K-report
 

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 23. 11. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 23. 11. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5103
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 20. listopadu 2015 - 21:07:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I vida, jak má vozidlo hezky naprogramovaný imunitní systém

To umí vozidla již hodně let.Umí to i 20 let staré 843+043+943(tu ochranu vodního hospodářství).Tam je ovšem záchod "hnoják"který funguje i bez vody(při snížené hygieně),ale vakuové záchody bez vody se samy uzamknou a odstaví-nelze je použít.Doby vozů B,Bt,Bdt,Bafx... u kterých se před zimou přestaly plnit vodní nádrže WC a do jara to byly suché záchody bez možností umytí skončí.

A když se to stane, je souprava pak schopná odvézt cestující z obratové stanice bez vody na WC, nebo to jede jako Sv do místa, kde možno dobrat vodu?

Když se to náhodou stane,cestující asi radši absolvují jízdu bez WC,než kdyby byl spoj odřeknut.

Já při své připosranosti, bych právě na těch moderních vozidlech raději viděla v zimě "hlídače" na stanovišti

No "hlídač" na stanovišti je drahý a je to nedostatkové zboží.Moderní vozidla se umí v určitých mezích hlídat sama.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 20. listopadu 2015 - 21:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hezky jste mi to vysvětlili. Děkuji Vám všem.[happy]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5916
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 20. listopadu 2015 - 21:40:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Tak potom Slovensko zložitejšie uzly vôbec nemá. Košice, Žilina a Ćierna sú hrubý ekvivalent Třebovej a ďalej už je len pár delených staníc "nemeckého" typu ala Zvolen a Vrútky.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6008
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 20. listopadu 2015 - 22:34:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chápu-li správně, tak třeba na DOZ, kde není ani noha z pracovníků dopravce, nelze vozidlo bez monitorovacího zařízení vůbec odstavit.

Jak nohy pracovníků dopravce souvisí z DOZ? To jsou přeci zcela nesouvisející věci.

Makat je fakt na ...
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Pátek, 20. listopadu 2015 - 23:04:52    Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Zřejmě je myšlen fakt,že ve stanicích DOZ, kde se odstavují vozidla, není nikdo, kdy by měl nohy a mohl se pomocí nich dostavit k vozidlu, které má problém s udržením se ve správném stavu. Tento problém, jsa neřešen (není pracovník dopravce, který by jej vyřešil nebo aspoň nahlásil) způsobí při opětném uvádění vozidla do provozu problém. Již bylo vysvětleno, že tato možnost je sice pravděpodobná, ale problém, jí způsobený, nezpůsobí tolik dopravci tolik škody, aby to vymazalo úspory, které neexistence pracovníka znamená. DOZ bylo zmíněno proto, že i pracovník jiných organizací než dopravce je schopen oznámit, že něco s odstaveným vozidlem není v pořádku. Na DOZ nikdo takový není.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1922
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 20. listopadu 2015 - 23:05:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: vozidlo aktivně odstavené, které nemá monitorovací zařízení v činnosti a tedy není dohled v PC, by měl někdo v daném časovém intervalu vidět aspoň zvenku (praví předpis). Proto jsem se ptala, jak to funguje na DOZ, když by tam bylo takové vozidlo odstaveno a nikdo ve stanici není-všichni šli domů, nebo spát (třeba).
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6673
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 20. listopadu 2015 - 23:23:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proto jsem se ptala, jak to funguje na DOZ, když by tam bylo takové vozidlo odstaveno a nikdo ve stanici není-všichni šli domů, nebo spát (třeba).

To není věcí provozovatele dráhy, tedy DOZ do toho nemá co mluvit.

