U 205 to bylo tak, že si sám dopravce řekl o odebrání linky, že je to pro něj nevýhodné tam najíždět. Místo toho mu byla nabídnuta 377, takže asi tak s tou koncepcí ;-)

Orky - většina znalých už ví, jak to chodí. Kdo trochu přemýšlí, jede do Prahy a bude vystupovat třeba na Sídlišti Písnice, tak si sedne blíže ke dveřím ap.
Od Kačerova je to jedno, protože se nastupuje předem. A i v tom třídvéřáku se lidi mačkaj v prostoru druhých dveří pro kočárek a dál stejně nepopolezou, takže to ve finále vyjde úplně nastejno.

Jahu, 6131: Turnusově už žádné třídvéřáky na příměstských linkách v oblasti Břežanska, Jílovska a Kamenicka nejezdí, jen městské 4dvéřové klouby (B 961) - 1x na 332 a 1x na 333. Městské třídvéřáky na 3xx lze potkat u Arrivy Praha turnusově už jen na 326 + 327 (4x BN 12, 2x B 952/E/) plus ve dnech školního vyučování nějaké B 961/E/ a tři třídvéřáky na linkách DZ Satalice (303 a spol. - Citaro, Krosvej a B 952E) plus jedna B 961E na 304/344/353. Jinak jezdí městské za Prahu jen jako náhradní.

Máte někdo návody k obsluze autobusů k oskenování a poslání jako SZ? Potřeboval bych SOLARIS, Karosy sedmistovky a devítistovky, Mercedesy. Děkuji moc.

Já mám pouze SOR, ale to je auťák z tržnice, to, jak zde již několikrát zaznělo, fakt si nemůže říkat autobus.

Já mám návod k 700. Ale skenovat celou knížku to asi ne. Navíc z ní kape olej, prostě byla dílenská. Proč z tržnice, snad z JZD. A rozhodně bych to nezatracoval, brácha sestru dost dohnal . Taky nevím, proč všechny uráží to množství dveří. Sice to už nemá daleko ke shrnování celého boku vozu, ale na 329 s kočárkem rozhodně uvítám cokoliv nízkopodlažního před Karosou. Nejblbější autobusy co můžou být jsou Karosy C 954 a jim podobné. Protože když už nemusí vystoupit celá ulička na zastávce, s kočárem díky úzkým dveřím se sám dovnitř nedostanu. Což je veliký problém, protože kolikrát u 3 stovek bývá ve voze jen řidič. A to jsem chlap, co má dělat manželka

Myslím, že počet dveří (respektive typ autobusu) záleží vždy od konkrétní linky, než od toho, jestli je "městská" nebo "příměstská". Například na linku 340 Roztoky žádaly, aby byly nasazovány vícedveřové autobusy, aby se zvýšila kapacita a rychlost výstupu na zastávkách. V té době jezdilo na lince ČSAD Kladno s hojným výskytem 734, kam se nevešel ani kočárek a všichni se tlačili u jedněch úzkých dveří na výstup.. Na zastávkách v Sedlci a Podbabě muselo deset lidí vystoupit a pak opět nastoupit, aby uvolnilo místo pro ty, co opravdu vystupují. Zažil jsem i případy, kdy člověk přejel zastávku, protože se prostě ke dveřím nedostal.. :-( Změna dopravce (nyní DP) a nasazení většinou 951E byla obrovská změna k lepšímu. A upřímně řečeno, radši čtyřdveřové, než návrat k dvoudveřovým linkovým.

ad Roztoky - jsem přesvědčen, že kulturnější by byl 3dveřový SOR NB12 s více místy k sezení v přední části (nemusí být nutně na zemi, tady se podesty snesou). Ale DPP chce mít vozový park maximálně unifikovaný...

Tak 325 jede od 30.8. i o víkendu. Na 232 se rozšíří období špičky a na vybrané spoje budou nasazována KB vozidla, zřejmě přejezdy z 381/2/7. Oboje bych řekl, že jsou změny k lepšímu.

No, pokud jde o 232, tak bych se spíše podíval na polohy těch spojů, včetně nasazení KB a zeptal bych se, opravdu jsou to změny k lepšímu a nebo jsou to zase opět potřeby dopravce?

