No v pohraničí jsou většinou vidět nějaké kopce, takže možná někde za Zawidówem, tam je rovina

Ne.

Jis, tak to bude Lubawka.

Ne. A když už jsme u těch rychlostí - na Lubawku snad nikde třicítka není, nebo ano? Tak nápověda - stejné místo v opačném směru:


(Příspěvek byl editován uživatelem Jis.)

Pak zbývají jen Glucholazy pokud mám počítat jednokolejky v pohraničí v rovině bez TV (když nepočítám asi tucet zrušených tratí). U Lubawky třicítka není no a jsou tam kopce.

Tak podle toho baráku u trati to bude Mezár - Mieroszów.

Nehici, kolik vás jelo?

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Na přelomu 70-tejch a 80-tejch jezdily Tkt48 z JG do Lwowku +/- hodinu. Holt pokrok nezastavíš. Dokonce tamtudy jezdil dálkovej nočník JG - Štětín + "okružní" osobáky z Lwowku přes Gryfow Slizsky do Swieradowa....

To už je u Mirošova taková rovina? Aha, i když tam teda je provoz tak 2 úterý v roce

Byli jsme na výletě dva, v celém vlaku se to pohybovalo od 4 do asi 8 lidí.

Petr_vlček: Páni, většina trasy těch "okružních" osobáků už neexistuje. Celkově jediný pokrok co tam je vidět je ve výšce kopřiv.

Proti roku 1944 to zas moc velký rozdíl není

http://pkjs.de/bahn/Kursbuch1944/Teil1/157f.jpg

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

intelpetr: Ano, je to Meziměstí. Foceno přímo na hranici.

To už je u Mirošova taková rovina?

Kopce jsou po obou stranách.

Není to žádný Mirošov, to už raději Mieroszów, ale Frýdlant (proto je na Ostaši Frýdlantská vyhlídka). Mirošov je u Rokycan.

Tak i na PKP doputovaala on-line mapa s osobními vlaky. Zatím ve zkušební verzi, takže spíš nefunguje než funguje. http://rozklad.plk-sa.pl/Mapa

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Žirafa: To už raději Friedlant.

Dnes se převážela 315.211 přes Hranice, na čele s brejlovcem 753.713.

Ať tak či tak, hlavní nedostatek vidím v tom, že tudy už nejezdí žádný pravidelný osobní vlak. Přitom na polské straně jsou také zajímavá turistická místa, např. zámek Ksiaz.

Vy byste fakt jel na Książ vlakem? Kolikrát? A kdo ještě? Tři lidi za den?
Dokážete pochopit, že ty vlaky přes Meziměstí do Polska nejezdí proto, že když ještě jezdily, tak zely prázdnotou? Prokazováno několikrát denně, několik let, stačilo se v Mezáru postavit na perón... Co ještě potřebujete za důkaz?

Unipuls
A odkud to jelo? a kam?

T_._H_.: Hlavní důvod prázdnoty vlaků byl určitě polský pitomý jízdní řád, což mělo logicky za následek nezájem cestujících. Stačí se mrknout vedle do Lubawky, že tam ty vláčky tolik prázdné nejsou.

T.H.: Dokážete pochopit, že ty vlaky přes Meziměstí do Polska nejezdí proto, že když ještě jezdily, tak zely prázdnotou?

A objevují se i tací, kteří horují za obnovení tratě přes Otovice, neboť tam by určitě jezdilo lidí mnohonásobně víc!

Hlavní důvod prázdnoty vlaků byl určitě polský pitomý jízdní řád, což mělo logicky za následek nezájem cestujících.

Otázkou je, jak by měl takový jízdní řád vypadat. Asi se shodneme, že pokud by někdy vůbec měl přeshraniční provoz smysl, tak o letní víkendy. Vzhledem k velikosti měst i turistické atraktivitě míst na obou stranách hranice by měl být jízdní řád koncipován asi především pro polské výletníky jedoucí na výlet do Čech. Přičemž nejatraktivnějším místem na české straně je Adršpach. No a jelikož Polák (pokud nejde o šotouše) není zvědavý na x-přestupů v cizí zemi, tak by se muselo jednat o přímé vlaky (Wroclaw -) Walbrzych Miasto - Adršpach. Takže dopoledne vlak do Adršpachu, odpoledne zpět. (a možná jeden pár v opačném směru) To je asi to jediné, co by tu mohlo mít smysl.
Jinak výše zmíněné Otovice by byly mrtvola celoročně, protože na polské straně tímto směrem žádné větší město není (Klodzko je moc malé na to, aby vygenerovalo nějaký smysluplný počet turistů pro vlak).