Zpravidla se vozidla odstavují ve větším množství než jedno a tak se třeba vyplatí nechat na více vozidel jednoho kontrolního pracovníka. V Sokolově to byl v zimním období tzv. "protoč". To znáte.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1923
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 20. listopadu 2015 - 23:47:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: "To není věcí provozovatele dráhy, tedy DOZ do toho nemá co mluvit."
Však to netvrdím. Ptám se na nohu dopravce. Protoč v So si pamatuji. Ale to nebylo předmětem mého zamyšlení, právě tak ani aktivní odstavení v depu, či v jeho blízkosti. Prostě necháte sběrač zvednutý, zajistíte HV proti ujetí, zamknete a jdete domů s tím, že se to bude temperovat samo. Své případné bolístky HV sice vyšle, jenže to na příjmu nikdo nevidí. A oko, kteréby to mělo občas zvenku aspoň zkouknout, je daleko.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6674
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 00:05:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Své případné bolístky HV sice vyšle, jenže to na příjmu nikdo nevidí. A oko, kteréby to mělo občas zvenku aspoň zkouknout, je daleko.

Ano, přesně tak.

Případné bolístky vozdel dnes nejsou opravdu tak časté, jak to znáte z let sokolovských.

A na hraní "co kdyby" dnes opravdu nejsou peníze.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1924
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 00:37:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: A na hraní "co kdyby" dnes opravdu nejsou peníze.
To jsem pochopila. Mladějov, Apollo i Starý Vlk to vysvětlují dobře. Zřejmě jsou ta vozidla už tak chytrá, že i případný požár dokáží už v zárodku diagnostikovat a také sama sebe hned i uhasit. Takže třeba slyším trávu růst a nikdo se nemusí obávat, že by mu případné škody byly předepsány k náhradě. Předpis ČD to však řeší velmi šalamounsky. Dobrou noc.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6009
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 10:25:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nemusí obávat, že by mu případné škody byly předepsány k náhradě

Když na ulici shoří auto k sousedům, tak mi to někdo - třeba moje manželka - připíše k náhradě? Absurdní, že?

Makat je fakt na ...
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1925
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 10:49:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: no, on to předpis D2 říká trošku opatrněji a ukládá, co má kdo dělat. Věřím, že Vám manželka nevypracovala podobné povinnosti [happy], takže Vám k náhradě nepředepíše nic.
Ovšem, jestliže se předpokládají (jak píše P. Šimral) téměř bezporuchové stavy HV při aktivním odstavení, pak je otázkou, proč tak jistě nelevné zařízení platím s nákupem HV a proč jsem si to objednala. Neb-jsem-li slepá, nepotřebuji drahou televizi, ale stačí mi rádio.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7160
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 10:58:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan : Osobně mi připadá řešení s AO opravdu na úrovni doby a dost dobře řeší řadu problémů, které se dřív neřešily, takže se nejezdí půl roku bez vody, ušetří se za rok x tisíc pracovních hodin na nástupech a hlídání a "protáčení", cestující nemusí lézt do promrzlých souprav a tak.
Panťáky se zamknou, takže do nic nenalezou bezdomovci či jiné kreatury, vyřešilo to víc věcí najednou vč,. třeba regulace teploty, když vzpomenu na přetopené klasiky nebo ptg, či naopak.. teď je prostě standard 23 stupňů (nechci o tom diskutovat) a hotovo.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 11:17:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: ale jo. To vše platí, pokud ten monitoring funguje, jak má-čili vyšle info místně příslušnému strojmistrovi. Ale musela jsem si položit otázku, jak ten strojmistr asi zajistí požadované-vyslat k vozidlu někoho, když mu aktivně odstavené vozidlo stojí a volá o pomoc třeba 50km od boudy (třeba právě na DOZ, kde není nikdo) a strojmistr nemá po ruce nikoho navíc, koho by tam vyslal (nedostatkové zboží-jak píše Apollo). A to je případ, kdy to na PC vidí-tedy monitorování i oznamování funguje a dá vědět, komu má. Další kapitola je, když to sice funguje, ale nikdo to na PC nevidí-viz čl.43 D2. Tam se neušetří asi nic.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7161
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 11:33:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nehledejte zas problémy :-)
Možnosti cca 1) vozidlo volá, že hoří - zavolá hasiče.
2) porucha - možnosti 2.1 někdo, kdo končí/nastupuje se tam zastaví (odstavy ptg kolín, benešov, nbk atd- většinou tam někdo jiný jede za jiným účelem)
3) někdo tam zajede (udělá se mu dřív či později nástup, zkombinuje se to)
4) není to možné - tak se vzbudí nocležník dřív a pak ho ráno někdo dřív vystřídá
5) když to všechno vyteče ap. - velmi řídká možnost, už to tady bylo popisováno.