A ve špičce na 267 vložené spoje Nádraží Uhříněves - Kolovraty.
To budou jezdit Solarisy? Přejezdy z 265?

nereg.pozorovatel: Vysvětlil byste mi co myslíte těmi potřebami dopravce? Nějak jsem to nepochopil. Bohužel JŘ 232 na webu ROPIDu není, vypravení KB vypozoruji časem.

Tučňák: Byl by to logický krok. Přidat třeba jedno pořadí a nějak to tam točit.

Tak jsem s napětím očekával avízované posílení dopravy do Uhříněvsi a tohle je výsměch, jak posílili tu 267. Ty posilovací spoje budou jezdit zbytečně prázdné a z Hájů to bude stále plné. Achjo.A na tu 232 jsem zvedavy, ale té jižní části to stejně moc nepomůže...

Michal Přikryl: Dojemné historky o zásadně chybějícím místu na kočárek nebo o tom kolik lidí muselo v Sedlci ven raději nebudu ani komentovat. Jen upozorním že hlavní problém je úplně někde jinde. Ropid totiž koncipuje PID zhruba z poloviny jako "systémově nutné" vzduchovoziče a z druhé poloviny jako přeplněné dobytčáky "nejspu peníze na posílení". Špatně je samozřejmě obojí, protože kvůli těm vzduchovozičům nejsou peníze na posílení silných linek, aby se v nich jezdilo aspoň trochu kulturně.

Kdyby si lidi z Roztok mohli vybrat, tak samozřejmě volí vůz s více místy k sezení, který jezdí tak často, že stojí maximálně 5-10 lidí. Ještě lépe, kdyby nestál nikdo. I když jde o jízdní dobu jen asi 15 minut, tak se v takové příměstské lince obsadí všechna místa beze zbytku. Roztocká linka a jí podobné nejsou MHD, kde lidi co jedou pár stanic postojí, než aby si k někomu přisedali. Koncipovat všechno jako MHD je chyba. Příměstské linky mají svá specifika, a není možné jimi libovolně nahrazovat chybějící městské linky.

Postreh z prodlouzene 326 z chodova. Videl uz nekdy nekdo v useku opatov-koleje JM nekdy nejakeho cestujiciho? Vzdy kdyz ji potkam, kdekoliv v tomto useku, je prazdna. Kde udelali soudruzi z ndr, tedy vlastne r.o.p.i.d.u.,chybu??? A je vzdy zajimave, ze vzdy na tom vidim jiny typ vozidla. Od nejmensiho hrbace po kloub. To asi nebude mit dlouheho trvani.

Právě . Petr03 odpověděl na dotaz směřovaný na mne. 326 je typický příklad potřeby (navýšení výkonů) dopravce . Takže toť má odpověď :D. Samozřejmě se nic rušit nebude, maximálně se to zašmodrchá do něčeho jiného. Soudruzi z NDR právě chybu neudělali, naopak . Z pohledu dopravce zcela jistě

Onkl: Mám dotaz: Rozumím tomu dobře tak, že na příměstské dopravě nad 15 minut by měli ideálně všichni sedět a na městské při stejné době tomu tak být nemusí? Na řadě městských linek lidé stráví podstatně více než 15 minut, přesto visí na tyči. Je nějaký důvod k tomu, aby byly rozdělené standardy pro řádově stejnou cestovní dobu pro cestující jedoucí z Prahy někam ven nebo jedoucí jen po Praze?

Onkl: ano, problém je skutečně jinde - v penězích. ROPID dopravu organizuje, ale neplatí ze svého. Objednané spoje se platí ze třech částí: vybrané jízdné (na základě dopravního průzkumu na linkách) + platba za základní dopravní obslužnost + doplatek obcí. V případě příměstských linek platí ZDO Středočeský kraj. Pokud budete chtít navýšit počet spojů tak, aby všichni v autobuse seděli, budete muset zvýšit jízdné nebo chtít navýšení vozokilometrů zaplatit v plné výši po obcích, které linka obsluhuje, protože StČ kraj nepřidá ani korunu. Všechny obsluhavané obce mají možnost žádat o navýšení počtu spojů, ale nečiní tak, protože zastupitelstvo prostě další rozpočtový výdaj neschválí.

