K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 11. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 11. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9293
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 14:49:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin-ANO-pro Vás zopakuji-nevidím jediný rozumný důvod!!!!
Tak co třeba ten důvod, že se jedná o klienty Dopravního podniku, kteří si zakoupili jízdenku a angličtina je minimálně vstřícný krok k tomu, aby se tu informaci dozvěděli. Chápu, že je to pro některé soudruhy těžko pochopitelný a zrovna na k-reportu se s touto připomínkou pohybuji na tenkém ledě, protože těch soudruhů tady je násobně víc než ve společnosti.

Vy jste mi zase nenapsal jediný rozumný důvod, proč tu informaci v cizím jazyce neříct?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9294
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 14:51:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sem jezdí pouze plebs a mladý který se tady vožerou a pak dělaj maximálně bordel.
Soudruhu, jděte s těmito názory do hajzlu!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9295
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 14:53:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P1:
Není prostě možné každému turistovi doručovat do vlastních rukou obálku s výlukou v jeho jazyce
To někdo požaduje? Nestačilo by za českým hlášením o výluce metra přidat jednoduchou větu v angličitně, že metro je nahrazeno povrchovou dopravou X-A?
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3674
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 15:31:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Nejsem soudruh, ale mám podobný názor. Plánky jsou docela srozumitelné. I v Barceloně mají všechno ve španělštině a nazdar... Španělsky jsem uměl pár slov, ale nákresy v metru jsou tak srozumitelné, že bych v tom problém opravdu nehledal...

Ovšem jak psal MŠ. Pokud je problém zařídit v ČJ, natož v AJ
Výluka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.104.225.2
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 15:56:42    Odkaz na tento příspěvek  

9001: Španělsky, jako mateřským jazykem, hovoří nějakých 400 milionů lidí, k tomu dalších pár desítek až stovek milionů lidí jej ovládá. Anglicky hovoří cca 370 milionů rodilých mluvčích, přičemž jej dohromady s nerodilými mluvčími ovládá více než miliarda lidí na světě. Česky mluví 10 milionů lidí, přičemž bohužel příliš viditelná a hlasitá část z nich nevidí dále než na špičku svého nosu. Praha není jen o turistech, ale také o tisících až desetitisících expatech.
V roce 2014 musí být tak důležité informace, jako přerušení provozu metra, uvedené v hlavním městě státu Evropské unie v angličtině, a to nejen proto, že se jedná o jedno z turisty nejnavštěvovanějších měst Evropy, ale i proto, že to je určitá známka vyspělosti a úrovně národa, který snad ještě pořád patří do západní civilizace. Netřeba sepisovat anglické romány, angličtina díky své jednoduchosti a srozumitelnosti vystačí s pár jasně fomulovanými větami.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 3-2011

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 16:06:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Berlíně při výluce U-Bahnu jsem také našel pouze informace v Němčině a vzhledem k tomu, že Němčina mi nedělá na rozdíl od angličtiny problém jsem se vyznal. Nicméně když bude dobrý plánek, netřeba k tomu další slova.

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3675
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 16:58:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výluka: S tím souhlasím, ale sám zastávám názor, že pokud v nějaké zemi jsem, tak mluvím jejich "domovskou" řečí. I v tom španělsku jsem chodil s "průvodcem" a snažil jsem se mluvit španělsky i když to bylo občas úsměvné pro obě strany.

Navíc jak píše Fkam a musím s ním souhlasit. Neoficiální hlavní město EU má taky info jenom v domovské řeči...

Navíc plánek je mnohdy více, než milion textu... Viz odklony při maratonech...
Výluka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.104.225.2
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 17:26:42    Odkaz na tento příspěvek  

9001: Jistě, já rovněž, pokud ten jazyk alespoň trochu ovládám. Ale to se bavíme o jazycích typu Aj, Nj, Šj... Pokud jsem ovšem v zemi, kde se žádný z těchto světových/evropských jazyků nepoužívá, omezují se mé jazykové projevy na Aj a pár místních slov, abych místní potěšil snahou. Na druhou stranu mi je při neznalosti jazyka, a zvláště jeho mluvené podoby, znalost "dobrý den" k ničemu, zvláště při akci typu "nejede metro, vylez tudy, jdi tam, použij tenhle východ, přestup na tohle". V Malajsii, jak v pevninské, tak na Borneu, bych byl bez Aj a anglických nápisů ztracen. Stejně tak jsou na tom cizinci v ČR. Čeština je jazyk krásný, avšak 3. nejtěžší na světě. Nemohu po nikom chtít, aby se kromě "dobrý den" a slov podobných, učil kvůli několikadenní návštěvě česky.
Bavíme-li se o Bruselu, tak souhlas. To je brutálně odstrašující případ, jak nemá vypadat informovanost ve městě takového významu. Nejhoší je, že je to frankofonní oblast, díky čemuž (= díky nadutosti frankofonní menšiny) je zde pomálu i informací v holandštině, která přece jen je velmi podobná Nj a tudíž srozumitelnější. Nicméně, to je prostě liberální Belgie. Stát, z něhož jsem nijak nadšen nebyl (s výjimkou úžasně coastal tram :-) ). A upřímně. I můj otřesný zážitek z používání MHD v Bruselu přispěl k tomu, že se nijak netoužím do této země zase podívat, narozdíl od mnoha jiných, kde se prostě a jednoduše alespoň trochu snaží.
Jsme malý národ s krásným jazykem a měli bychom se v určitých směrech snažit a ne jen argumentovat "ať se oni snažej, oni se dva dny nezblázněj".
Hamrak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.35.197
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 18:07:42    Odkaz na tento příspěvek  