Já nevím, tohle je prostě věc strojmistra, aby si poradil. Je to leckdy náročné, ale prostě nejsou 70. léta a nemůže v každé obratové stanici a v depu sedět chlap jen na hlídání a protáčení.

Není-li dálková kontrola - strojvedoucí nesmí odstavit do AO a odejít bez konzultace se strojmistrem a nalezení řešení.
Vždy po uvedení do AO zavolá strojmistrovi (mobil), zdali vozidlo "vidí" na monitoru a pokud ne, jaký bude další postup (strojová jízda, změna obratu atd, atd...nedá se to tady všechno popsat, to by byl telefonní seznam.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1927
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 12:01:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: 1-5 chápu, že se s tím dá. Ale píšete o konzultaci fíry se strojmistrem. Tedy tomu stromistrovi, který musí rozhodnout (podle jeho předpovědi počasí), nezávidím. Protože když se netrefí, stejně odpovídá. Jen jsem se tak vžila do židle strojmistra, jak bych se rozhodovala, abych nebyla viněna třeba z případného odřeknutí vlaku, či zpoždění. Protože to, že souprava je bez vody, se zjistí nespíš až když na ni nastoupí čerstvý strojvedoucí.
Vůbec nezpochybňuji modernu. Jde jen o to, zda s ní umíme zacházet a vnést vždy do praxe to, co od ní očekáváme. A právě rozhodnutí strojmistra o AO postavené "na počasí" mně nesedí. Ale to je jedno. Prostě, má to na hrbu strojmistr a ten si případné problémy snad vždy obhájí. Děkuji za trpělivost.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7163
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 12:13:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nojo. Když vy, neurazte se, jste takový sice netypický, ale brzdič "to nejde" a "potřebuju papír na každou možnou variantu".
To je totiž přesně cesta, kteru se dali čeští předpisáři a stvořili D1. Neboli všechno rozpitvávám a vyrobím směs, které skoro nikdo pořádně nerozumí a v které se velmi špatně orientuje a která pak potřebuje 3P změn, které ovšem "vtipně" někdy sestávají jen z toho, že tam vypadne pár slov, ale změní se celý smysl a koliduje to zas jinde.
Zkoušení z D1 se dělá formou promiňte dementních slovíčkářských testů, a vůbec se nejde cestou probírání typických provozních situací a správnou reakcí na ně.
Jiné předpisy se téměř neaktualizují, nebo jsou ve stavu kompilace 50 let starých částí s novými (T108, Z11).
A sedí tam lidi "typu vašeho", co řeší hrozně rádi ty detailíčky, ale nemají žádnou koncepci, potřebu to spíš zjednodušovat, než komplikovat stále dalšími přílepky. Některé věci se bojí ti teoretici jako čert kříže a jiné naprosto neřeší, protože někde za panelem seděli (pokud vůbec) před 20-30 lety a třeba rok, a vůbec nevědí (ani neumějí, nechtějí) to řešit doopravdy.
V tomhle stanovisku se tak trochu blížím k P.T. Podroužkovi nebo Oldcerrymu.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1928
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 12:21:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: myslím, že jste se netrefil do cíle, ke kterému mířím, protože jste mě v podtextu nepochopil. Škoda.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7166
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 12:37:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, vy míříte k tomu, že není dobré, že tam někdo nesedí, a že to může dělat problémy. a pořád je usilovně hledáte. A furt "proč to objednávali".

Souhlas.
Vysvětlete to třeba panu Kotherovi a taky mu přineste těch pár set melounů, co by to vaše řešení stálo.

Samozřejmě, že je v některých ohledech lepší, aby všude seděl výpravčí, operátorka, pakr, pokladní, tranzitér, posunovač, hradlář, zabezpečovák, hlídač a rezervní strojvedoucí, to je jistě řešení nejjednodušší a pozoruji k němu tradičně inklinujete.
Já se nemám o čem přít - máte pravdu.
Řada diskutujících tady vidí dráhu cca ze 70. let jako ideál.
Akorát byste potřebovala zaměstnávat na území ČR tak zhruba o 30 000 lidí víc.

