K-report
 

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 08. 05. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 08. 05. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Náhradník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 812
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 15:14:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prodej Poršat? DP se úplně zbláznil? A co ty mraky vrakoidních T3? Je tu řada tramvají, které by měly zmizet z kolejí ještě před výřadem Poršat (T3-všechny varianty kromě Varií, T6)...

Když by se tedy měly prodat, tak mě napadá PL-Vratislav (tam mají verzi s nehnaným středním podvozkem a s motory s větším výkonem v krajních podvozcích) nebo Brno...

(Příspěvek byl editován uživatelem náhradník.)

Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 949
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 15:44:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A hurá na Wany [kladivo]

No kdybychom se zbavili 14T, to by byla výhra [ok]

Tak se nechme překvapit

Nemám rád 14T a 15T
Magazín firenet [ko]
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3061
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 15:49:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A Fkam bude chrochtat a cestující zapláče...
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 713
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 16:10:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když to vezmu z druhé (extrémní) strany, tak za jednoho poršáka mohl DPP koupit tři vany a vytvořit a provozovat tři soupravy R.PLF-R.P. Jenže nemá cenu brečet nad rozlitým mlíkem. Poršáci tu jsou, NP tramvaje potřeba jsou, tak ať je DPP kouká pořádně využít.

Jo a wany nebudou. Na to rovnou všichni zapomeňte. V době, kdy se město a podnik ztrapňuje s tím, že nemá jak zaplatit 15T, a na kolenou leze do škodovky a prosí o odložení platby, jen těžko bude platit ještě za nějaké další tramvaje. To leda ve snu. Ani Pragoimex není tak bohatej, aby vyrobil pro Prahu skříně a nechal si je zaplatit až za 20 let.

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3300
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 16:24:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo a wany nebudou.

Tak to Fkam asi moc chrochtat nebude, jak tady psal 9001. [lame] Ale jedině dobře. [ok]
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4418
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 16:38:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhradník: Ovšem DPP může za peníze za ty 14T výrazně rozšířit park nízkopodlažních tramvají. Dodávka 15T spolehlivě vymaže z provozu všechny staré T3 a poněkud nepevné T6. Zůstanou RP a ty se vyplatí ještě nějaký čas udržovat. Současně bude prázdný měšec - a to je ten problém.

Za prodaných 50 14T by se dalo pořídit 80 nových sól v nějaké částečně nízkopodlažní podobě (schválně nepíšu co přesně, bo je to daleko) - nebo 150 RP na ně přestavět. Efekt z hlediska provozu a údržby tu je nesporný - a vyšší než z vozů 14T.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 714
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 16:41:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, tak označit to jako dobře, to je blbost, to je dost krátkozraké. Po 15T tu bude ještě pořád dost vysokých starých tramvají a kdyby se část z nich nahradila wanama, vůbec by to nebylo špatné řešení. Problém je, že po skončení dodávek 15T tu bude obří dluh ke splacení, DPP bude mít mnohem vyšší náklady na výpravu a kdo ví, jestli do té doby vůbec tramvajová síť přežije v současném rozsahu. No a než v takovém stavu kupovat nové drahé tramvaje, možná bude vhodnější postavit o třetinu levnější soupravy z wan. Nebo, pokud se podaří nějak za levno zgenerálkovat pár vysokých T, tak za třetinovou cenu vytvořit soupravu wana-T.

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3062
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 16:51:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem spíš pochopil to, že prodejem 14T se zaplatí z části 15T. Takže nějaké vize, že někdo za utržené peníze koupí wany bych moc nedoufal.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 960
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 17:17:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001:

No já bych ani moc nedoufal, že se najde v tom ex-CCCP vubec nějaký kupce(zájem možná bude, ale nebude čím zaplatit [proud]). Akorát tu zase budou šotouši blouznit a vyhlašovat "zaručené" budoucí provozovatele 14T [crazy]
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.202.11
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 18:03:50    Odkaz na tento příspěvek  

Pchjongjang by možno pár 14T kúpil. [crazy] Ale v princípe by sa dali predať, na novobudovaný systém ktorý bude mať trate stavané pre 16 ton na nápravu, kde bude železničný profil kola a min. polomer oblúkov 40 metrov je to celkom OK vozidlo ak sa upraví interiér. Len je jednosmerné, čo by si vyžadovalo obratiská (na nich by mohla byť výnimka, menšie polomery). Zobojsmerňovať to nemá zmysel.