Orky: "Rozumím tomu dobře tak, že na příměstské dopravě nad 15 minut by měli ideálně všichni sedět a na městské při stejné době tomu tak být nemusí?"

Ano a ne, jde o složitější problém. Podstatná je rozumná přiměřenost, ne definice. Základní fakt je, že kdo používá jen MHD, tak má v průměru výrazně kratší celkovou cestu než ten, kdo používá i příměstskou dopravu. Příměstská autobusová doprava je v PID je obvykle organizovaná jako příměstská linka k nejbližšímu terminálu a dál se musí použít MHD. Když všechny tyhle vlivy zvážím, tak považuju obecně za přiměřené a rozumné, aby byly příměstské linky kapacitně a technicky dimenzované převážně na sezení.

Dále, vycházím z chování cestujících. V MHD lidi často pár zastávek stojí nad prázdným místem na dvousedačce. V příměstské je to jev řídký, a když, tak takhle stojí jen lidi, kteří jedou jen pár zastávek. A těch bývá v příměstské, při rozumném koncipování linek, poměrně málo. Lidi, kteří jedou jen pár zastávek, navíc většinou přetěžují příměstskou linku v jejím nejvytíženějším úseku. To ve většině případů není dobře.

"Na řadě městských linek lidé stráví podstatně více než 15 minut, přesto visí na tyči."

Jestli myslíte přeplněný dobytčák, to je samozřejmě špatně v jakékoli dopravě.
V MHD kvůli časté výměně cestujících a potřebě více dveří bude vždycky nějak omezený počet míst k sezení. Dá se spoléhat na to, že kdo jede dál, tak si při jedné z těch výměn sedne. Kdyby se ale v městské dopravě vyskytla nějaká linka s příměstským charakterem výměny cestujících, tak by taky bylo dobře mít interval kapacitně dimenzovaný na sezení v ménědveřovém autobusu. Takové linky ale v Praze moc neexistují. A i kdyby náhodou existovaly, tak tomu brání jak politika Ropidu při projektování parametrů linek, tak politika DP ohledně vozidel atd.

Na příkladu Roztok me nenadzvihnul fakt že se stojí. To se při jízdní době 15 minut a českých reáliích roku 2015 dá tak nějak akceptovat. Nadzvihnulo mě samozřejmé přijetí faktu, že je vůz příměstské dopravy pravidelně tak přeplněný, že nasazení dvoudvéřáku dělá vážné provozní problémy. To je zásadní chyba objednatelů a organizátora, zde Ropidu.

Michal Přikryl: "ROPID dopravu organizuje, ale neplatí ze svého."

To bych s dovolením upřesnil. Ropid platí ze svého, respektive z pražského městského rozpočtu, úsek na území hlavního města Prahy. To je v případě linky 340 asi 55% délky trasy. Vzhledem k vyšší ceně km na území Prahy jde odhadem asi o 70% ceny, která se platí z rozpočtu Prahy. Takže bych tu žábu na prameni hledal na prvním místě v Ropidu. Kdyby totiž Ropid projevil zjevnou ochotu kulturu cestování řešit, přijít s rozumným návrhem a na svém území to řešení zaplatit, tak by se zdroje na území kraje a Roztok možná našly. O konkrétních jednáních ale nic nevím, píšu to obecně.

Taky mě napadlo, že Ropid třeba schválně dává víc peněz na vlaky (linka S41), a linku 340 schválně udržuje na nejnižší možné úrovni. To znamená tak, aby se lidi ještě odvezli, ale kultura cestování úmyslně veškerá žádná, aby byla větší motivace jet vlakem. Jestli je to tak, tak je Ropid hrobař příměstské dopravy.

Onkl: Já vím, že jde o složitější problém. Proto se domnívám, že je potřeba hledat řešení ne s ohledem na pojmy "městská" a "příměstská" doprava, ale s ohledem na místní specifika. Proto taky na některých příměstských linkách je vhodnější nasazení spíše městského typu autobusu.

"Proto taky na některých příměstských linkách je vhodnější nasazení spíše městského typu autobusu."