Nic, musím končit, hezké odpoledne a nechtěl jsem vás urazit.
Radeček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.231.142
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 14:04:39    Odkaz na tento příspěvek  

Haan: Uvědomte si, že to OA odstavení a jeho "komunikační část" prostě není zabezpečovací zařízení a nemusí reagovat (včetně toho člověka u monitoru) teď hned včil. Proti rozjetí je vozidlo zajištěno jinak, hasící zařízení spustí nezávisle na něm, voda nezamrzne hned jak teplota klesne pod 0°C (nemluvě o tom, že ji už při +4°C jiné zařízení dávno vypustilo). Takže ten strojmistr nemusí vyřešit situaci ihned (na rozdíl třeba od výpravčího nebo dispečera, který se musí v minutě vyhodnotit situaci, aby nesprávným rozhodnutím někomu nenadělil +minuty), ale když se mu v 22:00 přestane hlásit vozidlo, které bude vyjíždět 5:00, tak může klidně do půlnoci přemýšlet a hledat varianty (viz Mladějov) a pak má řekněme 3 hodiny na to, aby to co vymyslel mohl realizovat (za tu dobu vytáhnete chlapa z pelechu a dostanete ho autem z Prahy do Brna). No a pokud ztratí dohled ve 3:00 a není venku zrovna -20°C, tak taky třeba může být nejjednodušším řešením nedělat vůbec nic (maximálně vzbudit Frantu o hodinu dřív nebo rozhodnout, že prostě první bude z obratové stanice vyjíždět ta souprava, co měla jet v 6:00 a oběhy se pak nějak srovnají...).

PS: Když jsem se před časem v jiné souvislosti ptal "Kolikrát za směnu se vám to stane a jestli kvůli tomu stojí za to rozšířit předpis o 4 strany", tak jsem měl na mysli přesně to co píše Mladějov v příspěvku 7163.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 15:23:51    Odkaz na tento příspěvek  

Ctihodná diskutující společnosti :
Jo, už mnoho let platí pro autobloky zábrzdná vzdálenost 1000 m bez ohledu na rychlost. Při snaze to zrušit (protože to komplikuje rekonstrukce uzlů) se bohužel narazilo na Mirel...

Konkrétně TNŽ 34 2620 ve znění z roku 2002, náhrada téže TNŽ z roku 1983, náhrada TNŽ 34 2630 z roku 1980 a náhrada TNŽ 34 2670 z roku 1983
Aktuálně platnou TNŽ najdete :
http://public.rfx.cz/Lienert/2/TNZ_342620.pdf, strana 14, bod 4.5.4 ...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10378
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 17:04:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: a vůbec se nejde cestou probírání typických provozních situací a správnou reakcí na ně.
Přesně tak.

Tedy tomu stromistrovi, který musí rozhodnout (podle jeho předpovědi počasí), nezávidím.
Asi jste přehlédla, že strojmist rozhoduje jenom v případě, kdy se aktivně odstavené vozidlo nepřihlásí na server.
V normálním případě si to vozidlo po přihlášení hlídá ten server, proto ta kontrola, že k přihlášení došlo (a že server ví, že ho má hlídat).
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3574
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 17:23:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když tu řešíte aktivní odstavení - dělají to i "ešusy" třeba při pobytu v DPOV Přerov? To je pak nad nimi dohled až v Praze?
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1929
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 18:09:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov, Radeček, Hajnej: když dovolíte, vezmu to z jiné strany.
Mám vozidlo, které je vybaveno přenosem hlášení o stavu AO.
čl.44 D2 praví: "Pro uvedení vozidla do aktivního odstavení je nutno zajistit tyto činnosti:
a) po uvedení vozidla do stavu aktivního odstavení se přesvědčí strojvedoucí dotazem u místně příslušného strojmistra, zda jsou přenášena data z odstaveného vozidla na monitor zaměstnance. V případě, že data nebudou přenášena, postupuje strojmistr obdobně, jako u vozidel bez přenosu hlášení o stavu aktivního odstavení;" (píše o tom čl. 43 D2.).