Zaujímalo by ma či bude aj Brno predávať 13T. [biggrin]
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3301
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 18:19:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale v princípe by sa dali predať, na novobudovaný systém ktorý bude mať trate stavané pre 16 ton na nápravu

To by nejdříve takový systém musel někde vznikat. A i kdyby už vznikal, proč by měl někdo zájem o něco jako je 14T? Když si může pořídit zcela nové a technickým provedením i lepší vozy?


Zaujímalo by ma či bude aj Brno predávať 13T.

Brno určitě nebude. Nemělo by 13T ani čím nahradit.
Fricoolinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 444
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 18:48:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže DPP přiobjedná dalších 60 vozů ForCity a bude jich 310 nebo jak :?: :!:

Nebo tedy se zbaví 14T a místo toho tady bude muset být prodlužována životnost staým krumplům? T3SUCS + T3M je tu pořád na 175 ks....

Pokud by vše šlo podle plánů někdy z před 3-5 let, tak by kolem roku 2018 tu mělo být

250x 15T
58x 14T
46x KT8N
33x T3R.PLF

Tedy celkem asi 750 T3 ekivaletnů, přičemž potřeba Prahy je někde na čísle 1 100. Tedy to vychází tak, že by bylo třeba vydržovat stále kompletní flotilu 350 T3R.P(V), přičemž ty nejstarší že Šumperka by už byly na prahu plánované životnosti...

Čili skutečně - bude značná čára přes rozpočet v podobě nutnosti udržovat T6A5?
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 950
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 18:54:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čistě teoreticky - šlo by znízkopodlažnit T6 ? Něco na způsob PLF ?
T3SU bychom mohli předělat a bylo by po starostech.

Nemám rád 14T a 15T
Magazín firenet [ko]
Kondra89
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 978
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 18:59:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náhradník:
Ad Brno: Mám obavu, že Brno nebude mít peníze. Přece jen budou nové trolejbusy, kloubové Solarisy a 100 CNG autobusů. Nicméně tak 10-15 14T bych si jako náhradu K2 dokázal v Brně představit.

Fkam: Šlo, pokud by se T3R.PLF schválila jako rekonstrukce T6. Znízkopodlažnění T6 by tak jako tak muselo znamenat nasazení novou skříň.

(Příspěvek byl editován uživatelem kondra89.)
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3302
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 19:04:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brno hlavně nebude mít zájem. Proč asi už další 13T pořizovány nebyly? A nedělám si iluze o tom, že by v Brně byl provoz 13T nějak zázračně levnější...
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 342
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 19:19:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže proč řešit technické problémy 14T a vypravit je na vhodná místa, když je můžeme s velkou ztrátou prodat... Jenže to řešení technických problémů znamená další obrovské peníze.
Chtělo by to spíš počítat aktuální procento provozuschopných np vozů.
Karlis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2441
Registrován: 1-2010

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 19:49:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Bardotky na mém kanálu youtube : odkaz [vypravci]
Mé fotky na K-Reportu: odkaz [fotic] Mé fotky na rajčeti: odkaz [fotic]

9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3063
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 21:56:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: Jakákoli recyklace T3SU je vyhazování peněz. Za chvíli to budou 30 leté stroje a myslím, že každý uzná, že kvalita SU nikdy nedosáhla kvality "první série" rozuměj čísel 6xxx.

Problém jakýkoliv recyklátů T3 a nebo i novostaveb Vario jsou to pořád T3 se vším co k tomu patří v negativním smyslu.