Jestli tím myslíte kratší linky do cca 15-20 minut, které zároveň plní funkci MHD, tak souhlasím.

(Příspěvek byl editován uživatelem Onkl.)

Dlouho zde nebyly fotky z provozu, tak jich několik přidávám:
Čtyřdéřová NB12 na Depu Hostivař, vršovické sorkobraní aneb smutná ukázka mizení Karos, třídvéřová BN 12 na Depu Hostivař, dvoudvéřové Citaro na výlukové trase 223 v Horních Počernicích v ulici se zajímavým názvem "Trní", totéž Citaro po boku polkostího kloubového MANu na Hájích a dvoudvéřový Krosvej na OC Čakovice.

Dnes jsem viděl něco, co zaslouží samostatný příspěvek. U čísla 6732 je uvolněn na přední levé čtyřce u okna před točnou uvolněný šroub, a na protější straně, tj. u třetích dveří ve směru od řidiče také uvolněn, a u předních dveří zazáplatovaný šroub takovým stylem, že to se nevidí ani na Balkáně. Posledních zhruba 8 let jde DP hodně a hodně dolů, jsem hodně zvědav, kam až to chtějí dotáhnout. Jestli jako ten spolek U seřadiště, tak to potěš koště. Samozřejmě se s tím pojí i privatizace JPA a JSVA.
----------------------------------
K VŘ: vypadá to, že změna asi nastala (165, 223, 331, 333 atd).
Tučňák: nebude náhodou POLKOST chtít dát nějaké klouby do provozovny Uhříněves, když se KbN tam nevytočí, nebo to vypravovat z Kostelce?

to ja.votava: ježiši Kriste, co to žvaníte??????

a) uvolněný šroub, a?
b) jaká privatizace JPA, potažmo JSVA????

Žádná změna rozhodně nenastala, tak nešiřte kachny.
Jaká provozovna Uhříněves, Bože můj??????????

Jako pardon, ale co obsah, to naprostý nesmysl.

Do Uhříněvse kloubáky asi nedají, na 232 budou přejíždět kostelečáci.
Jsem na to taky zvědav, jízdní řád zatím stále nikde není. Takže klouby dorazily už i na 232. Na školňáku bych je nechal, ale na dalších spojích myslím nejsou potřeba.
Vložené spoje 267 jsou taky mazec, údajně chtěli z 265 udělat polookružní linku a prodloužit ji přes Venušinu do Uhříněvse. Nakonec to ale dopadlo takhle.
Jediný význam všech výše uvedených změn je, že Ropiďáci vykazují aktivitu a my máme co sledovat, koncepce žádná, pouze změny typu pokus, omyl.
Jo, a ještě jedna změna, vybrané školní spoje l. 329 se prodlužují ze Skalky přes zast. Na Padesátém na Sídliště Skalka. Kdyby to takhle udělali loni, ušetřili by si ostudu s 330.

nereg. pozorovatel: Formální provozovnu tam nemají, ale vyjíždějí odtud na 232. Uhříněves, areál Pragochema.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

Tučňák: Jediný význam všech výše uvedených změn je, že Ropiďáci vykazují aktivitu a my máme co sledovat, koncepce žádná, pouze změny typu pokus, omyl.
A jak by mělo vypadat koncepční řešení v Uhříněvsi?

Koncepční plánování (i v Uhříněvsi) vypadá zcela jinak, než tak, co se děje! Nebudu to tady vyjmenovávat, ale BOYS FROM ROPID začali zcela nekoncepčním řešením pomocí dvou či tří KB pořadí na 264 navíc v myslím, že to bylo navíc jen v PDŠrT a od té doby se plácají odezdi ke zdi a systém, jako celá Praha, bohužel, to nemá. Takže snad se to změní v době brzké!

Co to je za linku proboha?
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/776/20150827/776_link a.pdf

tram-bus:
Golfový turnaj Czech Masters European Tour

nereg.pozorovatel: Nechme, co bylo. Mě zajímá, když je řešení od září (zase) nekoncepční, jak by mělo vypadat řešení koncepční.