Takže po dotazu u strojmistra se fíra může dozvědět, že byť je vozidlo vybaveno hlášením o stavu AO, strojmistr kontrolu nemá-a teď si oba poraďte (podle vlastní předpovědi klimatických podmínek)! Proč by DKV mělo investovat do toho, aby strojmistr to hlášení na monitoru viděl, když mu čl.43 D2 nabízí naprosto beznákladové řešení? A strojmistr s fírou se vždycky "nějak" domluví.
Co by se stalo, kdyby čl.41-45 byly z předpisu zcela vyškrnuty?
AO vidím veskrze jako technickou záležitost, která by obecně měla být řešena třeba předpisem V1 nebo V2, nikoliv v D2. Konkrétně pak v jednotlivých depech Provozním řádem v rámci opatření pro provoz v zimním období a podle svých podmínek (typů vozidel a pojížděných ramen). A na to stačí několik vět: jak má rozhodnout strojmistr v případě, že dohled mimořádně nemá, nebo za jakých podmínek smí dát svolení k AO, když vozidlo není AO vybaveno vůbec. Hned by se D2 ztenčil. Myslíte, že podobné harakiri páchají soukromí dopravci?
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1930
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 18:15:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honza_o: otázkou taky je, kdo je onen "místně příslušný strojmistr"? Předpokládám tedy, že je to ten můj-v mém domovském depu.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10379
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 18:31:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: a jste si jista, že je postup "jako u vozidla bez přenosu hlášení o stavu AO" vždy opravdu naprosto beznákladové řešení...?
aktivní odstavovač
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.224.31
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 18:32:46    Odkaz na tento příspěvek  

Haan:
To je trochu zavádějící. Ne "můj", ale ten, který "vidí" mašinu aktivně odstavenou. Ale tento může s tím "mým" spolupracovat třeba na zajištění fyzického dohledu.
aktivní odstavovač
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.224.31
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 18:35:55    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej:
Tam, kde již funguje pracovník schopný dohledu, ano. Např. vozmistr, vedoucí posunu, dozorce depa, nebo jiný určený zaměstnanec. Ostatně, D2 hovoří.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1931
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 18:47:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: "a jste si jista, že je postup "jako u vozidla bez přenosu hlášení o stavu AO" vždy opravdu naprosto beznákladové řešení...?"
Pokud se Ti dva (fíra+strojmistr) vždy "nějak" domluví, tak ano.
aktivní odstavovač
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.224.31
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 18:53:27    Odkaz na tento příspěvek  

Obvyklá domluva, když není vidět, se koná asi takto:

Fíra: Čau, vidíš aktivně 66. ešus v Nymburce?
Strojm.: Těbůh. Moment, musím vyskočit z vokna ...... ne, čéče, nevidim ho. Zkus zresetit telerail a ozvi se.
Fíra po resetu TLR: Tak co?
Strojm: Furt ho nevidim. Hoď to do baterek. Čau.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10380
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 19:38:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já mám na mysli zimní podmínky, kde to znamená někoho na tom nechat...
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3606
Registrován: 9-2011

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 20:18:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

za jakých podmínek smí dát svolení k AO, když vozidlo není AO vybaveno vůbec.
Tak to asi za žádných, ne?

musím vyskočit z vokna
Tzv. dobrovolná defenestrace? [proud]
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5649
Registrován: 7-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 20:27:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Miroslav Zikmund: Děkuji, tj těch 1000m je tedy až od r. 2002? Do té doby mohlo být 700m?
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1932
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 20:32:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AL: se divte, všechno jde:
předpis D2 (ČD):
"Vozidla bez přenosu hlášení o stavu aktivního odstavení
čl.43: Tato vozidla nejsou vybavena zařízením, které umožňuje posílat zprávy o stavu vozidla příslušnému zaměstnanci.
Pro uvedení vozidla do aktivního odstavení je nutno zajistit tyto činnosti:
a) před uvedením vozidla do stavu aktivního odstavení si strojvedoucí vyžádá souhlas místně
příslušného strojmistra, příp. zaměstnance DKV určeného dle pokynu vydaného vrchním přednostou DKV (dále „zaměstnanec DKV“);
b) strojmistr (zaměstnanec DKV) určí s ohledem na klimatické podmínky zaměstnance, který bude ve vhodných časových intervalech (dvě, maximálně tři hodiny) kontrolovat stav odstaveného vozidla;
c) určený zaměstnanec kontroluje na vozidle zdvižení sběračů a stav vozidla z hlediska vzniku
požáru. Veškeré mimořádnosti ohlásí neprodleně příslušnému strojmistrovi (zaměstnanci DKV). Určený zaměstnanec nemusí mít kvalifikaci strojvedoucího, ale musí být vhodně poučen;
d) při ohlášení mimořádnosti na vozidle musí strojmistr (zaměstnanec DKV) zajistit prohlídku vozidla odborně způsobilým zaměstnancem."