At chceme nebo ne budeme muset přemýšlet jestli má smysl tahat tramvaje kde nejsou až tak potřeba, protože pokud chceme kvalitní tramvajovou dopravu, tak něco bude stát.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5725
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 22:34:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kondra: "Takže proč řešit technické problémy 14T a vypravit je na vhodná místa, když je můžeme s velkou ztrátou prodat a snížit tím už tak nízké procento NP tramvají."
Tak oni se technické problémy samozřejmě řeší, ale když se stejným tempem objevují další a další, tak je 14T suverénně provozně nejdražším vozem...
A o klasickém prodeji ani nebyla řeč, navržené řešení je zpětný odběr výrobcem, který si pro ně uplatnění bude hledat sám a ani tohle ještě není finální verze.
Sám jsem zvědav na to zděšení, který vypukne až kompetentní zjistí, že vedle toho bude ještě třeba vrátit čerpaný dotace...

Martin: "z první 99 ks série Flexity byly již dodány všechny, druhá právě dobíhá a začíná nabíhat třetí"
A zdroj ?

Náhradník: " A co ty mraky vrakoidních T3? Je tu řada tramvají, které by měly zmizet z kolejí ještě před výřadem Poršat"
Klídek... Ony taky samozřejmě před 14T zmizí, už teď jich je jak šafránu, jen ty T6 se ještě trochu prodlouží.

9001: "Fkam bude chrochtat a cestující zapláče..."
Cestující bude pochopitelně chrochtat taky, ne nadarmo je 14T nejméně oblíbenou tramvají...
"jsou to pořád T3 se vším co k tomu patří v negativním smyslu"
No já tam vidim spíš ty pozitiva, o skutečných negativech, kterých má třeba zrovna 14T tucty, mě ještě nikdo přesvědčit nedokázal.

Fricoolinek: "T3SUCS + T3M je tu pořád na 175 ks...."
Přesněji 155 kusů...

Fkam: " šlo by znízkopodlažnit T6 ? Něco na způsob PLF ? "
Šlo, ale neuvažuje se o tom.

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5726
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 22:37:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě 9001: "Stejně jako blábol, který sice Demon obhajuje, ale že Praha bude mít nejvíc NP vozů..."

Já nic neobhajuju, mě je to víceméně šumák, jen jsem vám rozbil ty vaše bláboly o lžích.
Ať se vám to líbí nebo ne, má prostě pravdu. [wink]

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Fricoolinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 445
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 22:47:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ona je Škoda schopna obratem nahradit 58ks 14T 58 kusy 15Téčka, aby alespoň zůstal počet NP vozů na stejné výši? Ono to skutečně vychází tak, že budou muset zůstat ty vykopávky se zrychlovačem / TV1.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5727
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 07. května 2014 - 22:54:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

155 vozů T3 se bez problému nahradí těmi 75 vozy 15T, co přijdou v příštích 2 a kousek letech, pak bude možný dalšíma nahradit vetřelce, dřív se jich stejně nezbavíme (jestli teda vůbec...).
Navýšení počtu 15T samozřejmě nepřipadá v úvahu, aspoň ne na tuhle smlouvu a pochybuju, že po současných zkušenostech ještě vůbec nějaký xxT budou...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4420
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 07. května 2014 - 22:55:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se podíváme na trend víkendového a večerního vypravování, tak nám stále roste podíl sól a zkracují se intervaly. Z toho vyplývá, že 33 wan prostě do budoucna při snaze o 100% nízkopodlažnost stačit nebude. Sól s nějakou částí nízké podlahy bude potřeba minimálně o 70 víc. Víme, že musíme odebrat 250 15T a také víme, že dvojčlánek z nich je bez možnosti udělat čtyřčlánek absurdní řešení. Když na to nemáme zastávky. Nejdražší tramvaj na provoz je 14T a většinou zdaleka nejezdí všechny. Za 15T budeme mít dluhy až na půdu a nebude absolutně žádný finanční zdroj, který by uměl financovat růst počtu nízkopodlažních sól po roce 2022. Jediný finanční zdroj by mohl vzniknout nezávisle prodejem 14T. Tento zdroj by mohl umožnit pořízení kusově více sól, které by udělaly větší práci než flotila 14T.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3064
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 01:02:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Logo metra symbolem města

Já si nemůžu pomoct, ale další vyjádření pana ředitele, které navozuje dojem Hudečkovy loutky ve funkci ředitele.