Myslím si, že Kladský výběžek má turistický potenciál, ale správná úvaha je, kdo na objevování těchto míst použije veřejnou dopravu, když na polské straně pak hledá, na kterém rohu staví autobus, či spíše dodávka nějakého soukromníka

Myslím si, že Kladský výběžek má turistický potenciál

Má, to nezpochybňuji. Ale pokud chcete vozit turisty, tak na jednom konci trasy musíte mít velké město (které vám ty turisty vygeneruje) a na druhé straně turisticky atraktivní lokalitu.
V případě vlaku přes Otovice spojujete dva turisticky atraktivní regiony (Broumovsko a Kladsko), ale jaksi vám chybí ten zdroj cestujících. Naopak u vlaků Walbrzych - Adršpach ten zdroj máte (Walbrzych má něco okolo 120 tisíc obyvatel), takže tam to může teoreticky fungovat (zdůrazňuji teoreticky, protože roli hraje řada dalších faktorů).

Nešly by na ty vláčky do Adršpachu použít nějaké europeníze, třeba fondy soudržnosti, či jak se to přesně jmenuje? EU např. dosypávala na pravidelný parní provoz, když ještě fungoval.
Autobusy szynove od KD k nám můžou, tak v tomto by problém nebyl.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

TH: Dokážete pochopit, že ty vlaky přes Meziměstí do Polska nejezdí proto, že když ještě jezdily, tak zely prázdnotou?

Proč ta prudká reakce? Otevřel jsem si jízdní řád z roku 97/98. Přestupní/"přepřahací" doby z/na vlaky do Čech jsou 77, 28, 21, 39, 24, 24, 18, 50, 31 a 40 minut. To je pecka! A to byla návaznost na jediný R denně s jízdní dobou do HK 2 hodiny, nebo na osobák, který to do HK dal za 2:30 - 3 hodiny. Nikoliv na Sp, který to dneska skoro každou hodinu dá za cca 1:30.

Osobně jsem s tím nikdy nejel, protože jako puberťák jsem si nemohl dovolit dát měsíční kapesné za zpáteční jízdenku do Walbrzycha. Jízdné bylo astronomické, údajně okolo 300 Kč. Možná to někdo upřesní...

-> Takže tehdejší poptávka, s dovolením, nevypovídá vůbec o ničem...

O hodně více vypovídající by bylo, kdybyste nám napsal, jak si vede přechod v Sklarskie Porebie, Lubawce, Kudowie Zdroju, Miedzilesie a pod. Nebo kolik stojí aut na parkovišti v Adržbachu, jestli stále jezdí neveřejný autobus z Nowe Rudy na směny do Broumova nebo jak často potkáváte polsky mluvící cestující v Sp vlacích na 026.

Můj názor na přechody na Broumovsku je dlouhodobě konstatní:

- Jezdí-li stále bus Nowa Ruda - Broumov, tak zveřejnit a možná mírně rozšířit, aby byl obecněji použitelný (např. 4x denně).

- Ideálně ve dvouhodině, jinak alespoň 4x denně, prodloužit bus Walbrzych - Golinsk k nádraží do Meziměstí a dobrou návazností na Sp do českého vnitrozemí. (A na druhé straně k některému z vlakových nádraží ve Walbrzychu).

(Příspěvek byl editován uživatelem Pinec.)

Nešly by na ty vláčky do Adršpachu použít nějaké europeníze, třeba fondy soudržnosti, či jak se to přesně jmenuje?

To nevím, každopádně vůle (a prachy) musí být hlavně na polské straně. U nás v tomto celkem není problém.

Jezdí-li stále bus Nowa Ruda - Broumov, tak zveřejnit

Mám pocit, že už nejezdí (ale nevím to jistě). Zveřejnění se lehko řekne, bohužel u Poláka těžko provede. Stačí se podívat na to, jak hází klacky pod nohy u autobusů do Kudowy.