A teď zajišťujte každou směnu u více případů současně-z titulu strojmistra, když máte vozidlo v noci 50km a více od své židle v pustině na DOZ, kde nemáte človíčka, krom fíry, který si musí odpočinout. [wink]
Já to nevymyslela (pro p.Mladějova) [happy].
maral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 7-2014
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 20:32:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Nemohlo. Těch 1000 m souvisí i s reakčními dobami a časovými parametry VZ, který tu byl i před rokem 2002.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1373
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 20:36:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: To je ale tak, že vozidlo má AO, ale nemá přenos o stavu AO do depa, ne?

Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7169
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 20:42:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro p. Haan : Ale vy s tím máte pořád problém a furt hledáte hnidy.

Takže se zeptám jinak : Co tedy navrhujete ?
Totiž po téhle věti ti "brzdiči" bývají přečasto ticho, protože často moc neuměj, takže uměj brzdit a házet klacky pod nohy, furt něco zakazovat, ale už ne problém řešit či vyřešit.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1933
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 20:47:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kůň: to platí i v případě, že přenos o stavu hlášení AO má, ale "místně příslušný" strojmistr ho na svém monitoru nevidí-viz můj příspěvek 1929-1.odst.
Mladějov: co navrhuji? Viz můj příspěvek 1929. Vyškrtnout z D2 vše o AO a řešit podle konkrétních podmínek jednotlivých DKV v Provozním řádu depa.
Obecně pak v předpise V1, nebo V2.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7171
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 20:55:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, to jsem asi přehlédl - tak vida, tady 100% souhlas s vámi.
Hlavně proto, že se to zas týká detailů, které nezajímají jiné. Asi jako když každý železničář musel dřív umět návěst "začátek ozubnice", i když to mohlo být řešeno jen v D 40 a bez toho tam nikdo stejně nesměl.
Ale je to přesně to, co popisuji v 7163. Zbytečné zaplevelování + nemožnost rychlé reakce na změny, aniž by to musel mít ve znalostech ten, co jezdí na šukafonu.
Asi je D2 moc tenká, tak tam pan gestor pár nových článků přidal [wink]
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5106
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 21:00:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vyškrtnout z D2 vše o AO a řešit podle konkrétních podmínek jednotlivých DKV v Provozním řádu depa.

No ale strojvedoucí ČD jezdí se stroji kdejakého depa(Pj Ústí na strojích Pj Bohumín,Pj Rakovník na strojích Pj Děčín atd..),takže řešit to v obecném předpise je lepší.
Doby,kdy měl strojvedoucí vozidla jen "svého"depa jsou pryč.

Navíc,některé povinnosti mají i ti posunovači,vozmistři atd..,kteří "konkrétní podmínky jednotlivých DKV a Provozní řády depa "neznají.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7173
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 21:03:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návod k použití, zkoušky na dané vozidlo to řeší a netřeba tím (povinnou znalostí) prudit někoho, koho to nezajímá.
Už jsem to psal.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1934
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 21:11:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pane Mladějove, ono je to hlavně o tom, že pokud by to bylo v Provozním řádu depa, tak by to musel někdo dát dohromady a podepsat se pod to a tedy i odpovídat. Takhle je to jednodušší-práskne se to do D2 a nechá se to "operativně řešit" těm dvěma dole (strojmistr x strojvedoucí). A mnohde se kašle na to, aby aspoň ta HV, která jsou přenosem hlášení o stavu aktivního odstavení, měla zajištěný druhý konec-funkční kontrolu strojmistra.