Demon: Pravda a pravda jsou dvě rozdílné věci.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4305
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 07:45:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si zareagovat na 2 věci :

1. prodej 14T : pokud má jít o zpětný výkup výrobcem (jako že toto se proslýchá už i u nás na divokém východě) tak je krajně nepravděpodobné, že by to Škodovka dělala "naslepo". Fabrika není charita. Buďto bude ta protihodnota dost mizerná, nebo už se s konečným zákazníkem intenzivně jedná. Nejpravděpodobněji obojí.

2. Potřeba sólo np vozů :
Když se podíváme na trend víkendového a večerního vypravování, tak nám stále roste podíl sól a zkracují se intervaly. Z toho vyplývá, že 33 wan prostě do budoucna při snaze o 100% nízkopodlažnost stačit nebude. Sól s nějakou částí nízké podlahy bude potřeba minimálně o 70 víc.

Nedávno jsem si povídal s jedním cizincem na téma proč v ČR máme Varia a proč tuzemské DP preferují dvojčata před tříčlánky a tak. A jeden z argumentů byla ekonomika provozu večer a o víkendu, kdy sólo stačí, a že se třeba dělá i to, že se k večeru mění dvojče za sólo a spoj zůstane to np.

Dotyčný se na mne chvilku nechápavě díval a pak řekl : to je příliš drahé. Místo sólo wan kupte řidičům Strassenbahnu řidičák a profesák na D a v 19h večer ať odstaví tramvaj a vezmou si z placu nějaké volné Citaro, už jich tam určitě stojí dost.

A pokud máte nějaké linky kde jezdí sóla CD CT tak ty jsme zavřeli už v roce 1960.

Následná vysvětlení proč to u nás nejde jen zvyšovala cizincovo přesvědčení, že jsme tady v Ostu banda dementů.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 08:52:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: Cizinec má pravdu... Minimální délkou tramvaje má být K2, jenže to např. v Praze naše vedení ROPIDu nechápe.
Matuu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 6-2011

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 09:47:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do Mostu by byly 14T jako dělané, ale tam bych to viděl, že nemají peníze ani na ojeté.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5728
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 09:49:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Pravda je jen jedna. Ze mame hodne NP vozu je pravda a na jejich procentuelni zastoupeni v celku se nikdo neptal. Tak to proste je a vase otaceni se na petniku na tom nic nezmeni...

Jenki: Pokud udelam to, co mi navrhuje cizinec, stanou se tak asi tri veci. Zdrazim provoz tramvaje CDCT, protoze odstranim to, co mi zlevnuje jeji provoz, tj. provoz samotny a zustane jen drahy fixni naklad. Zvednu naklady za provoz autobusu navic. Budu za blbce, provozujice busy po kolejich.
Imho je cesta ke zlepseni v lepsim nastaveni parametru MHD, ale k tomu dlouhodobe neni politicka vule, proto jsme tam kde jsme...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9923
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 11:25:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na to ale nespíš koukat logikou dýpý, kde provoz tramvají a provoz autobusů jsou dva různé vesmíry, ačkoliv peníze padají do jedné černé díry...

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 6-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 13:21:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matuu: to by tam neplnili plán vozokilometrů, což byl mimo jiné hlavní důvod, proč se jim tam nelíbily KT8 (tříčlánek = jeden vůz, dvojice T3= dva vozy, tedy dvojnásobek vozokm)
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.18
Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 13:23:27    Odkaz na tento příspěvek  

Takže my bychom budovali tramvajové tratě za velké EU peníze,abychom chránili životní prostředí, šetřili ropu atd a potom budeme odstavovat tramvaje v 20.00 a jezdit po těch zrekonstruovaných kolejích autobusy, které do ulic vypouští spaliny, teče z nich olej a do vzduchu uvolňují kousky pneumatik? [biggrin]

Jinak prodej 14T chápu. Prodělám X milionů, abych X milionů na druhou ušetřil za provozní náklady a vyvařování oblouků a výměn
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2895
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 13:46:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matuu: No to by byl kauf. To by byl definitivní a poslední řebíček do rakve tramvají na Mostecku! Určitě by místnímu provozu pomohly provozně o řád dražší vozy než ty, co jsou tady (ono kdyby to byly tak super stroje, tak je Praha nebude prodávat, že...).

