3051 možná tak v budoucnu dostane nějaký nadbytečný dot-led z některého vyřazeného busu. Nošení dříví do lesa v podobě nových Busteců v dnešní úsporné éře DP se zatím nepředpokládá....

OndraS - sice to nebylo na mě, ale i tak díkes za informace

Msl - třeba to někomu dohledně dojde, protože těch tabel, co zobrazují rozsypanej čaj místo cílové destinace je poměrně dost. Tady mi poněkud unikla informace, jaká tabla jsou exHK, ex Jihlava a exČB 21Tr? Rekonstruují se původní, nebo nová?

a exČB 21Tr?

Z výroby a po odprodeji na tom byly takto:

Ex 47 = DOT LED, Ex 46 = DOT + zářivka

Janatak - jo sorry, jsem se upsal K těm tablům, nedělá se s sními v podstatě nic. Na GO se otevřou, vyčistí, a zase zavřou a namontují. Nic víc s tím v podstatě dělat nejde. Teda vlastně jde - koupit nový, lepší, modernější. 3044. Nevím jak na to máte názor vy "laici", ale podle mě i za největšího slunka, z nejblbšího úhlu, je ta 3044 furt super.

První pracovní den, první trolejbusová zkušebka v tomto roce - z kohoutovické mlhy a námrazy se vynořilo druhé AC - zkouška jízdy na námraze, sbírání dat do paměti závad. Bez problémů.



Při vší srandě do protisměru potkána 3058 na lince 37 neboli "setkání užovek v Lamanšském průlivu".

Měl by prosím někdo fotku(y) siloveho bloku Emka a pokud by to šlo tak i nějaký popis. Díky

3608: Našel jsem jednu dokumentační fotku vnější části silových bloků u 15TrM (ev. č. 3503). U 14TrM je umístěn pouze jeden z těchto bloků stejného typu (MT 7.2), pokud se nemýlím.
Třeba bude mít někdo lepší fotografii pro popis. Na té mé je pouze část silového bloku, která je vidět po odklopení krytu schrány. V této části by se na kostře ze sklotextilu vyztužené pomocí ocelové armatury měly nacházet vývody polovodičů, zapalovací transformátory, odpory dobíjení zhášecího obvodu, svorkovnice el. připojení zapalovacích transformátorů a výrobní štítek. Předpokládám, že nejspíše Ondra nejlépe upřesnění a případně někdo poskytne jinou fotografii. Snímek demontovaného silového bloku jsem bohužel nenašel.

Diky moc za fotku (pro ucely prezentace postacuje), nasla by se jeste fotka regulatoru? A pripadny popis z ceho se sklada?

3608: Našla. Fotografií elektrické výzbroje mám více, případně mohu poslat i další, pokud by byl zájem.
Teď tedy přikládám snímek řídicího regulátoru RT z již vyřazeného vozu 3228. Ovládán je pomocí kontroléru umístěného v přední schráně. Propojovací body řídicího regulátoru se silovou částí i s kontrolérem jsou soustředěny na dvou svorkovnicích umístěných ve spodní částí skříně. Na vrchní straně je umístěna diagnostická indikační jednotka, která informuje opticky o režimu, v jakém regulátor pracuje (J - našlápnut pedál jízdy, B - našlápnut pedál brzdy, N - jízda při námraze atd.).

Výmluvný snímek. Čtyři hodiny odpoledne, plná vypravenost, a kdyby někdo zdůrazňoval, že Brno potřebuje kloubové vozy - tady jsou:

Díky moc měl bych zájem o co nejvíce fotek a pokud možno popis k tomu . Byl bych velmi vděčný a ještě k regulátoru najde se i obrázek klopných obvodů z regulátoru. Kdyby těch fotek bylo hodně tak email na sebe máme . Díky

-OndraS:
Jaktože ty hujdy nevyjeli?
I když na druhou stranu čím míň je jich v provozu tím lépe se cestujícím cestuje ... Nechci vidět jak bude vypadat foto až přijde ta pohroma s kastlí od SORu .

3608 - to je jednoduchý: nejedou. Některé už nějaký ten pátek.

To chceš říct že tyhle všechny vozy mají všechny závadu kvůli které jsou odstaveny? Já vím ta otázka je poněkud blbá, ale nečekal jsem až takovou poruchovost u Sab Škody 25Tr . Jo a -OndraS ty jsi psal recenzi na Emko že? Vím že je staršího data ale rád bych se zeptal na pár věci které jsem z recenze již nevyčetl, mohu prosím?