Nereg. pozorovatel:

Orky: Vloženými spoji 267 bude jezdit jen pár lidí od vlaku do zastávky Venušina. Kde se v Kolovratech bude otáčet? Na trojůhelníku za podjezdem? Ne jak se točí 265, ale na tom druhém, fotku kdysi dával NSČ. Kde bude pauzovat?
Říkejte si co chcete, ale tohle není koncepční řešení ani omylem.
Klouby u nádraží v Uhříněvsi budou taky paráda, stačí co se tam děje teď. Moc místa tam už není. Podle mě jsou klouby na 232 kromě školňáku zbytečné, tak plná zase nejezdí.

Ideální by byl návrat před Depo Hostivař, do původní podoby linkového vedení, pěkně na Skalku.
Vím, máme vlak, ale vlakem si nakoupit z Kolovrat do obchoďáku ve Štěrboholech nedojedete. Přestup na tangenty na Limuzské taky nebyl k zahození, co fungovalo a lidi využívali, to zrušili.
Naopak chválím 325, i 269 je šikovná.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.)

Na stránkách Ropidu jsou už vypsány změny od 30. srpna, vložené spoje 267 opravdu midibusy, o 232 a 325 zatím nic. Ani odkaz na linkový JŘ 325 mi nejde, fungují jen zastávkové.

Pánové, je nějaká šance, že to výběrko nevyhraje traktorka z Libchav?

Tučňák: Děkuji.

Dj_tiësto: To, že minulé velké VŘ vyhraje SOR se dalo očekávat. Dneska bych si tak jistý nebyl. Myslím si, že dneska má slušnou šanci i Solaris. Co jsem tak slyšel názory, tak kvalitou oproti SORu bychom si prý moc nepomohli.

ad Orky: A to tu jsou jen tihle dva pseudovýrobci?Nemůžou dobýt zpět své pozice hoši z Mýta a nebo třeba Mercedes? Ten přeci taky vyrábí busy u nás, kdyby teda byla podmínka, že se to musí vyrábět u nás.

Dj_tiësto: Teď nedávno vyšel článek, kdo všechno pravděpodobně bude mít zájem (odkaz). Dle mého názoru mají větší šanci právě tihle dva: SOR a Solaris. Podstatně menší Iveco, šance a Mercedesu s MANem vidím jako malou.

No, jen ne Mýto!!! V historii Prahy nebyly horší vozy, než Citybusy/Citelisy. Z hlediska spolehlivosti to bylo opravdu dost běsné. Myslím, že SORka má využitelnost vyšší. Byly doby, kdy se plánované využití KB City počítalo na 75 %, což je úplně STRAŠNÉ. Nepočítám, že by se dnes zlepšili. A já osobně tvrdím, že PL bus bude stejně dobrý, jako PL potraviny.

ad nereg.pozorovatel:tak se koukni jak starý jsou nejstaší Ciťáky a stále jezdí a bez nějaké výraznější generálky...

No ano, já vím. ALE: hovořil jsem o KB City, což je rozdíl, za druhé - využitelnost SD Ciťáků je, teď nevím přesně, zda 83 nebo 85 % (plánovaná). Takže je nepatrně vyšší.

A hlavně - hovoříme o těch nejstarších. Jedna ze sérií (33xx) byla velmi špatná vlivem převěsu motoru, tam se toho zlikvidovalo už dost. Takže čím novější, tím větší "vychytávky", takže bych se dost bál. Stačí se podívat, jak se s kastlema atd. válčí prakticky ve všech trolejbusových provozech. Typ 25Tr je asi to nejhorší (z hlediska spolehlivosti) co kdy bylo a kvalita právě dané kastle tomu napomáhá.

nereg.pozorovatel: s těma PL potravinami je to trapný. Je to stále o tom, když někdo nečte etikety a čumí jen na cenu. A v mediích se to hezky rozmázne. Já nemám s PL potravinami žádný problém.
Orky: Sor x Solaris ... No já teda nevím, ale myslím že ten Solaris je určitě lepší volba. Tedy z laického pohledu. Když se podívám do jakých zemí Solaris dodává o kterých si SOR může nechat zdát. I když se SOR dost zlepšil pořád na mě působí jak trabant a raději vynechávám první verze řady NB ty jsou strašný.
Solaris má hezky propracované detaily. Toho se u Soru nedočkám. Rozhodně sem pro https://www.youtube.com/watch?v=XiJCsuYKSOM

(Příspěvek byl editován uživatelem 1099.)