E-mail: vladass@seznam.cz
ICQ: 196 184 286
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15665
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 14:24:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 14T:Ona škodovka jen tak nedovolí, aby jí někdo konkuroval prodejem toho samého, co může prodávat ona a ještě určitě pod cenou, kterou by dosáhla škodovka. Přeprodej má určitě ve smlouvě ošetřen, blbci nebudou v Plzni, ale v Praze, že si tu slouvu nedočetli do konce.
ad TRAM/BUS: Náhrada tramvají busama je možná tam, kde jsou trasy busů naopak ODLIŠNÉ od tramvají, ne stejné - viz noční provozy v Brně a Plzni (opět ta samá města příkladem). Cizinec muže Ostravákovi radit, ale chtěl bych vidět náhradu 11 nebo bývalé devítky (nebo co to teď k tý huti jezdí).
Navíc jak známo z Evropské - po mnoha pražských kolejích se jezdit gumokoly už ani nedá a je to považováno za výhru. Takže představa, že lidi např. úderem 20.hodiny poběží na jiný místo kvůli zastávce je zcestná.
No a pak tu máme jeden významný faktor: ODBORY. Ty nepřipustí tak výrazné snížení vypravení jako by bylo zrušením nočního provozu (protože v Praze je noční provoz opravdu silnej, to není nejaká ostrava s nočni intervalem 75-90),takže to by byla velká rána pro mzdy ševců.
RESUMÉ: Budete se muset miláčkové v DPP naučit jezdit přes den článkovejma tramkama a nevypravovat furt ty spřažený T6 a T3, no a s článkovejma nezatahovat ve 23, ale holt ve 20 a vyjet s těma sólama. prostě si budete muset tu práci jinak zorganizovat. Já vim, NIKDY SE TO TAK NEDĚLALO. [kladivo][nene][biggrin]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 961
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 14:53:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k:

Obyvatelé teplé půdičky z Rytiřské přece chtějí víkendové brigádnické šichty na [tramvaj], takže sola budou, i kdyby jejich řidiči měli plat jako prezident USA.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15667
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 15:03:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pershink: nebyla by pravděpodobnější a logičtější a ekonomičtější moje varianta? Kdy už se konečně (nejen vy, ale takřka všichni) dokážete zbavit těch personifikací?

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15668
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 15:49:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to rozmazaný (foceno telefonem v hospodě po nějakym pivu z fotografie) ale přesto dost patrný a pro šotouše dost šokující. Kde, ale hlavně KDY to bylo? [wink]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 6-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 16:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Pro pamětníky to není vůbec nic šokujícího, je to jeden ze dvou prototypů KT4D (č. 8001 a 8002), které brázdily pražské ulice cca v letech 1973 - 1974 v rámci prototypových zkoušek, než najezdily stanovený počet kilometrů. A snímek je z náměstí Říjnové revoluce, dnes Vítězného.
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 6-2004
Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 16:11:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jsem našel svou datovanou fotku - 13. 4. 1973, vůz 8002

Někdo možná upřesní, kdy po zkouškách v Praze odešly do Německa
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15669
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 16:15:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mahel: Jj, pro pamětníky ne , pro šotouše jo [happy] Tak ještě datum - není to tu dnes náhodou [happy]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Afterman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 12-2011

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 16:19:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem Číslo příspěvku: 15650: Tak mi to teda vypočtěte místo napadání, kolik stojí vůz co víkend stráví ve vozovně, který čeká na náhradní díl, je po nehedě či prodělává KP? A nezajímají mě 15T, tam to bude asi trochu jiné než kdejaké RP.

Takže i kdyby jezdili celej život Liboc-Podbaba... To je mi jasné, jen jsem za stávající stav rád.

...nemají na nic jinýho právo (kromě výpovědi). Přesně kvůli těmto žvástům a podobnému myšlení tu musejí být odbory.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15670
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 16:24:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik stojí? Jednoduše: (Cena vozu mínus už odepsaná částka) děleno účetní životností ve dnech.
A právě že tam stojej ty novější, tudíž dražší.