Ondra: na bmhd.cz je u téměř všech zaznamenána závada: "závada hnací nápravy". To je hlavní důvod odstavení nebo se objevují i další "mouchy"?

Když se dívám na fotku prázdné vozovny, tak to má i pozitivum. Dá se bez problémů vysmějčit celá podlaha...
Jak to vypadá s ostatním maštalemi? Taky mají husovičtí a slatinští takto pusto prázdno?

Dle infa na bmhd.cz a i podle toho, co jsem dneska viděl, na Konečného náměstí se staví stopa ve směru od zast. Čápkova po ul. Nerudova. Prozatím jsou hotové převěsy a úchyty pro trolejové vedení.

Janatak: a kde to tam má jako točit? Při posledních úpravách parčíku (jistě ne zrovna levných) bych čekal, že tam někde udělají alespoň záliv pro zaparkování jednoho kloubu, když už nic jiného, a vypadá to jako že nic...

X-host - záměr je vybudovat blokovou smyčku pro otáčení směru od Mendlova náměstí, tedy vést stopu po Úvoze, přes křižovatkou s ul. Veveří, tady se napojit na existující stopu po ul. Nerudova, odsud vybudovat spojku do ul. Kounicova a odsud existující trasou na Kotlářskou a zpátky na Úvoz. Na Nerudové už trolejbusy stát můžou, resp, budou tu nejmíň překážet...anebo pak na Kotlářské. Ale v obou případech bez zálivu.

Janatak,X-host: Znamená to do budoucna ukončení vybraných spojů linky 25 v zastávce Konečného náměstí, místo ukončení ve Vozovně Husovice? Podle mě by se jednalo o logické řešení, Dukelská třída není pro provoz trolejbusů nejvhodnější a v úseku Merhautova - Husovice se často vozí vzduch. Nebo půjde jen o výlukovou stopu?

Blbý je akorát to, že v úseku Lesnická--Merhautova by občas naopak nějaký ten vzduch navíc neškodil.

Ono by študákům neuškodilo ty dvě zastávky dojít pěšky.

Co to je za nesmysl s tím ukončením na Nerudově, když nejvytíženější je 25/26 v úseku Konečného náměstí - Lesnická?

No, já se těším na to bezkolizní motání rejdu z Nerudovy do Kounicovy, zvlášť u 25Tr Ještě že jich moc nejezdí

Študáci by sice mohli chodit pěšky, ale prosím tedy, aby se stejnou logikou byla zrušena celá linka 53 v koncovém úseku, protože VUT je dosažitelné z Technologického parku i linkou 12.

(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)

xx_xx: A v tom nejvytíženějším úseku nemůže dojít k poruše vedení, zneprůjezdnění komunikace apod? Trolejbus pak lidi doveze až sem a uleví se tím zasekanému Mendláku, kde se musí otáčet nyní.

Twig: S touto logikou navrhuji zrušit zastávky v blízkosti škol. Študáci to dojdou a ušetří se za rozjezdy ze zastávek.

(Příspěvek byl editován uživatelem robert_08022.)

Robert: Ano, souhlasím. Já jsem ale narážel na to, jak tu někteří navrhují ukončení každé druhé 25 zde místo ve VH.

Bude ta bloková smyčka dostupná i z opačného směru, aby bylo možné zde otáčet vozy v případě kolize na Úvoze? Kdyby se ještě zadrátovala i smyčka Štefánikova čtvrť, bylo by to dokonalé. Ale toho se, bohužel, asi nedočkáme.

Twig - pokud se udělá bloková smyčka ve směru Konečného náměstí -> Nerudova -> Kounicova -> Kotlářská -> Konečného náměstí, tak pak by stačilo instalovat jedinou spojku v křižovatce Kounicova Kotlářská ve směru Zimní stadion. Ale nevím, nebo neslyšel jsem, že by k tomu mělo dojít.

Jinak dnes instalace dalších převěsů nové trolejbusové stopy na Konečného náměstí.

Pokud by se spojka umožňující odbočení od žabovřesk k Lužánkám nainstalovala, bylo by to asi fajn... Ale i pokud by nevznikla (jakože si myslím že nevznikne), bylo by možné s využitím nové blokové smyčky odklonit 25/26 na Českou obousměrně Kounicovou (odbočení od České k Lužánkám myslím možné je a odbočení od Lužánek na Českou by se řešilo objetím bloku).