1099: přeji dobrou chuť a pevné zdraví s PL potravinami, když je to tak trapné . A ještě případně šťastnou cestu s PL řidiči na cestách :D

Teda jak nemám rád produkci z Libchav tak raději SOR než Solaris, zas tak velký rozdíl tam není a navíc dát raději vydělat domácí firmě než polské. Totéž o potravinách, nic proti kvalitě potravin z PL ale v zájmu celé ČR by se měly kupovat hlavně potraviny domácí provenience a ne pomáhat, v podstatě konkurenční zemi v růstu

Co se mně doneslo, tak v Lipsku si Solaris velice pochvalovali. Řidiči tvrdili, že je to první slušný bus od dob Ikarusů (tam byly trochu jinak spokojeni s Ikarusy, než u nás...)

A teda pardon, např. masová konzerva z Lidlu je z Polska a vyšla jako nejlepší, protože to vyrábí i pro D a tam si jen tak něco nesežerou...
A naopak naše Hamé a spol. jako největší sr..., právě protože někdo chce levné jídlo...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)

Každému co jeho jest. Komu to chutná, nechť to jí, dobrou chuť. Ano, píše se, že Lidl má ještě to slušnější z trhu, nicméně co je na tom pravdy (a), co dováží z PL sem (b), je věc jiná. Navíc, já se bavím zejména o ne-řetězcových potravinách, protože ty řetězcové jsou všechny prakticky stejné a je jedno, jednou to koupím v "Mááááááááj", Lidl, Kaufland, Albert-Hypermarket, Albert-Supermarket, Žabka :-).
Ale to už je trochu mimo autobusy v Praze

Dj_tiësto: SOR už stejně nevlastní český majitel, ale J&T, takže jde tak maximálně o daně a zaměstnanost.

nereg.pozorovatel: Aféry s (ne)závadností byly i z české produkce, stačí si vzpomenout na Metanol . Lepší některé PL jídlo než sra.ky z Babišova Agrofertu. A stejně tak je Solaris kvalitnější než SOR.

No já si to nemyslím, je to otázkou názoru . Stejně tak Solaris vs. SOR. Já raději SOR, v obou provedení, TB i A.

já Citaro dělaný u Plzně

He he, a ještě k výše uvedenému: "maximálně" o daně a zaměstnanost? :D No já myslím, že to by byl HODNĚ plodný důvod, nemyslíš? . Ale tady do daní nevidím a pouze mohu doufat, že nemají daňové prázdniny jako například USS na Slovensku nebo Mittal v Ostravě. Z toho by mě šlak trefil, ale tady to SNAD není

Na mě SOR řad (T)NB a EBN působí jak trabant. Třeba v EBN v interiéru levné plasty za jízdy skřípající, celkově interiér působí lépe v Solarisu. A Iveco je na tom stejně jako SOR nebo ještě hůře. Linkové a dálkové SORy mi ani moc nevadí, spíš naopak .

EDIT: tak zaměstnanost ano. Daně těžko říct jestli SOR zisk nevyvede někam do d. ráje, jak píšeš. No stejně stát ty peníze většinou vyhodí za blbosti nebo se někde ztratí, ale to už jsme docela OT.


1099: I MAN už vyrábí kloubák pětidveřový, kde se asi inspiroval. A stal se Busem roku 2015.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuba J.)

Dj_tiësto: no hlavně prezentace SORu je amatérská viz. ty jejich tragický www stránky. A ty stodoly ve kterých to vyráběj jsou taky zajímavý. Raději by měli investovat do zlepšení řady NB místo těch jejich šílenejch elektrobusů. Viz tisíckrát řešený zuby,ubrat jedny dveře a design to je věc která je u této firmy až na poslední koleji.
A k tomu jídlu ... Mně osobně je úplně jedno ze který je to země. Jen pro příklad Máslo z Madety za 45 z CZ a Meggle z DE za 30 při stejném množství tuku? Byť v akci vezmu to z Německa a je mi to srdečně jedno :-)

Právě, na SORu mně vadí, že je jim úplně jedno jak to vypadá, hlavně že to je co nejlevnější. Polák je asi taky levnej ale i na ten design dbá.
Ps.:Myslel sem si, že není otřesnější bus než hrboun a celkově meziměsta od SORu ale ten jejich elektrobus to překonal. To je něco tak hrůzostrašnýho.