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 343
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 16:28:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad tram o víkendu: co třeba pravidelně zavírat =M=A? Už se to vyzkoušelo, že žádná velká katastrofa nenastává. Vypravíme víc dlouhých vlaků o víkendu a je to. Win win.
Jo, a myslím to jako provokaci jen napůl, propočítejte si, kolik by se ušetřilo.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15671
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 16:37:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smithers: Ach jo.[uhoh] Hned pod mym příspěkem, ukazujícím, čim víc je dražší, když stojí drahá věc. Je to marný, je to marný, je to marný. [kladivo]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Afterman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 52
Registrován: 12-2011

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 17:13:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: A co raději odepisovat podle výkonu, tedy ujetých km? U tramvají či vozů metra mi časová životnost moc nedává smysl.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 17:15:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Pouhý tip - 9. 5. 1974?

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15673
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 17:34:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonáš: Bingo.[ok]
Afterman: Účetní předpisy.

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Matuu
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 6-2011

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 19:25:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vladass: myšleno strukturou tratí - rovné rychlodrážní úseky je jediné vhodné prostředí plus by to zvýšilo podíl nízkopodlažních tramvají, jinak ovšem, jak bylo praveno v Červeném Trpaslíku: "Nehodí se už ani do šrotu." [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Matuu.)
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2898
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 19:28:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matuu: Já jsem pochopil, že je to myšleno k charakteru meziměstské tratě[happy] Ono ruku na srdce, trať mezi Mostem a Litvínovem je asi jediná vhodná v ČR pro takto koncipovaná vozidla!

E-mail: vladass@seznam.cz
ICQ: 196 184 286
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15678
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 20:00:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V tak velký tramvaji by se kromě několika spojů ráno asi kaštani v Mostě báli. To by se muselo jezdit tak po dvou hodinách, aby se to zaplnilo aspoň na sedačky. [biggrin]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2899
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 20:29:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Ono jak se to vezme. O špičku ráno i odpoledne jsou některé soupravy obsazené 70+60 kaštanů a ještě jsou do toho vložená sóla....na špičku by byly 14T fajn jako náhrada za soupravy T3+T3...ale určitě by se našla lepší řešení[happy]

E-mail: vladass@seznam.cz
ICQ: 196 184 286
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15679
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 20:36:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vladass: Že to tu tak rozebíráme [happy] Stačilo by Moldavský motoráky odklonit do Litvínova a hned by bylo v tramvajích o pár lidí víc...

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Vladass
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2900
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 20:56:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Tak tak[happy]

E-mail: vladass@seznam.cz
ICQ: 196 184 286
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 21:19:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak radši budou tramvaje (metro)jezdit zbytečně, aby draze nestály ve vozovně....
Odpisy jsou snad fixní náklady, takže když bude tramvaj stát, náklady budou jen fixní, které jsou stejné ať jezdí nebo ne.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5729
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 21:35:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Budete se muset miláčkové v DPP naučit jezdit přes den článkovejma tramkama a nevypravovat furt ty spřažený T6 a T3, no a s článkovejma nezatahovat ve 23, ale holt ve 20 a vyjet s těma sólama. prostě si budete muset tu práci jinak zorganizovat. Já vim, NIKDY SE TO TAK NEDĚLALO."

Hele co to je za žvásty, to sis snad něco šlehnul ?
Jakpak si myslíš, že se to dělá teď ty vizonáři... [talker]

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15682
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 21:35:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OT: To nikdo neřek (to zbytečně). Opakovaně jsem tu psal, že nejdražší prostředek má jezdit nejvytíženější. No a když stroj stojí tak co? Tak nevydělává. vy byste tedy byl kapitalista [biggrin]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15683
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 21:37:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

D3 Teď se to dělá neochotně a napůl a zdaleka ne ve 20. ale je to další z věcí, kde se mi vize plní. [lame]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1824
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 21:55:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: no to jo, ale když v určitou dobu pro něj nejsou výkony, tak nebude přece jezdit po Praze prázdný. To pak ty provozní náklady budou mnohem větší ztráta.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4306
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 21:57:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže my bychom budovali tramvajové tratě za velké EU peníze,abychom chránili životní prostředí, šetřili ropu atd a potom budeme odstavovat tramvaje v 20.00 a jezdit po těch zrekonstruovaných kolejích autobusy, které do ulic vypouští spaliny, teče z nich olej a do vzduchu uvolňují kousky pneumatik?