A na druhé straně k některému z vlakových nádraží ve Walbrzychu

Letos by snad měla být otevřena nová železniční zastávka Walbrzych Srodmiescie (omluva za pravopis, ale fakt nehodlám hledat, jak psát ty polský písmenka), v jejíž blízkosti by měl vyrůst nový autobusák.

Tak určitě byl ten nezájem cestujících způsoben a) špatnými časovými polohami, b) špatnými návaznostmi, c) nízkou cestovní rychlostí, d) vysokým jízdným, ale URČITĚ NE prostým nezájmem, protože to přece má potenciál (krycí název pro situaci, že tam nikdo nejezdí, ale mohl by, byvše k tomu nějakým způsobem přinucen) zejména pro turisty (neboli maximálně deset víkendů v roce, za víc nedá ruku do ohně ani ultrašotouš).
Vážení, přijeďte se podívat do Jakuszyc: z české strany prakticky nezájem, silnější to je jen v zimě (běžecký areál Bieg Piastów). Napočítal bych to za celý den na dostupných prstech (Jakuszyce, Sklarka, Szrenica, Wodospad Kamieńczyka, jen minimum dál). Jo, tam se taky šotouši z KORIDu snaží tvrdit, že to je způsobeno nutností přestupu (do 5 min), jízdným ve dvou měnách (což je řešitelné a je to jejich vina), nevhodnými vozidly. NE, je to prostým nezájmem Čechů o turistiku a obecně cokoliv v Polsku (nemluvíme tu o tom, že ten či onen šotoušek by jednou dvakrát za rok někam jel, mluvíme o desítkách až stovkách lidí denně). Nejsou, nebudou, i když to bude zadarmo a v půlhodinovém intervalu, leda je donutit násilím.
Celý provoz stojí na Polácích, konkrétně na těch, kteří tam jsou na dovolené, prodlouženém víkendu, prázdninách. Podstatně menší část přijede vlakem z vnitrozemí (Jelenia Góra, jednotky ks z Wrocławi). Jedou ze Szklarky a) pěšo/cykloturistikovat do výchozího bodu Jakuszyce, b) na výlet do Harrachova (pivo, skokanské můstky, oběd, "projet se"). Ostatní (Tanvald, Liberec) je výrazná menšina, tranzit (Praha) marginální. Všimněte si, že to je skupina, která se průběžně obměňuje novými návštěvníky, a proto jí to "nezevšední".
A teď mi zkuste vysvětlit, kdo, kam a proč by z Wałbrzychu jezdil, kdyby to teda bylo zadarmo a v půlhodinovém intervalu...

kdo, kam a proč by z Wałbrzychu jezdil
Tak jako dřív, co jsem tak viděl, do Meziměstí pro levnější alkohol.

obecně cokoliv v Polsku
Do Polska se jezdí, ale nakupovat. Třeba na trati Děčín-Drážďany lze potkat cestující s nákupy, třeba by to mohlo fungovat i do Polska. Ale nevím, jak jsou v Jelení Hoře, Walbrzychu apod. umístěny obchody ve vztahu k nádraží.

OK, já to vzdávám.

TH: Tak jste mě dostal! Úplně jste mě ubil argumenty, že dvojnásobná jízdní doba oproti teoretické dnešní, ani desetinásobná cena oproti běžnému jízdnému, nijak neovlivňuje poptávku. A navíc jste mě dále poučil, že komplikované nákupy jízdenek jsou jen výmluvy. Jsem ochoten Vám za poučení zaplatit jednu, možná i dvě koruny!

A aby jste mohl dostát své funkci "krotitele šotoušků", tak z návrhu 4 busy denně uděláte půlhodinu vlakem. Protože jinak není koho krotit, že? Dokážete pobavit ve všech vláknech

Nesni: To vlak asi opravdu nenaplní tak, aby bylo oprávněné ho dotovat.

Když se zaměřím na bus: schází doplnit nějaké 2 km oproti stávající trase, což by nemuselo znamenat "náležitosti" navíc. Při výši variabilních nákladů na malý bus a výši běžného jízdného by tak mělo stačit cca 10 cestujících na palubě každého spoje, abyste byl "šulnul". Při navrhované 4-hodině tak potřebujete alespoň 40 cestujících denně v každém směru, při dotaci samozřejmě méně. Tomu uzpůsobte úvahy o dalších podmínkách, které by takové spojení zreálnily a pro koho by to tedy mělo být.