No myslím, že křížení u Botanické zahrady je už natolik složité, že by sotva zvládlo ještě stopu od Kounicovy doleva na Kotlářskou.
No i když na druhou stranu, když mrknu na to co máme na Přívratě, tak to zas tak striktně nevylučuju...

ReZ - dvojitému křížení stop říkáš "už natolik složité křížení"? Ale no tak...

Před:


Po:


Myslím, že tady bude doplnění spojky to nejmenší, ta trubková konstrukce tím moc neutrpí. Spíš horší bude řadící plán semaforu tu, jestli tu funguje zelená šipka, aby tu klouby stačily odbočovat.

A taky jsem zvědav na to překřížení tramvajových drátů od Úvozu po Nerudovu.

bylo by možné s využitím nové blokové smyčky odklonit 25/26 na Českou

Kdo by tam tím jezdil? Vždyť by to byly prakticky režijní jízdy, které by případně uvažované "úspory" zase vynulovaly.

Pro případ mimořádnosti se to může hodit.

Vrátil bych se k tématu "perlových šňůr". I na bmhd.cz o tom nedávno proběhla celkem rozsáhlá diskuze v souvislosti s tím, že pro cestující je vůz s BUSE bez "perlovky" z hlediska informovanosti o trase horší než vůz s cedulama, což je pravda. Když už tady probíhá ta "rošáda" s BUSE u 21 Tr, byl by problém použít "perlovky" z vozů, kde jich je víc a nechat tam jen jednu? Proč musí třeba 22 Tr vozit dvě a skoro všechny 21 Tr nemají ani jednu? Když si vezmu, že podobně jsou na tom B961, Citelisy 18M, šest z osmi 15 Tr, Anitry, K3R-N a některý LF2, tak se mi ani nechce počítat, kolik vozů by mohlo celkem jednoduše získat BUSE s "perlovkou". A co teprve Poršata, který vozí tři "perlovky" a ještě k tomu dvě obrazovky...

Proč musí třeba 22 Tr vozit dvě a skoro všechny 21 Tr nemají ani jednu?

Protože 22Tr je kloub, tudíž delší a v případě plnějšího vozu je obsazenost dvou perel vpředu a vzadu žádoucí - jinými slovy, po plným vozidle asi cestovat nebudeš, aby ses kouknul, na který jsi zastávce. Stejně jak u ostatních kloubů, řešení, že krátké vozy perlu nemají, vezmeme je z delších, tam jedna stačí, je fakt mimo a proti logice věci.

Řešení by bylo informační systém u GO/VP/new vozidla doplnit na potřebnou úroveň, ale obávám se, že dp v tom nemá jednotnou koncepci, jinak by to asi už bylo.

Janatak: Neboj se, důvod dvou "perel" v kloubáku taky chápu, ale myslím si, že v současný době by asi bylo lepší, když by tam byla jenom ta jedna než když u dalšího vozu nebude žádná, cestující bude mít aspoň tu šanci něco se dozvědět (chytřejší třeba nastoupí do přední části), ostatně část vozů B741 a jedna 15 Tr (tuším že 3503) přesně takhle fungovala, resp. stále funguje. Taky jsem se na bmhd dočetl, že dp nechce utrácet za "perlovky", takže jako jakýsi provizorní řešení by možná stálo za to uvažovat o tom. Prostě lepší jedna než žádná...

Ale je to polovičaté a nekoncepční řešení. Ano, kloubáci, dejme tomu 22Tr mají dvě perlovky, řada 21Tr žádnou. Rozhodně není dobře brát z takto vybaveného vozu jednu perlovku a dát ji jinému, který ji nemá a díky tomu ve 22Tr do jisté míry zhoršit informovanost cestujících notabene v plném voze, kteří se budou nacházet zrovna vzadu (mají peška, přes lidi se dopředu nedostanou, dopředu nenastoupili, bo se tam třeba nevešli). Cestující nemusí být chytřejší a většinou nemá křišťálovou kouli, která mu řekne, ve které části vozu najde info o další zastávce. Pokud vozům chybí perlovka, nebo lcd s touto informací, má se tam dodat nová. Ano, je to další investice, a je smutné, že dp/město tohle nemá podchycené. Ale ve světle například funkčnosti takových ELPů, čemu se vlastně divím.