Prahu turisti slušně živí ! A to jak se k turistům někteří Češi chovají je ostuda !!! Měli bychom byt velmi vděčni ze jich sem tolik jezdí a patřičně toho využít. Hlášení v Angličtině bych povazoval za samozřejmost a slušné chování personálu DPP taktéž ... To ze to jinde nedělají je jejich blbost.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 3-2011

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 18:15:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slušnost na obou stranách, jak se chovají zahraniční turisté v noci je taky kapitola sama pro sebe.

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

7036
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 711
Registrován: 7-2003

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 18:32:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zahraniční turisté se v noci chovají jako dobytek, proto jim nebudeme v metru pouštět informační hlášení v jakémkoli světovém jazyku, kterému by mohli rozumět. Někde se tam ta logika skutečně schovává, ale kde?

Velká verze obrázku již prošla K-reportizací? Nevěš hlavu!
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 3-2011

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 19:07:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já sice pražským metrem jedu jenom několikrát do roka, nicméně mám pocit, že jsem tam nějaká hlášení v angličtině už slyšel.
A co jsem viděl po Evropě, tak nějaké informace pro turisty ve světovém jazyce jsou skutečně jakýsi nadstandard. Snad jen ve Švýcarsku(v Curychu) nebo Skandinávii jsem viděl informace v MHD v několika jazycích. Jinak prostě smůla a turisto počti si španělsky, italsky, francouzsky, řecky [lol]

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 19:47:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já nevím, ale v infocentrech je snad dost "literatury" v několika jazycích, ne? A pokud není tůrista úplně blbej a je vyzbrojenej příručkou, neztratí se. Potkávám takovej spoustu, co maj nos zabořenej do brožury od DPP a ztracený rozhodně teda nejsou. To jsou spíš problémy s těma, co na to kašlou, znaj maximálně jméno svýho hotýlku a to ještě blbě a najednou s překvapením zjistěj, že ta Praha zas ta malá není, metro jezdí jen do půlnoci a noční provoz úplně jinak než denní (a obvykle si nechtěj nechat poradit že v noci jim ta osma z Republiky do Karlína fakt nepojede).
Takže bych to s tím hlášením nepřeháněl, beztak ho neposlouchaj ani češi a bude to jen další "zdroj hluku" navíc. Informací je dost, jen nebejt línej si je sehnat (holt kvalita získanejch informací je přímo úměrná snaze vynaložený na jejich získání).

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6201
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 20:02:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slušnost na obou stranách, jak se chovají zahraniční turisté v noci je taky kapitola sama pro sebe. - ono stačí jak se jejich řidiči autobusů chovají ve dne.... doma by si netroufli.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4696
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 21:37:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějak přemýšlím, proč se mluví jen o západních turistech. Hlášení a stručné info v angličtině, včetně mapy, přece je určeno nejen pro Američany, Kanaďany, Brity a Australany, ale třeba i pro Brazilce, Jihoafričany, Švédy, Dány, Portugalce, Estonce, Litevce, Maďary, Finy, Rumuny, Kazachy, Rusy, Jihokorejce a pro spoustu dalších národností. Protože spousta těchto lidí se učí anglicky právě proto, aby se v cizině neztratili. A byť třeba s Rusy nebo Italy si anglicky moc nepokecáte, už u Francouzů a Španělů je to lepší, nebo třeba u Němců je anglina téměř samozřejmostí, a to i u starších. Takže všichni tihle se určitě snaží, aby se dorozuměli, když někam jedou.

Argument o tom, že někde jinde neinformují, prostě neberu. Je to jejich ostuda, třeba v tom Bruselu. Jako v pohodě dám němčinu i angličtinu, ale kombinace francoužštiny a holandštiny je o pekelném soustředění a to i v případě dvojích názvů zastávek, často i odlišných. Navíc srozumitelnější holandštiny ubývá, když jí tam hovoří už pod 15% obyvatel.