Apollo_17: "No ale strojvedoucí ČD jezdí se stroji kdejakého depa(Pj Ústí na strojích Pj Bohumín,Pj Rakovník na strojích Pj Děčín atd..),takže řešit to v obecném předpise je lepší."
Ale to se taky dá jednoduše ošetřit v Provozním řádu depa-stačí uvést, kdo je tím místně příslušným strojmistrem, kterého se máte ptát (zda podle vlastnictví vozidla, či podle toho, koho mám v okamžiku AO odstavení nejblíže). To přece nemusí být v D2.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5650
Registrován: 7-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 21:12:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

maral: Nemohlo...ale asi bylo[lol].
Asi se nikdy nedovím proč a co autora k tomu vedlo (1000m). Ale takových věcí je. To je život...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7174
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 21:16:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mnohde se kašle na to, aby aspoň ta HV, která jsou přenosem hlášení o stavu aktivního odstavení, měla zajištěný druhý konec-funkční kontrolu strojmistra.


Tomu nerozumím, nějaké konkrétní případy se zdůvodněním, pls.

ale odpověď ode mne až zítra, pořád se nemůžu zbavit dojmu, že mlátíme prázdnou slámu.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5107
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 21:26:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov:Tak to by mohlo být mraky věcí.Na co je v D1 zmínka o rychlostnících NS ? To by také stačilo napsat v návodu k použití těch 7 pendolín.Proč s tím prudí tisíce strojvedoucích,kteří s Pendolínem nejezdí?


Haan:stačí uvést, kdo je tím místně příslušným strojmistrem, kterého se máte ptát (zda podle vlastnictví vozidla, či podle toho, koho mám v okamžiku AO odstavení nejblíže).

Asi to nevíte,ale strojmistr,který má přehled o AO je ten,který má vozidlo ve stavu.Takže strojvedoucí Pj Most se při odstavení děčínského vozidla v Mostě nebude ptát o odstavení vozidla strojmistra v Mostě (i když je nejblíž),ale v Děčíně,protože jen ten má přehled o svých vozidlech odstavených v AO.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7176
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 21:31:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, jestli to nemyslíte ironicky, ale připadá mi divné a i šikanózní, že někdo, kdo dělá první zákonité (na motory), a na Pantera/471 v životě nevkročí, neudělá test z D2, protože neznal AO a z D1 naklápěcí rychlostník a Stáhni sběrač a bylo to zrovna to, co rozhodlo.

Prostě tohle je jedna z věcí, se kterou by se mělo opatrně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Dr.ozd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.206.195
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 21:41:07    Odkaz na tento příspěvek  

Přeji hezký den,
nevíte jak to vypadá s Arrivou na trati Pardubice - Liberec. Případně, dočkáme se někdy v budoucnu možnosti, že na této trati bude jezdit i někdo jiný než ČD ?
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1935
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 21:43:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: viz třeba poslední příspěvek "aktivního odstavovače" - Nymburk. Ale třeba tam strojmistr odpověděl přesně podle samostatného pokynu vydaného vrchním přednostou DKV.
Nic konkrétního nejsem schopna uvést. A je tedy možné, že opravdu mlátím prázdnou slámu, uvážím-li, že všude a všichni vrchní přednostové DKV příslušný pokyn vydali. A tedy strojmistr i strojvedoucí vždy přesně ví, jak mají postupovat a že tedy obzvlášť v zimě (ztratí-li/nemá-li strojmistr dohled) postupuje přesně podle pokynů vrchního přednosty DKV. Ale pak celé AO opravdu nemusí být v předpisu D2.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5108
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 22:05:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan:
b) strojmistr (zaměstnanec DKV) určí s ohledem na klimatické podmínky zaměstnance, který bude ve vhodných časových intervalech (dvě, maximálně tři hodiny) kontrolovat stav odstaveného vozidla;
c) určený zaměstnanec kontroluje na vozidle zdvižení sběračů a stav vozidla z hlediska vzniku


Takže určený zaměstnanec(např.posunovač v Chomutově,který je zaměstnán v DKV Plzeň),bude muset znát pokyny DKV Praha,protože tam každou noc nocuje Panter DKV Praha?