No a to je ten propastný rozdíl . Nechci rozvíjet jiné téma, ale 1099, kolik Ti je let? Já tedy raději zaplatím těch 15 Kč CZ x DE a podpořím (byť třeba přes ty daně, zaměstnanosti) ČR. Elementární a logická znalost ekonomie (té pravé ekonomie, né pseudo pavěd, co se zde předkládají) mi říká co? Když nebude zaměstnanost, nevyberu na daních tak to znamená co? Přiškrtím státní rozpočet, musím snížit výdaje a 1 Kč poklesu na daních (z hlediska příjmu SR, tj. zároveň i následného výdaje) znamená co? Mnohem větší pokles spotřeby, následně snížení HDP o daleko více, než 1 Kč a tak se to pěkně cyklí, viz multiplikační efekt. Takže raději nechám, ať má práci SORka, která není o tolik víc nekvalitnější. Navíc je levnější, že? A další věc, upřímně řečeno mi je jedno, jaký mají web, designově jsou SORky pěkné, hezké a slušivé.

1099: Opravdu zajímavý názor. Hlavně mít doma NIKE ať je kvalita jaká chce. I zevnitř na trenkách v hnědém provedení. Čím víc šmouh, tím víc NIKE.

ad nereg.pozorovatel:Nejste Vy náhodou vrchní designer SORu?. Protože nikdo nezúčastněnej nemůže ze sebe vypustit tuto větu."designově jsou SORky pěkné, hezké a slušivé"

Já? Vrchní designéér? Ne ne, nejsem, jsem právě ten nezúčastněnej, tzv. osoba třetí . Takže ano, jak je vidět, může .

A pokud mají i zajímavý nátěr, no tak to je pak šmakózní . Ne, že by unifik alá DPP, DPMB byl nehezký, naopak, ale třeba takový Hradec, Žilina, to jsou na SORku vyloženě pěkné nátěry

Kuba_j: ad MAN to vím ... toho už nabízejí nějaký ten rok, ale nikde sem ho na netu u žádný společnosti neviděl.
nereg.pozorovatel: kolik mi je? 30 ... Ale toto je také hlavně o tom jak EU dotace křiví ceny. A když vidím co se tady dělá s daněmi který zaplatím, tak tím je mi to jedno ještě více.
Ml636: A tím chceš říci co? Nic horšího a amatérsky provedenýho než SOR u nás není. A být tebou raději bych do toho nešťoural, protože ty by si tady zajisté hekal blahem kdyby se tu nadále projížděly šroty B732 a 741. Já nepreferuji žádnou značku ani nejsem z těch co si honěj nad tím triko. Jako promiň, ale to jak vypadá SOR z prvních dodávek NB je mi na blití. Je k udivení že takové provedení hlavně interiéru někdo akceptoval. A moc dobře si pamatuji na šok, když sem spatřil první prototypy NB12 a 18. To sem si jen řekl, že tohle snad nemyslej vážně.

No tak to je ještě horší alternativa, než jsem myslel. Třicátník (r.v. +-1985) uvažovat takto .... :-/.
Ehm, jak EU dotace křiví ceny? To se nechám rád poučit . To musí být zajímavé, jak dotace křiví "tržní" ceny .

nereg.pozorovatel: Jak? Jednoduše, protože nikdo je nedostává ve stejné výši. Tudíž může nasadit nižší konečnou prodejní cenu, která může být u nás pod náklady.

1099: a neříkalo by se tomu náhodou tzv. dumpingová cena, kdyby to bylo pod úrovní nákladů? . Určitě by se proti tomu nikdo neodvolal? . Nedostává náhodou dotaci na vozidla zejména kupující, tj. DP? .

Jestli jsou veřejně vypsané dotace na nekalou soutěž, tak začnu o tuto dotaci usilovat, abych ji získal