Asi jinak stojím na jiných zastávkách, ale z hlediska cizinců potkávám spíše lidi starší a velmi slušné. Člověk se kolikrát až zastydí. Třeba naposledy skupina Švédů ve věku 45-65 let, bylo jich asi osm. Na Národní třídě za mnou přišli, že jednomu z nich v tramvaji 22 ukradli peněženku. Člověk by čekal nadávání a proklínání Prahy.

Jenže oni začali říkat, že je to jejich chyba, že si pán nedal pozor a jestli vůbec má cenu jít na policii. Vysvětlil jsem, že to moc cenu nemá a že to bude na dvě hodiny na stanici, tak snad jen kvůli papírům pro jejich úřady. Ale policajti šli zrovna okolo, tak je vzali do Bartolomějský. Všech osm šlo s pánem, nejeli na hrad a nenechali ho v tom, a fakt tam byli dvě hodiny. Pak přišli zpět ke mně, poděkovali mi za ochotu, povídali, že je milé, že se o lidi, včetně cizinců, někdo na zastávce stará a že to u nich doma obvyklé není. Omluvili se, že mi způsobili potíže a zdržovali mě a pak mi slibovali, že už si v tramvaji dají pozor. Pochválili Prahu a že opět rádi přijedou. Celou dobu jsem se červenal, protože jsem se styděl, že je někdo v Praze okradl, a přesto ti lidé ocenili, že se jim pak někdo věnoval.

Jsou v našem městě, to je stejný jakoby byli v našem obýváku. My jsme hostitel a je naší vizitkou, jaký obrázek si návštěvník udělá. Ano, jsou i návštěvníci, kteří nám poblijí záchod, nebo našlapou na koberci, ale to přece neznamená, že té většině slušných ani neotevřu, nebo je nechám sedět doma na zemi. Trochu vstřícnosti nás nic nestojí a můžeme hodně získat, třeba i naučit ta jiná města, že příště i ona budou lepším hostitelem.
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.117.101
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 21:57:12    Odkaz na tento příspěvek  

Tak nevím, co se to dnes večer dělo. Mezi 19:10 a 19:40 při cestě tramkou 22 v úseku Slavia - Helichova vyděny vláčky tramek č. 22 (i 3x 22) jak ve směru z centra tak do centra (jel jsem v druhé 22, za mnou 3. možná 4. 22ka) a přes Most Légii a Vítěznou jsme to jeli 7 minut. Že by výluka ve Štefánikově a díky tomu ucpaná Karmelitská, Újezd a Vítězná? A pak vláčky v celé trase, aby se dohnal JŘ? Ostatní tramky po trase o.k.
[blush][vypravci]
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1182
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 22:11:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono se toho asi poslední dobou dělo víc. Já včera čekal v půl šestý večer na Zahraďáku směr Hostivař na tramvaj asi čtvrt hodiny, až první co konečně přijelo byla 26....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16337
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 22:11:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oni si to chování zahraniční turisti zatraceně zaplatěj, to si pište.
Jinak angličtině dneska rozumí každej, mimo informátorů v metru, jaxemse přesvědčil. takže by opravdu stačilo stručnej anglickej nápis a informátory nevybírat z řad šotoušů, bez optání, zda vědi, že konečná není ani end, ani stop, ani finish, ale terminal.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5997
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 22:15:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem dneska na 22 chytil v jednom směru 19 minut a v druhym 36, takže asi tolik...
Z Malý strany je prostě parkoviště a řidiči aut se chovaj přesně dle hesla, když nemůžu já, nepojedeš ani ty. [kladivo]

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4697
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 22:26:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: V které stanici metra to bylo a který den výluky?
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10371
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 03:49:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - když už english, tak konečná není terminal, ale terminus (pro blbce je možno užít terminal stop nebo final stop) [wink]

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (Pavel Kantorek)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8654
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 09:58:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já se vsadím že endstopu bude rozumět každej rodilej i nerodilej aspoňtrochumluvčí...
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5099
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 10:16:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak nevím, co se to dnes večer dělo. Mezi 19:10 a 19:40 při cestě tramkou 22 v úseku Slavia - Helichova vyděny vláčky tramek č. 22 (i 3x 22) jak ve směru z centra tak do centra (jel jsem v druhé 22, za mnou 3. možná 4. 22ka) a přes Most Légii a Vítěznou jsme to jeli 7 minut.

Jo jo, já mířil kolem šesté od Lazarské na Prahu 6 a zrovna jela 20 - říkal jsem si, že než bych se doplazil na metro a že se teda aspoň projedu nezvyklou trasou, mno, ale že se tak hodně projedu, to jsem zase nečekal... Až k ND nic zvláštního, ale přes celý most Legií totální zácpa v opačném směru než normálně - směrem na Malou Stranu. Tramvaj popojížděla o metry za něčím širokým.