Dp nechce utrácet za perlovky vhledem k jejich poruchovosti, ovšem dneska máme lcd tv v každým novým voze, proč by to nešlo dát do starších? Po VP/GO? O kolik se zvedne cena takové opravy? Spíš to vidím, že se nechce, stejný případ se starými buse tably "rozsypanej čaj", které ostře kontrastují s 3044, nebo se stratosy.

Každý provizorium je na dvě věci a hlavně v případě Brna bývá dlouhodobé, skoro až navěky, tohle by se mělo řešit jednotně a prachy na to prostě najít.

(Příspěvek byl editován uživatelem Janatak.)

K těm LCD panelům: Jel jsem párkrát busem ve Valencii, a tam sice LCD jsou, ale trasa se ukáže pouze asi na 5 vteřin (!) mezi reklamami. Takže musíte číhat asi jako střelec na asfaltové holuby, abyste ten moment nepropásli...

Janatak: Pořád si myslím, že to v současné situaci nezpůsobí víc škody než užitku. Ale to už je asi věc názoru. Každopádně aspoň z těch Poršat by mohli něco přesunout. Je tam toho na můj vkus až moc.

OndraS - Bohužel to zatím tak nějak zamrzlo a skončilo u zapůjčených "presentačních" Busteců na 3044. Vznesl jsem na toto téma prostřednictvím firemního "stěžovníku" dotaz, ale zatím bez odpovědi.

Už se něco v této věci pohnulo, bylo ti zodpovězeno?

VH: jsem rád, že Tvůj vkus je ojedinělý, to bychom dopadli

Janatak - ne, zatím nic

Diskusi o perlách vám zjednoduším a to dost podstatně. BUSE již nedodává náhradní displeje do těchto tabel, neboť výrobce - Futaba - je již nevyrábí.
Tzn jelikož jsem již vyčerpal zásobu displejů co jsme měli jako ND, můžete se v podstatě od teď připravit na postupný zánik těchto tabel. samosebou ne nijak rychlý, ale sem tam nějak displejík odejde.

A to se nemůžou kupovat od někoho jinýho?

Já jsem si říkal, když Ostrava a DPP si dává do vozů jiné vnitřní panely, že perlovky přestali vyrábět.
http://www.busportal.cz/images/stories/2012/9645_aUltrawide_LCD_P raha_15T_tram.jpg

No tak v porovnání s tímhle jsou perlovky tak trochu sto let za opicemi.

Perlovky = "teploměr" po pražsku?

http://foto.mapy.cz/103287-Vehlasna-Perlovka

Magelys - ano, je to totéž. V každém městě se to jmenuje jinak V Brně tedy perlová šňůra, asi aby se muselo na klávesnici hledat, kde je "ň"

Buse nám nabízí jakousi renovaci těchto panelů za použií jiných displejů s tím, že nám vrátí původní použitelné displeje, abychom je mohli použít jako ND. Je to celé ovšem dost drahé.

Já osobně se domnívám, že perlová šňůra v provedení tak jak ji známe v Brně, byla slepou uličkou a pouze jakousi výplní v době, kdy se zrušily ty vnitří plastové cedulky se seznamem zastávek a ještě nebyly ve vozech televize. Je pravda že podstropní panel BS120 je informačně velmi stručný, ve voze kde není cedule, ani perla, a ani televize (pořád většina vozidel) nemá cestující jak zjistit, zda kýžená zastávka je druhou v pořadí, nebo dvacátou.
Druhým extrémem je vyhazování peněz ala 25Tr - podstropní panely, perly, televize. Je toho zbytečně moc.
Na Soláčích jsem si všiml že už perla ani nic takového není, což je zcela logický krok. V době placatých telefonů, placatých displejů a obrazovek velkých jako ložná plocha Tatry 815, se nedivím ústupu displejů ala perla, se žhavící mřížkou a jednoampérovou pojistkou na každým jednotlivým displeji, celý je to jak elektrárna. i když je to hezký.