Já jsem si dva roky nazpět objednával spoj Scienawka Sr. - Broumov jako přípoj mezi vlaky na obou koncích (žádná šotojízda, prostě jsem tak potřebovali). Pro cca 25 lidí mě to nevyšlo o moc víc, než kdybych platil za všechny běžné IREDO (a to v tom byla jeden směr plonkový).

Pana TH si zas tak moc neberte. On takto vystupuje proti jakémukoliv rozšíření VHD, které by sám nenavrnul. Hlavně aby bylo postaráno o davy z Josefova Dolu do Tanvaldu...

Oczywiście, panie Józku, słynny kolejarzu z Chociul.

Pinec: Z české strany je o bus zájem, bohužel domluvit s Poláky cokoliv je nadlidský úkol.

Pinec: Ptal jsem se v příslušné diskusi na ten bus Nowa Ruda - Broumov. Dovolím si sem zkopírovat odpověď uživatele -ds-:

Co vím, tak neveřejný bus jezdil z NR někdy do roku 2005, jako smluvní doprava pro Textonii v Hronově a Červeném Kostelci, pokud něco jezdilo jen do Broumova, tak to musel být dopravce z Polska, ale o tom nevím
v minulých letech byla snaha Veby, aby se zřídila linka na trasa Ruda Broumov, primárně pro dojíždění na směny, ale i pro jiné účely, v KHK snaha byla, ale v Pl bez zájmu

Takže jak říkám - Čech chce, Polák nikoliv.

Jis: bohužel domluvit s Poláky cokoliv je nadlidský úkol
O tom mi něco povídejte...

neveřejný bus jezdil z NR někdy do roku 2005
Že už nejezdí, jsem tušil.. Ale myslel jsem, že jezdil déle, než do r. 2005.

Manemb: přijelo to od Přerova a pokračovalo na Ostravu. Takže nejspíš převoz vraku ze Slovinska do Polska na reko pro některého z vojvodských dopravců. PREG má svých kibelků dost.

Manemb, Unipuls: Podle SPŽ to jelo v relaci Ljubljana Moste – Opole Wschodnie.

Przepraszam, że znowu na czeskim forum piszę po polsku. Jest dokładnie tak jak to napisał TH, i całkowicie się z nim zgadzam. Kolejowe połączenia PL-CZ nigdy chyba nie osiągną poziomu normalności. I przyczyny leżą po obu stronach granicy. Po polskiej stronie : w PL kolej nie ma i nigdy nie miała takiej tradycji, takiego znaczenia i takiej pozycji społecznej jak w Republice Czeskiej. U nas kolej zwłaszcza w ostanich latach traktowana jest jako coś gorszego, jako komunikacja dla ludzi o gorszej pozycji ekonomicznej, w którą nie warto inwestować, jest nieopłacalna, przynosi same straty, skoro więc nie ma pieniędzy na połączenia wewnątrzkrajowe, to co dopiero mówić o totalnie nieopłacalnych połączeniach transgranicznych, w których na dodatek najpierw trzeba by włożyć ogromne pieniądze w naprawę infrastruktury. I nie należy tu spodziewać sie poprawy. W PL w komunikacji regionalnej dominuje własny samochód, prywatne busy i ewentualnie autobusy po dawnych PKS. Kolej ma znaczenie wyłącznie w aglomeracjach typu Warszawa Poznań Trójmiasto etc, z jednym wyjątkiem - Sląsk (Katowice i okolice- co jest największym absurdem komunikacyjnym w PL), oraz w połączeniach między tymi aglomeracjami (stąd dobre wyniki projektu pendolino). Problemy po czeskiej stronie to jest jak napisał TH - calkowity brak zainteresowania Polską. Nic dziwnego, skoro od lat czeskie media przedstawiają Polskę jako dzikie, niecywilizowane kartoflisko, z trującym jedzeniem i zimnym morzem ☺. I zaden super ozkład jazdy czy inne akcje nie zmienią polskiej mentalności i czeskich stereotypów.

Ono je to složitější a poněkud historicky daný.

