Sady, tak jsem to trochu myslel jako vysvětlení, že to má své důvody.

Asdf: Postojí chvilku, pokud nebude úvrať a k tomu klasická jednotka. Ale nějaký ten turbosysl, toho bych se i bál - pro rychlost 200 km/h by už asi musel splňovat TSI normy, což by mohl být problém. To spíš nějakou tu jednotku. Kdo ví, třeba do té doby Škoda převede tu PP prezentaci jednotky lepší než railjet do železného modelu

Honza_-_St. Žádnou efektivitu by ničemu nepodvázal. Když se ta trať trochu narovná a zdvoukolejní, pojede se tam rychleji a vejde se tam podstatně víc, Brno-nebrno.
Právě ta kapacita se podváže. V plánu je zavedení např. přímých R do Zlína, přičemž já už chvíli usiluji o totéž směr Valašsko, dá se počítat i s špičkovými posilami R Bohumín-Brno a dalšími různými spoji i u osobních vlaků. A to bude končit kde? No přece na hlavním nádraží. Do toho JMK počítá s posílením linek S2 a S3 ve špičce až na 10min takt. Jenže to všechno blokuje špunt velký jako Brno, jehož většina je ucpané hlavní nádraží, zbytek stav tratí směr Heršpice, v Židenicích a Maloměřicích, které jsou pomalé jak důchodce v žigulíku. Současná kapacita prostě nedostačuje. Stačí se přijít podívat ve špičku na hlavák. Nebo zůstat stát ve vlaku někde na zhlaví, když pro vlak není volné nástupiště. Ponechat nádraží tak jak je, svému osudu, je cestou do pekel.

Bugear, Bert: Nevím jak oblouky, ale u výtahů a schodů by zas tak velký problém asi nebyl. Teď tam je 330mm nad tk, jestli se nepletu. Schody tam mají kolik, kolem 20cm jeden, no tak by se jeden schůdek přidělal a v rozdílu by se podlaha udělala trochu z kopce no. U výtahu by se udělala menší rampa, kousek obehnaná zábradlím.

A proč by nešlo ty mosty zbourat a postavit nějakou estakádu a protáhnout tak perony víc na východ? Klidně. Beztak kdyby nádraží přesunuli na dolní, tak tam ten most nenechají ani jeden, můžou stokrát připomínat nedávnou opravu mostu, můžou památkáři a pražská kavárna svolat statisícový demonstrace, nepomůže nic. A že se to dole při větších deštích trochu zatopí? To se určitě dá nějakým způsobem zlepšit, ale vyloučit ne.

80-100 km/h není důchodce v žigulíku, obzvlášť ne ve velkém uzlu, tam se až na výjimky neočekává okamžitý rozjezd na 160 či víc (80-100 je i NS), nemluvě o tom, že zrovna Židenice-Majlont už se pomalu rozjíždí.

10 min. takt linek???!!! Proboha proč??? I těch 15 je zbytečných, půlhodina bohatě stačí. 10 už je vyložená blbost. To nemá smysl ani v Praze, to je zbytečný zacpávání příměstských tratí k ničemu.

Honza-st: Doporučuji navštívit Radotín v 7:30 v pracovní den a pak tvrdit něco o půlhodinovém taktu ve zcela přeplněném vlaku směr Praha Smíchov. Příměstská a městská železniční doprava se mění rychleji něž představy některých lidí o ní. Navíc v Brně není metro.

Interval 10 minut je nesmysl v Brně i v Praze. 15 už není taková blbost, ale v Brně by klidně stačila půlhodina a v Praze nejspíš taky. Za tím si stojím a stát budu, protože je to pravda.