Ono je to trošku jinak.

1. Není pravda, že tramvaje jsou hodné a autobusy špatné. Pravda je, že oboje je součástí MHD a oboje se má využívat optimálně.
2. Tramvaje a metro mají být páteřním systémem, který má být využit co nejvíce. Autobusy jsou ideální pro dokrytí špičkové potřeby a pro vztahy, které nepotřebují tolik kapacity.
3. Vozidla jsou od toho, aby jezdila. Čím víc tím líp. Stojící tramvaj je větší mrhání penězi než stojící autobus. Proto je nesmysl udržovat si flotilu sólo tramvají na večery a noci, když mi v tu samou dobu stojí v garážích dostatek autobusů kterým už šichta skončila. Že by to v našich podmínkách znamenalo koupit autobusy navíc na noční je naše debilita, ne fyzikální vlastnost.
4. Je neekonomické, aby se v síti kapacitního dopravního prostředku (čti : tramvají) objevovaly linky v kapacitě sóla. Pokud tam jsou měla by být snaha je maximálně eliminovat (a zamyslet se : proč takové vztahy v síti vznikají? Jak jinak je lze uspokojit?).
5. Prostředkem k naplnění výše uvedených zásad je kromě preference dopravy (v ČR v plenkách) navíc nutnost vybudování komfortních přestupních uzlů (žádné běhání po schodech a křižovatkách). To je zatím v ČR katastrofa. V případě Prahy to ještě umocňuje naprostá nepoužitelnost metra ke krátkým cestám, protože doba na sfárání a vyfárání mnohdy převyšuje dobu pěšího přesunu. Holt nám soudruzi místo kapacitního dopravního prostředku postavili atomový kryt s přidruženou dopravní funkcí. Tak vzniká tlak na nutnou existenci souběžné povrchové dopravy, což je opět plýtvání jako prase.

A speciálně pro Káema : Cizinec muže Ostravákovi radit, ale chtěl bych vidět náhradu 11 nebo bývalé devítky (nebo co to teď k tý huti jezdí). Upřímně - nahradit by to šlo úplně bez problému, ale nesmí se to říkat [happy]
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15684
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 22:10:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: Vesměs souhlas (panebože jak mě se čtou zejména body 1,2,3, když to tu píšu já, tak mi to nevěřej viz ta debata o odpisech). Ale k bodu 4 bych poznamenal, že atraktivita MHD spočívá i v nízkém intervalu. A že souprava po 20 minutách je uživatelsky míň atraktivní než sólo po 10 minutách. A může se stát , že sólo po 10 bude plnější, než by byla souprava po 20 (i když se to matematicky nebude mnohým zdát). A že přechodem na busy bude popřen bod 2, protože budou zahálet drahé koleje, dráty, měnírny a proud v nich bude muset být. Přechod na busy např. v noci je tam, kde to výrazně zlepší kvalitu dopravy oproti tramvajim (noční Brno a Plzeň), ale v Praze se obávám.... že ne. Koneckonců, i vy v Ostravě udržujete linky 18,19, a noc na 2 a čem ještě?
PS: No a pak je tu to "nesmí se to říkat" což jsem ve svém příspěvku taky naznačil.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5730
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 08. května 2014 - 22:21:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: "D3 Teď se to dělá neochotně a napůl a zdaleka ne ve 20. ale je to další z věcí, kde se mi vize plní."

Ale prd, namátkou třeba ze dneška - linka 1 má nájezdy sól v 20:24, 20:35, 20:42, 20:50 a střídá vozy jako 9265, 9286 a další, na 16 najíždí sóla v 20:11, 20:54 místo vozů 9057 nebo 9169, na 25 v 19:56, 20:11 místo 9090 nebo 9262...
Takže kde jsou tvé vize, resp. dá se tomu říkat vize, když se to děje ještě dřív, než to vypustíš z úst ? [lol]

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.