1) po válce zejména z polské strany taková položelezná opona i s odchytem těch co přešli čáru třeba na horách na výstavbu Varšavy.
2) pak v 60-tejch jakési uvolnění, "turistické propustky" třeba v Krkonoších a i jinde, ba dokonce někdy kolem roku 1966 jezdil bus Trutnov - Harrachov via Pomezky, Karpacz, JG. Pořád to ale byla z české strany spíš "exotika pro znalce".
3) pak se v 70-tejch začalo jezdit obousměrně častějc - viz busy Jablonec - JG, často v sezoně už v Harrachově nepobírající. 10% turisti a 90% nákupy. I tak ale ta hranice byla z hlediska VHD "neprostupná" - nejbližší osobní přechod od západu po kolejích Lichkov a to s 1 párem nočních R a jedním osobákem v polohách k hovnu nebo složil celníkům a spol. a vesměs na něj nebyly přípoje ani z jedný strany... Třeba i Náchod - Kudowa bylo z hlediska VHD "mrtvo" (nějaký 1-2 páry busů Náchod - Klodzko jezdily taky, ale...)
4) pak přišel Jaruzelskýho puč a šlo to do prdele resp. režimu konce padesátých (na pozvání a i to byla neskutečná onanie - tudíž se i na ty nákupy začalo jezdit do Maďarska a NDR - ostatně v Polsku se v tý době moc koupit nedalo). A teprve koncem 80-tejch se to začalo pomaličku zase uvolňovat.
5) jenže se to uvolnilo echt v momentě kdy se uvolnil v podstatě celej svět - no a tak Polsko zůstalo opět mimo hlavní směry a začalo se tam postupně jezdit zase "za obchodem". Ze začátku i tím torzem VHD co přežilo ((Liberec - JG, sobotní "nákupáky" do Klodzka a to i z Prahy), to ale pomalu začalo vymírat a ve finále nebylo v podstatě čím čáru přejet.
6) v euforii počátku 90-tejch se učinily i nějaký pokusy typu vlak via Meziměstí (dokonce R Praha - Valbřich), leč tehdy tarifně zcela "mimo mísu" tudíž záhy KO pro nezájem. Až v podstatě v Šengenu se začalo něco málo dít v podobě použitelné linky Náchod - Kudowa a pod.
7) a zjevně i neochota a neschopnost - zejména z polské strany ale nejen z ní - něco řešit. Co jednoduššího si představit než protažení busů z JG do Jakuszyc až do Harrachova aspoň ke sklárně nebo části polskejch linek z Kudowy do Náchoda... Jenže by to nepochybně znamenalo se upapírovat a před šengénem tuplem.

No a výsledek je ten, že přes čáru cestují víceméně "dobrodruzi" a nákupuchtiví. Možná se to i časem někam pohne - chtělo by to ale propagaci že v Polsku je - a to blízko hranic - co k vidění. A to teda je, jen o tom málokdo ví.

Petr_vlček:
Souhlas, ale zapomněl jste na jednu zásadní věc. Polsko, které známe z pohraničí vlastně Polsko ani nebylo. Je to ještě horší obdoba našich Sudet, zabrali to Němcům, ty vyhnali, přesídlili tam ukrajince a bělorusy z míst, které zas Polsku zabrala rudá armáda, ti neznali ani elektřinu, tak to tam pustlo a pustne a žije z podstaty. Ze zvědavosti a za nákupem asi každý překročil čáru do Polska, viděl tu hrůzu a zase se vrátil. Opravdové Polsko začíná mnohem dál od hranic s ČR a Německem. Výjimkou budiž Wroclaw a Opole, kam stěhovali inteligenci, tak to tam byli schopni udržet nějak v civilizované formě.

No a pak mylšení, že hranice je zeď, které i po 6 letech Schengenu, 11 letech v EU a 25 letech po pádu opony zůstává v hlavách lidí, kteří vyrostli za komunismu velmi silně zakořeněno a minimálně na své děti jej částečně převedli (kdo pamatuje ty cesty jako dítě přes hranice? Spousta nervozity, rodiče vás 1000x kontrolují jestli všechno v pořádku, před celníkem se tvářit co nejvíc "přirozeně" a doufat a to si pamatuju ještě z 90. let, kdy už "o nic nešlo", ale stejně), s příchodem generace, která už je vychovaná v Schengenu a hranice je prostě jen čára (a podobné nervy se zažívají jen při přechodu z Unie ven) se určitě zájem změní, lidé začnou třeba aktivně jezdit sportovat do ciziny, nakupovat, jen tak na výlety a poptávka se zvedne. Schválně kolik obyvatel Bílé Vody na Jesenicku jezdí nakupovat 2km do Zloty Stoku a kolik do Javorníku nebo Jeseníku?