Honza_-_St.: Opravu jsem zmínil jen kvůli jasnější identifikaci, který mám na mysli. A proč by nešla estakáda, protože by nejspíš šla přímo přes křižovatku, byla by nízká a omezila by tak pozemní silniční a drážní dopravu. Pod současným viaduktem musí šaliny stahovat pantografy (kvůli nízké troleji) a nejvyšší autobus, co tam projede, je Crossway (výškový limit zde je 3,3m). Je ale potřeba dostat do centra i vyšší zájezdové autobusy, protože několik firem provozuje těmito autobusy dálkovou dopravu z nádraží u Grandu, a zároveň zájezdové autobusy vozí zájezdy do přilehlých divadel. Bez ohledu na opravu ŽUB plánuje Brno uzavření Nádražní ulice mezi křižovatkami s Husovou a Benešovou pro osobní dopravu a vyhrazení jen pro MHD, IZS a na povolení od magistrátu. Tyto autobusy by se tak ke Grandu a k divadlům nedostaly a to nejde.
Vyřešit by to sice šlo snížením celé křižovatky odhadem o 1-2 metry na úroveň, která je na Kolišti pod mostem. To ale přinese další problémy. Na rozdíl od Koliště, touto křižovatkou prochází 2 tramvajové tratě, pro které by to nebylo nejvhodnější. Za viaduktem k hlaváku už tak musí hodně stoupat a je otázka, co by větší úhel stoupání udělal, to musí zodpovědět někdo kvalifikovanější. Připojme k tomu autobusové a trolejbusové linky, které tudma vedou. Tady není možné, aby např. přívalový déšť paralyzoval jednou křižovatkou 1/4 MHD sítě. Další možnost by byla uvýšit celou trať, jak už jsem zmínil, ale to ani nechci uvažovat, kolik miliard by to stálo.

80 a víc se jezdí severně od Židenic a v okolí Heršpic. Mezi Židenicemi a hl.n. se jezdí kolem 60, hl.n. a Heršpice kolem 50, místy ale i méně než 40 km/h. Toto je opravdu pomalé. A jestli jste si toho nikdy nevšiml, pak jste patrně nikdy nejel na brněnské hl.nádraží vlakem.

V Praze se sice jezdí co půl hodiny, ale o 20 min. taktu se uvažuje. Blokuje to zejména nedostatečná kapacita hl.nádraží a tratí, za což může i vysoké množství dálkových vlaků. Ale je třeba si uvědomit, že na plánované modernizované trati směrem Kladno a letiště se plánuje špičkový interval 5 minut. Za druhé, ve špičce na některých linkách jezdí zdvojené jednotky, přičemž do každé se vleze okolo 600 lidí. A i ty vlaky bývají dost naplněné. Dále pak v Brně je 5 S-linek, které mají společné jen hl.n.. V Praze je S-linek několik desítek a mnohé mají společné části trasy, pak je tam interval mnohem kratší. A trochu si započítejme, přičemž budu uvažovat jen místa k sezení:
471: 310 míst (23 1.třída)
560: 416 míst (myšlena celá jednotka)
640: 241 míst (9 1.třída)
650: 147 míst (9 1.třída)
vůz Bdmtee: 96 míst
vůz "Sysel" Bfhpvee: 70 míst

V Praze si tak ve špičce sedne (ve zdvojené soupravě) 310-620 lidí. V Brně se na S2 pohybují ještě jednotky 560 s 416 místy, ale ty pro stáří a technický stav čeká kovošrot v blízkých letech. Po linkách S2 a S3 se pohybují soupravy řazené buď z 3x Bdmtee (288 míst) anebo 2x Bdmtee + Bfhpvee (262 míst). Na S2 se nově pohybují jednotky RegioPanter, přičemž pokud se spojí dvou a tří vozová varianta, souprava má kapacitu 388 míst (z toho 18 v 1. třídě). V případě spřažení dvou třívozových jednotek pak 482 míst. Panterů ale není dostatek, proto často jezdí samostatně.

V Brně je cca půl až hodinový interval (odjezdy bývají nepravidelné, není dodržena taktová doprava). A špičkové vlaky jsou tak velmi narvané a jezdit v těch málokapacitních není pohodlné. Zajeďte si někdy do Brna a vyzkoušejte si to sám. U 10 minutového intervalu je polemika smysluplnosti možná, ale interval kratší než 20 minut ve špičce je třeba.

slawe- jen menší poznámka k elaborátu- na S3 jezdí 242 se čtyřmi Bdmtee, v prokladu jezdí 2xBdmtee. Na S2 se už skoro nevyskytují, ale když občas jedou, tak i 5x Bdmtee. A na S3 už snad ve špičce existuje 15 minut interval, ne?

Za tím si stojím a stát budu, protože je to pravda.
Jak můžete o svém názoru říci, že je to pravda? Čím ho máte podložený?

Ve špičce na S3 i S2 je interval 15minut, s tím, že co neobslouží sysel+Bdmtee+242, zvládne 814.2 nebo její náhrada 714+3Bdtax na S2 ještě jezdí 242+2xBdmtee

slawe: Zajet si do Brna nepotřebuju. Já su z Brna.