Floresencni displeje ala ITRONY maji jednu podstatnou vyhodu a to tu ze jsou dobre citelne vpodstate za jakivkoliv svetelnich pominek ale jejich zesadni nevihoda je v tom ze jde o elektronku (principialne jde o magicke oko). Perlovou snuru nepovazuji jako slepou ulicku ale za reseni odpovidajici dobe vzniku tj. jednalo se o overenou a spolehlivou technologili. ikdiz dnes technologije LCD a LED postoupila tak daleko ze ITRONY jaksi straci pudu pod nohama ......... zachvili jedina elektronka se kterou se bezne setkame bude ta v mikrovlne troube (megneron). kde jsou ty casi kdy ITRONovy displej bil skoro v kazdem druhem elektro spotrebici prevazne ve videjich, "veze" vseho druhu, mikrovlnky, .....

ale to je uz na jine povidani

pvt: Tím "megneronem" míníš magnetron?

ner.host: jj nejak mi ujela pismenka

pvt: a co e-ink, s tím někdo neexperimentuje pro takovéhle aplikace? Přitom by to bylo skoro ideální, kombinuje to výhody starých cedulí (žere to proud jen při měnění obsahu, je to perfektně čitelné i na přímém slunci) a zároveň na tom jde zobrazit cokoli, jako na LCD.

Paul2no: To neni vubec spatny napad ale myslim si ze se vyvojem neceho takoveho jiz vyrobci zabyvaji . Vim ze to zni sci-fi ale u mobilu jiz existuji pouzitelne zobrazovace (jak je znamo tak mobilni technologie se cim dal vic dostavaji do aut a nastane to/mozna to jiz zacalo pronikat i do busu a dokazu si predstavit ze tak za 5let se bude ve vozech aspon DPMB pouzivat NFC pro platbu i komunikaci aby se projevil onen trend propojovani smartphonu se vsim co nas obklopuje viz CES 2015)

3608: na mobilech existuje technologie OLED, ale ta má jednu nehezkou vlastnost - s časem se OLEDky vysvítí a řekl bych, že na panelech v autobusech by to bylo za rok na kompletní výměnu displejů.

e-ink ma jednu neprijemnost v tom ze pomali prekresluje coz muze bit zasadni problem kdyz bude potreba zobrazit vicero textu nez se vleze na displej tj. rolovani textu i prepisy vice textu na jednom displeji muze byt rusive

nevim kam postoupila technologie e-ink ale co jsem mel moznost zbezne zahlednout na cteckach knih tak to prekreslovani bilo v jednotkach sekund

pokut jde o zobrazovadla obecne tak ty krere svetlo vytvary maji uz z principu lepsi podani barev, lepsi kontrast, pozorovaci uhli, nez ta co svetlo pohlcuji ikdiz se nejaka ta vijimka najde

s OLED bi to nemuselo bit az tak zle, nejvetsi problem maji s modrou barvou. ostatni uz jak stac zvladli ale porad to neni ulne to prave orechove. I ty ITRONy trpeli na vysvyceni a dokonce stacilo abi bily ve vypnutem stavy vystaveny intenzivnimu svetlu (slunci) abi doslo k degradaci luminoforu.

pvt: já teda obvykle nekritizuji někoho za pravopisné chyby, ale tohle je i na mně moc...

Jinak když nevadí pomalé překreslování u terčíkových displejů, tak by nemuselo ani u těch e-ink.

já teda obvykle nekritizuji někoho za pravopisné chyby, ale tohle je i na mně moc...

Kouzlo nechtěného? Nebo něco o zametání před prahem...

Klid. pvt je ajťák, takže bit je správně

ajeeeje ja zapomel napsat ze ma cestina stoji za prt pac se mnou clouma dislexie a disgrafie. a to jsem si po sobe ty prispevky nekolikrat cetl takze pokut tam jsou "vsechny" pismenka tak je to uspech.

Paul2no: zalezi co budes zobrazovat pokut budes chtit "bezici text" tak richlost prekreslovani je dost limitujici faktor. pokut budes cas od casu prepisovat text tak to uz neni az tak zasani faktor tj. zalezi dost na ucelu a spusobu pouziti.

ani LCD displeje nejsou kdovijak rychle, mam na misly ty "inteligentni" 1, 2, 4 radkove displeje pouzivane v "prumislu" popripade jejich graficke bratricky

ale to uz jsme trochu mimo tema teto diskuze

Focus1976: absolutne mi unika kde ma chybu

pvt: Píše na jednu stranu, že "nekritizuje" a že je to na něj moc, ale mě/mně si nepohlídá.