Tak to se můžou zrušit obecné předpisy a každý se naučí jen to co potřebuje.Já třeba nepotkám vložená,mechanická,spádovištní návěstidla.Proč mě z toho zkouší?
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1936
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 22:14:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17: "Takže určený zaměstnanec(např.posunovač v Chomutově,který je zaměstnán v DKV Plzeň),bude muset znát pokyny DKV Praha, protože tam každou noc nocuje Panter DKV Praha?"
Aniž byste tušil, tak jste mi jen potvrdil mou domněnku, že ve Vašem DKV není vydán samostatný pokyn vrchního přednosty, který by právě toto měl řešit. Anebo ho neznáte. Jinak byste tuto otázku nepoložil. [wink]
Honza_-_St.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.79.58
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 22:52:32    Odkaz na tento příspěvek  

Chci se zeptat - snad už v první polovině 60. let se mezi Plzní a Horažďovicemi při elektrizaci používaly trubkové kotevní stožáry, ale tím to skončilo a dál se stavěly jen příhradové. Pak v 80. letech se na několika úsecích opět použily trubkové (př. Říkovice - Hulín, Kúty - Trnava, Sokolov - K. Vary, Leopoldov - Sereď/Trnava), ale pak s tím zase skončili. Proč se to u nás (s výjimkou sem tam nějakého stožáru ve stanicích) neuchytilo a dodnes se používají jen příhradové kotevní stožáry?
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5109
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 22:53:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: Vašem DKV není vydán samostatný pokyn vrchního přednosty, který by právě toto měl řešit.

Je vydán a řeší,které řady a kdy se budou odstavovat do AO.
Jak,kdo a kdy to bude dělat,řeší D2.[proud]
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1937
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 23:03:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17: "Je vydán a řeší,které řady a kdy se budou odstavovat do AO."
A to je málo. To dám dohromady i ze své lampárny, při chvilce práce, budu-li mít oběhy HV a turnus.
Ale už toho nechám. Přeji všem dobrou noc. [wink]
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5110
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2015 - 23:11:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: To dám dohromady i ze své lampárny, při chvilce práce, budu-li mít oběhy HV a turnus.

To jste dobrá.[lol]Ve své lampárně víte,kdy se hřeje Unipuls na 163 WTB,kdy mají strojvedoucí zkrácenou přípravnou dobu atd...
aktivní odstavovač
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.238.16
Odesláno Neděle, 22. listopadu 2015 - 13:29:37    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej:

V letním období třeba syslové WTB (Apollem zmíněné přehřívání U60), do AO nedáváme vůbec, někde ani 471, nebo 440. Dohled ani v té zimě neznamená nutně "tam někoho nechat".
aktivní odstavovač
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.238.16
Odesláno Neděle, 22. listopadu 2015 - 13:39:07    Odkaz na tento příspěvek  

Paní Haan, nikoliv tamní strojmistr v Nbce, ale strojový strojmistr na Voctavnym. Stejně tak jsou u zadečku 471 odstavené v Děčíně děčínskému strojmistrovi, jakožto 440 odstavené tamtéž strojmistrovi pražskému, ač oba stroje DKV Praha. :-)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10383
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. listopadu 2015 - 20:50:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, když je řeč o chlazení U60: v poslední verzi SW na Syslicích je úprava spouštění a zastavování ventilátorů - projevilo se to nějak...?
aktivní odstavovač
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.142.184
Odesláno Neděle, 22. listopadu 2015 - 20:57:59    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej:
Všiml jsem si, že mašinky v AO při nízkých teplotách jsou potichu. Ale cca od 5. do 9. měsíce byla vyhláška striktně do baterek i v noci.
Persink163054
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 362
Registrován: 11-2012
Odesláno Neděle, 22. listopadu 2015 - 21:14:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chci se zeptat, lze někde sehnat italské dopravní předpisy? (ve smyslu SŽDC D1).

Jinak mě mimo jiné zajímá význam rychlostníků co jsou na obrázku od SN-CF v sekci nehody.

Díky.
spamerovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 23.92.53.89
Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2015 - 02:58:13    Odkaz na tento příspěvek  

Persink163054, to ti nestačí ten blbý dotaz napsat do jednoho vlákna?! Není potřeba to spamovat do každého jako hloupý tydýd.