A rychlostí jsem si všiml. Před mostem přes Špitálku ve směru na Židenice je rychlostník 80 km/h, v opačném směru 30.

jj pro zajimast je to nejpomalejsi richlostnik na celem 1. koridoru tj. jak nekde na lokace. No holt Brno je predmesti Vidne a zapadakov socasne takze se jiz pri prvnim prjezdu prniho vlaku to nadrazi postavilo na nevhodnem miste coz se zitilo jiz za cisare pana a po vic jak 150 letech se z tohoto spatneho rohodnuti musime drzet hak h....o kosile.

Jinak kolegine s prace ten 15min. interval obcas pouziva a je za nej vdecna pac ma pak pri restupu v blansku cas neco zaridit takze 30min interval staci vsem na vse a za vsech okolnosti. AH JO

EC1045.01: místo těch pi*ovin, cos tu napsal, by sis mohl radši 2x přečíst cos napsal, bylo by to mnohem užitečnější

divil bises ale cetl jsem si to po sobe nekolikrat a s odstupem casu kdiz to ctu tak to az tak hrozny neni. Rika ti neco dislexije a dsgrafije, asi ne.

A prosim kde pisu ty .......

omlouvam se ze jsem zapomel minule pripsat ze ma cestina je hrozna.

Doporučuji si příspěvek před odesláním zkopírovat např. do Wordu, který umí chyby alespoň zvýraznit červeným podtržením. Tohle navíc umí i mnohé internetové prohlížeče, takže není problém před odesláním příspěvek upravit tak, aby se z toho ostatním uživatelům kvůli množství chyb nekroutil monitor.

O tom, jakou váhu bude odeslaný příspěvek mít totiž rozhoduje nejen obsah, ale i forma - a ta je v tomto případě opravdu strašná. A přitom stačí tak málo, jako je zbavit se aspoň těch opravdových hrubek. Znám pár lidí, co jsou též dys a přitom jejich příspěvky obsahují maximálně překlepy, nikoliv chyby. Proč? Protože si s příspěvkem dají aspoň minimální práci.

Tak mě z těchto úvah nakonec vychází jako ideální severojižní diametr a oprava stávajícího nádraží.

TMB: moje řeč. SJKD by uvolnil kapacitu na povrchu. Akorát je třeba popřemýšlet nad jeho lepším za/vyústění na jihu.

TMB - úvaha možná, ale ve hře to není. Diametr do dvou směrů (Tišnov-Slavkov) takovou kapacitu neuvolní. Otázkou je, zda je realizovatelný diametr podle návrhu +Ing. Dukáta, který zapojoval více směrů. Reálný ale není.
Ale dovolím si otázku, jak řešíte napojení přerovské tratě po její modernizaci a jak napojení na novou trať od Prahy a Vranovic (rychlá spojení)?

Pokud ta otázka míří na mne - tak ŽUB "řeším" především pohledem cestujícího, který řádově více cestuje IDS, než nějakou potenciální VRT. Pokud mám ale nabídnou nějakou teoretickou možnost. Což třeba trať od Přerova napojit na diametr s případným vybudováním jedné či dvou kusých kolejí na podzemním nástupišti hlavního nádraží? A VRT? Pokud povede od jihu, tak směrem k Břeclavi bude stejně úvrať, jak na hlavním, tak dnešním dolním nádraží. A ve směru do Ostravy, ať klidně vlaky Praha - Brno - Ostrava jedou po nákladním průtahu se zastávkou na dolním, kde bude přestup na diametr. Je to menší zlo, než tahat cestující IDS pomocí MHD na dolní nádraží.

Dan: Měl byste hned zavolat do Mnichova, aby zastavili provoz na podzemním diametru z Laimu na Ostbahnhof. Mají tam daleko víc směrů (na obou koncích) a asi vůbec neví, že jim to nefunguje.

22michal, intervaly: Máte pravdu, já se zaměřil na S2 a to až do Skalice, kam občas jezdím, S3 a konec S2 v Rájci jsem opomenul. Moje chyba. Krátké intervaly ale rozhodně mají smysl, nejen kvůli kapacitě, ale i vhodnosti spojů. Čím kratší interval, tím víc spojů, tím víc si cestující může vybrat a nemusí se tolik stresovat. Je pak i větší souhrnná kapacita linky a možnost přepravit více osob. Samozřejmě záleží na konkrétních linkách, pro S2 a S3 jakožto páteřní linky toto rozhodně platí, u ostatních linek to tak žhavé není...