Jeszcze jedna uwaga, tym razem do Nechic. To nie Polska zabrała Niemcom Sudety, Dolny Sląsk i resztę (a Czechom rzekomo także Kłodzko), to postanowili Stalin, Churchil i Roosevelt w Jałcie, Teheranie i Poczdamie w 1943,44 i 45 roku. Polska nie miała najmniejszej ochoty na zmianę granic, gdyż traciła Lwów, Grodno i Wilno, miasta przed 1939 zamieszkane w zdecydowanej większości przez Polaków i mające dla polskiej historii, kultury i rozwoju ogromne znaczenie (to jest jakby Czechom odebrano w 1945 np Brno). To nie Polacy wygnali Niemców, my nie mieliśmy dekretów Benesza, o tym znowu zadecydowali Stalin, Churchil etc na tych powojennych konferencjach. Nie osiedlono tam Ukraińców i Białorusinów tylko Polaków ze Lwowa, Wilna etc, jakieś 5 mln ludzi musiało w 1945 opuścić swoje domy na Wschodzie i zamieszkać np w Sudetach. To była wielka
trauma dla tych ludzi, oni nigdy nie pogodzili się z tą zmianą i dlatego nigdy nie traktowali tych terenów jako swojego miejsca na ziemi. Stąd słuszna uwaga o burdelu i hruzie tych miast i wsi. Do tego dochodziła rabunkowa polityka komunistów na tych terenach i fakt że granice na Odrze Republika Federalna Niemiec uznała oficjalnie dopiero w 1970 roku i do tego czasu komuniści nie bardzo chcieli cokolwiek inwestować np w infrastrukturę czy w remonty miast etc. Zresztą do dzisiaj z pozycji Warszawy okolice Kłodzka czy Zgorzelca to istny koniec świata, dziki zachód, większość Polaków nigdy tam nie była a politycy w ogóle nie interesują sie tymi rejonami z wyjątkiem wspomnianych przez Niechica Wrocławia czy Opola.

Hezké úvahy, ale nevysvětluje to, proč to na jednom místě jde a vlaky z Trutnova do Kamiennej Góry jezdí a z Náchoda do mnohem většího Walbrzychu nejezdí. Jak už bylo řečeno, polských autobusů v Adršpachu je mnoho a Češi si v této oblasti (Soví hory, Stolové) už také zvykli jezdit do Polska a jako v cizině se tam necítí. Takže už stačí jen chtít a vytvořit podmínky (např. jízdní řád s 2 páry vlaků denně či dobrý tarif), aby lidé i zde přes hranici začali používat vlak, když koleje tam zatím jsou.

Ono se možná dřív objeví UFO než nějaký polský osobák V Meziměstí.

Grzegorz: pravda.

Ale na druhou stranu - ten "sudetskej binec" se dodnes tu a tam najde i u nás (ba místama i roste neb se tam expedujou "nepřizpůsobivý") a když zavzpomínám jak vypadalo třeba okolí Verneřic ještě počátkem 70-tejch let tak to byl jinej svět oproti třeba Podkrkonoší. A nebejt vlny chalupaření tak tam dnes nestojí nejedna ves (mimo těch co nestojej i tak). No a když jsem jel prvně na kole někdy 91 z Poreby přes Swieradow, Lesnu a Zawidow, tak ty vsi se zas až tak nelišily od dnešních vsí třeba na Žluticku...

Ale qěci: mně spíš připadá že se moc nechce než že to nejde, a to pod heslem "stejně by to bylo na hovno" a "kdo by s tím jezdil". Sledujte to i tady. No a než se zaved ten bus z Náchoda do Kudowy, tak i tady bylo kydů jak s tím nebude nikdo jezdit a k čemu to bude. No a je tam celkem solidní nabídka dvouhodiny a tak se jezdí. Podobně se vyskytujou lidi i ve vlakách via Lichkov, kde je taky nabídka takňák použitelná jak pro jednodenní vejlety i z vnitrozemí tak i pro sice kostrbatej a mírně divokej skrz kibly ale přeceje tranzit. A jelikož v Polsku ty vlaky jezděj hnedle vytíženější než u nás do Lichkova, tak už je prostě prasárna nemít těch pár km "skrz".