EC1045.01, Vojtik: Já jsem taky dys, a proto když něco píši, tak raději i hodinu (a víc) a kontroluji chyby, než abych něco napráskal a bylo to skoro nečitelné. Navíc pokud příspěvek čte někdo se zrakovým postižením, používá nejspíš nějaký předčítací nástroj, anebo klávesnici převádějící text na brailovo písmo. Příliš mnoho chyb a přehmatů jim pochopení příspěvku ztěžuje víc.

TMB: ...po nákladním průtahu se zastávkou na dolním, kde bude přestup na diametr...
Ať má Brno ještě větší ostudu než teď, když jedna linka bude muset přestupovat :D

V ideálním případě by měli postavit spojku pro trať 300 ze severu tak, aby byla eliminována úvrať. Taková spojka je ale nerealizovatelná, neboť takové velké množství bouraných baráků nikdo nepovolí...
A jak už bylo jednou řečeno, úvrať zle do značné míry usnadnit ucelenými jednotkami (ICE,Pendolino atd.) anebo push-pull jednotkami (railjet), kdy se úvrať zkrátí na několik málo minut (5-10 min).

Goldfinger - OK, proto asi připravují druhou Stammstrecke. Omlouvám se za to, že sám diskuzi oddaluji realitě. A tou diametr není.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dan_od_MuN.)

Honza_-_St.: vy pisete jednu perlu za druhou. Ranní 15ti minutový takt v Černošicích je málo, a opravdu se jeďte ráno podívat do toho Radotína, a pak snad změníte názor, který je soudě podle vašich příspěvků i v jiných vláknech asi 25 let pozadu. A v Brně to ráno taky není o nic lepší. A až se češi naučí jezdit vlakem tak jako Němci, bude málo i 5 minut. Lidí ve vlacích přibývá.

Wigles: přibývá cestujících, přibývá vlaků a s tím přibývá problémů. Prostě 40 let staré pořádky si rozvracet nedáme! Někde jsem četl (asi ŽM), že když byl vyroben prototyp ešusu pro pražskou přímestskou dopravu, tak se plánovalo pořízení asi 15 kusů, s tím , že to pro okolí Prahy bude stačit. A jak to dopadlo.

Tak jsem sebral kameru a trochu jsem blbnul včera kolem poledne na hlavním nádraži. Udělal jsem pár fotek nových tabulí a kratší video z provozu. Více fotek mám na svém blogu.

Wigles: V Radotíně to bude i tím, že tam ROPID významně omezil busy... Doufám, že něčeho jako 5minutového (ale ani 10min) taktu na železnici se nedočkáme. To by to leda muselo mít samostatnou infrastrukturu.

Vý.-okultista: a k čemu jako má železnice sloužit? Aby se dalo vyfotit několik málo vlaků vedených zamračenou, nebo brejlovcem, tak maximálně pětkrát za den? Něco mezi skanzenem a špinavou hrůzou v podobě brněnského hlavního nádraží; aby to náhodou nepřilákalo cestující, pardon obtěžující substrát, který dělá akorát potíže!

Výprachtický_okultista: To není tak docela pravda, jestli je autobusů méně teda nevím, ale tím autobusem v relaci Radotín - Smíchov snad nikdy nikdo nejezdil, už jen kvůli tomu že vlak to zvládá za poloviční čas (10 minut oproti nějakým 22 minutám)

A ono nebejt Barrandovského mostu tak by ty 4 koleje šly protáhnout až na smíchov.

10 natož 5 minut je na Bohnice/Černovice.

Pro koho? Pro cestující rozhodně ne...

Co pro ně pojede? Drezína? Ty linky, co přibyly v Brně, když se zavedl ten slavnej 15´ takt, nemají víc, než dva vagony a v některých případech na nich jezdí jen Regiošuk. Proboha vzpamatujte se vážení, i těch 15 je zbytečných, a tohle už bez diskuze nikdy nepojede plný, a z Prahy ani z Brna nikdo nikdy 6 kolejí neprotáhne, takže ty tratě to totálně ucpe.

A v kombinaci s těmahle nesmyslama si někdo představuje, že se tu někdy pojede dvoustovkou?