Grzegorz: Jasně, ono to bylo ruzhodnuto někde nahoře, ne že by si to Polsko usmyslelo. Šlo prostě o to oslabit Německo a SSSR chtělo zabrat o něco víc území než mu náleželo.

Petr_vlček: To také souvisí s tím "hranice je zeď" a v mnoha ohledech je (schvalování, předpisy, měna, tarify...), stačí se podívat kolik osobákových spojů padlo do SK a to je mnohem atraktivnější relace než PL. Nechce se, protože s tím asi bude spousta práce a je nutná domluva na obou stranách s nejistým výsledkem.

Grzegorz z Polska: przepraszam za Nechica, to jest tylko zwykly ksenofob z frazesami o zacofanych Polakach z dzikego wschodu. Glupich nie seja, sami se rodza.

T_._H_.:
Ale z ciebie durny kretyn. Nechic ma z zacofanymi Polakami z poza Bugu racje. Jak byś słyszał od własnych dziadków, co zrobili przychodnie z poza Bugu z Kuźnicami, niemógłbyś takiego durnego pierdołu napisać.

O prázdninách bude možnost si projet trať Zagórz - Krościenko, na drezíně http://www.rynek-kolejowy.pl/57870/trasa_zagorz_kroscienko_odzyla _ruszyly_bieszczadzkie_drezyny_rowerowe.htm

Trochu tady oživím debatu několika aktuálníma fotkama z východu

To jsi toho moc nenafotil

To je jen malá ukázka ale je pravda, že páteční zrušení všech rychlíků v motorové trakci v Rzeszowě mi trochu radost zkazilo..

ad ŽIrafa : v rámci ČD & PKP je podle mezistátní smlouvy uzavřené na úrovni vlád stanoveno, že vozbu na přechodu Meziměstí zajišťují PKP .... po roce 1990 tam začaly jezdit M 810 (ex M 152.0) ČSD, pak někdo moudrý ve Varšavě přišel na to, že to je vozební rameno PKP podle smlouvy a ČSD nebo v té době ČD tam skončily ... levný motoráček byl nahrazen drahým traktorem a vagonem, takže pro PKP nerentabilní a konec ....
Ze strany ČD nebude o nějaký podnikatelský počin zájem, jízdné by zřejmě nevydělalo ani za poplatek za použití hlavně polské dopravní cesty ...
A páni Jančurové, Novotní, Arrivové apod. asi o podobné ztrátové podnikání nemají zájem ...

Miroslav Zmikund: Ale jako byste nevěděl, že takovéto spoje se přece vůbec neobjednávají pro podnikání na kolejích, ale objednává je místní samospráva (kraj) pro dopravu svých obyvatel bez žádné vidiny zisku. Ale je pravda, že tady je chyba pouze na polské straně ohledně stažení ekonomických vozů řady 810 (ne jak tady pán z Polska psal, že chyby jsou na obou stranách). Navíc na SP32 musel kromě strojvůdce jet i pomocník strojvůdce, takže u těchto vlaků se ani nelze bavit o nějaké ekonomice provozu.

Vojtag: To pochcípaly všechny cargokřápy, že nic nejelo? To by mohlo překonat nedávný rekord, kdy během jednoho dne zdefektovaly hned tři SU46.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Na SU46-014 praskl blok SM, 007 a 031 se nějak drží, ale v pátek byly mrtvé obě. 754.028 je ve Val. Mezu na výměnu trakčáku a 037 jezdí...

Já myslím, že pan Grzegorz a i další to popsali naprosto přesně. Sám mám chalupu v Černousech a co se děje v Zawidówě, který je prakticky na dohled, naprosto netuším, pokud tedy nejedu něco nakoupit:-). U nás v hospodě se občas zastaví pár polských cyklistů, ale to je tak všechno. Jakákoliv vzájemná komunikace žádná. A přitom ten kraj má svoje kouzlo, akorát vás motorák doveze do Černous a konec. Dál nic. Ani směrem na Polsko, ani na Německo. Přitom cyklistů přibývá každým rokem. Navíc, není zde žádná možnost koupání, hned za hranicí ale máme Witku (což není nic moc) a nové jezero v Německu. Můj šotosen byl protáhnout pár vlaků o víkendu z Černous přes Zawidów do Ostritz, kde by navazovaly na vlaky trati Zittau - Cottbus. Ale pak jsem se probudil a stačil by nějaký cyklominibus:-). Vím, Stadlery do PL nesmějí.

Předem se omlouvám za možná hloupý doraz, ale protože mezinárodní jízdné není zrovna mé hobby, neměl by někdo tip, jakou koupit jízdenku na trasu Ostrava - Wwa (jeden den tam, druhý zpět)? Nejlépe něčím bez přestupu - tedy asi EC. Podle jizdenky.cz to nabízí zpáteční lístek za 1585,- Kč, nemám případně problém zajet do Zebrzydowic a koupit pro vnitro úsek lístek i tam. Pokud by to mohlo hrát roli, pojedou nejméně 2, ale spíše tři dospělí.

Nějaké levné, ale komlikované varianty rovnou můžete případně vyloučit, zjišťuju to pro lidi drahou nedotčené a určitě nehodlající se dohadovat s "kondukterem" o platnosti svých jízdenek v tom kterém spoji.

Předem díky moc...

Zajeď jim do Zebrzydowic pro Bilety Weekendowe a rezervace zdarma, a je to http://www.intercity.pl/pl/site/dla-pasazera/oferty/krajowe/bilet -weekendowy.html Úsek Bohumín - Zebrzydowice gr. se dá projet zdarma, ale pro klid na duši se to dá koupit v kase u nás; rezervaci přes čáru nemá smysl řešit.

Nejlepší by bylo poslat je Chopinem, měli by to za polovic s Biletem Podróźnika

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Jena:
Nebo pokud nechcou jet o vikendu tak koupit vnitro-listek online na http://www.intercity.pl/ Podle vytizenosti spoje tam mozna budou nejake tarify vyhodnejsi nez obycejny mezinarodni listek.

Díky za tipy. Pojedou na koncert AD/CD, který je v sobotu 25.7. (asi nějak večer). Takže ten Bilet Weekendowy za nějakých 150 zl je použitelný, rozhodně vyjde lépe, než obyčejný vnitro lístek na EC, který mi na tuto sobotu nabízi web PKPIC za nějakých 120 zl jedním směrem. Mezinárodní lístek Ova-Zebrzywovice vyjde na cca 400 Kč, dost síla. Takže to vidím asi tak, že pokud budou jen trochu moci, pojedou autem do Zebrzydowic, kde není problém zaparkovat a dále vlakem.

Je potřeba ještě nějaké místenky? Tam předpokládám pojednou EC 104, zpět, těžko říct. A dá se ten Bilet Weekendowy koupit předem, nebo až z den D?

Tak mě napadá, když je zítra svátek, ovšem v pátek běžný pracovní den, není tím náhodou prodloužena platnost jízdenky Bilet Podroznika?
Loni v listopadu, když Den nezávislosti vyšel na úterý (12.11.) jízdenka platila od pátku 19:00 až do středy 6:00 - tzn. včetně "pracovního" pondělí.

Jinak asi letos žádný dlugi weekend nebude (kromě Vánoc)

Przewozy Regionalne ten dlouhý víkend vyhlásily.

Jena: Pokud jim to předkoupíš předem, tak mezinárodní lístek do Zebrzydowic není potřeba, stačí jen na hranice. Místenky jsou k tomu biletu zdarma, jde určitě předkoupit.

Jak je to s ratibořským nádražím? Jak v jednom starém vtipu.

Zdravím prosim nevíte jestli mají Poláci plán vlakotvorby nákladních vlaků jako máme my na gvd.eu? ??

Odklony Przeworsk - Stalowa Wola.
Sice jsem čekal poněkud hustší dopolední provoz, ale propustnost tratě z Rzeszowa je dost bídná.
Celkem unikátní snímek přípřeže dvou zelených SU46 se podařil hned v neděli ráno. V dalších dnech byla už velká část spojů PKP IC vedena plánovaně i neplánovaně autobusy.

... pokračování

Vidím že počasí přálo a provoz byl taky celkem slušný Ta třetí a čtvrtá fotka v první příspěvku - tam to šlo fotit i z toho jednoho stromku vpravo




A pár odkazů na videa z odklonů

ТЭ33А-9999 , Drozdow - Wola Baranowska, 29.5.2015
ST43-388+ST43-177 , Kolbuszowa, 29.5.2015
ST43-263, Kolbuszowa, 28.5.2015
754.037, Kolbuszowa, 29.5.2015