Honza_-_St.: Tak jasně, ať to jezdí 2x za den a ideálně nacpané jak v Číně. Proboha přestaňte už myslet , ale tím co máte na krku. Vlaky v kratším intervalu mají dva důvody:
1) eliminace čínských sardinek, kdy by si každý cestující měl sednout
2) atraktivita VHD. Pokud pojede jeden vlak za hodinu, lidi na to hodí bobek a pojedou do Brna autem. To už je tak ucpané, že ani autobusy MHD nemohou projet a je rychlejší chodit pěšky.

Já už začínám mít pomalu pocit, že pan Honza_-_St. nejel vlakem dobrých 20 let, protože je zcela mimo .

A já, že místní troll v jednom kuse měnící nicky by se už měl konečně představit, nebo ze sebe aspoň přestat dělat debila.

slawe: O hodině a o dvou vlacích denně mluvíš ty, já ne. Vlaky jedoucí po 10 nebo dokonce po 5 minutách jsou naprostý nesmysl.

A proč je to nesmysl ? Ještě jste nám nedal inteligentní vysvětlení, pořád dokola tady v několika vláknech jen říkáte jak je tohleto a támhleto nesmysl. I kdyby ty vlaky jezdili každou minutu a byly pořád nacpané, tak stejně budete tvrdit že je to nesmysl

Když už tu padly úvahy o diamteru a jeho zapojení z jihu, oficiální varianta (Tišnov - Sokolnice - ...) by šla celkem dobře rozšířit i o směr Černovická terasa - Šlapanice ..., stačilo by přidat rozvětvení v místě výjezdu na povrchu a napojit na stávající komárovskou spojku i z opačného směru - http://mapy.cz/s/hwzY - použitelné pro kteroukoli polohu nádraží.

Ojin - když se na to tak dívám, těmi oblouky se bude jezdit max. 30 km/h ?

Pánové, už teď je problém všechny ty vlaky v tom 15-ti min. intervalu na ten nádr nacpat, a to tam je elektromechanika, která i s horší obsluhou pracuje rychle, až to bude řízený přes počítač, tak tam nenacpete ani ten 30-ti min. interval z každýho směru

hele, ten viadukt nikdo bourat nebude, protože je památkově chráněnej a u Grandu už autobusy dávno nemaj co dělat, když byla postavena zvonařka

Practicus:

Jančurovi se pochopitelně nechce od Grandu na Zvonařku, moc dobře ví proč. A ze stejných důvodů má i nádraží zůstat v centru. Tedy jen jižněji, než je teď.

Practicus: Řekl bych, že ty počítače si s tím poradí líp, než ta elektromechanika (tím neříkám, že jsem jejich velkej fanda - škoda že tam nedali AŽD 71/88), ale ono to tomu beztak zas tolik nepomůže bez další koleje. Nemluvě o tom, kolik je kolejí mezi hl.n. a Židenicema/Heršpicema. A tím se dostáváme k odpovědi na otázku, proč ten Honza St. považuje 10/5 min. za nesmysl - protože 1) na ten počet cestujících stačí drezíny a 2) to ty tratě beznadějně ucpe, a to nejspíš i za Šimicema/Heršpicema. Už těch 15 minut ten uzel ucpalo víc než dost, a jezdí tam vlaky o dvou vozech (popř. Regíny), skoro vždycky poloprázdný. Půlhodina bohatě stačí.

Viadukt - na to bych si nevsadil. Odsunofanatici argumentují, že ty mosty na osobním průtahu jsou velká brzda dopravy (podle nich jeden z hlavních důvodů nutnosti přesunu), takže pochybuju, že by tam potom nechali byť jediný. Přesun nepřesun by to nebyla první památka v posledních 25 letech, kterou "odpamátkovali" a zbourali. Podle mě ten most tak, jak je, je opravdu brzda nahoře i dole a nemá žádný smysl ho tam nechávat. Je mi líto.

Autobusák: Udělali dobře, že v 80. letech postavili Zvonařku, protože Grand už naprosto nestačil (jen by to chtělo, aby už k ní konečně jezdily šaliny). A stejně tak udělali dobře, že po letech začali vracet ty nejdůležitější spoje ke Grandu. Tak jak to je (to nejdůležitější - Grand, to ostatní - Zvonařka), je to dobře a nevidím důvod, proč to měnit.