Problémem se ukázala úplně zašpuntovaná Zborovská (důvod neznám), k ní stála auta z obou stran i přes blízké křižovatky a překážela tramvajím co to šlo. Drzejší motoristé se k té Zborovské prodírali od nábřeží i protisměrem, spolu s nimi se probíjely i X-20 od otočky u Café Savoy. Od křižovatky Újezd to v našem směru zase celkem jelo až na Malostranské náměstí, ale zase stála souvislá kolona proti.

Zrovna z toho Újezda k lanovce jsem viděl seřazených celkem 5 (!) souprav 22, bez narušení vláčku jinou linkou. Tak jsem si říkal, že to zase budou ve Vršovicích mít ze své "k nepoznání změněné" (podle ropid.cz[wink]) metrolinky radost. Na druhou stranu zase třeba u křižovatky s Hellichovou byly dvě 15T na d-20 hned za sebou...

Z Malostranského náměstí dál se zase postávalo, ale v křižovatkách byli regulovčíci (ve vestách jak policie, tak DP) hlídající jejich průjezdnost. Možná kvůli dlouhé omajáčkované koloně, kterou jsme pak potkali v Chotkově.
Suma sumárum od Národního divadla na Malostranskou bezmála půl hodiny[uhoh].
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5100
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 10:19:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já se vsadím že endstopu bude rozumět každej rodilej i nerodilej aspoňtrochumluvčí...

Cože, takovému paskvilu?[crazy]
To je výraz někde z elektrotechniky, ale rozhodně ne z oblasti dopravy ani urbanismu...
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 293
Registrován: 10-2012
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 10:25:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Angličtina: Pro konečnou stanici lze použít terminus (množné číslo termini, méně často i terminuses) i terminal (station). Druhý výraz má ale víc významů, může znamenat i totéž, co český terminál. Výraz používaný na nahrávkách, tedy terminus station je neobvyklý. Zřejmě nejde vyloženě o chybu, ale slovo station je určitě nadbytečné.
Když už jsem zmínil ty nahrávky, ta slečna se špatným přízvukem zní děsně. Fakt by nešlo zaplatit na těch pár vět rodilého Brita?
A ještě co se týče výrazů stop a station, používají se stejně, jako české protějšky zastávka a stanice. Tedy u tramvají a autobusů stop (až na autobusové nádraží, které se řekne bus station), v metru station.

(Příspěvek byl editován uživatelem LvP.)

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4698
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 10:48:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: Důvody jsou zřejmé. Frézování Jižní spojky z centra za Barranďákem dělá kolony ve všech směrech směrem do centra. Kvůli tomu se reguluje vjezd už na severu do Strahováku a stojí Letná a auta se snaží procpat Malou Stranou a Smetanovým nábřežím. Jenže zrada. Reko Štefánikovy je v křižovatce s Kartouzskou a jezdí se tam jedním pruhem, takže stojí Jiráskáč, Resslova a Žitná. Tam se to hýbe proklatě málo a tudíž stojí i Masarykovo nábřeží a auta to zkouší už přes most Legií opačným směrem do Zborovské, která brzo stojí taky, protože před ní stojí na jih Strakonická, i vpravo V Botanice. Takže absolutně není kam. Včera prý na Smetanově nábřeží cesta od min. Průmyslu někam k Palačáku i na hodinu, to asi 17 přestala existovat... Takže celý je to úplně v háji a nemá smysl ani nechat auto doma, neb MHD se též ani nehne a nikoho to nezajímá.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5101
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 10:54:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Aha, díky. A dneska zase nadpis, že Blanka asi až na jaře... No ještě že můžu používat metro.

Psal jsem to sem i kvůli těm "sériím" souprav stejné linky - i ta "moje" 20 na Malostranském dohnala soupravu stejného čísla. A o 22 se ani nezmiňuju, kromě toho pětivlaku, který mi přišel síla i na poměry 22...
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 6-2012

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 14:33:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já potkal včera na Zahraďáku ZC dvě 26 ve vláčku i v devět večer...

[smrt] Spartě a ROPIDu...
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.117.101
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 17:08:20    Odkaz na tento příspěvek  

Re MŠ:
Díky za info. Tím se ty vláčky linky 22 vysvětlují neb se to děje po celý den a ve špičce je to hodně znát a pak se také snaží dohnat JŘ a projeví se to na druhém konci. A dnes to večer bude zase zajímavé u O2 Arény, neb je tam charitativní koncert na který také jdu. Takže 8, 25, 136, 177, (183),(195) budou plné k prasknutí neb večer normální intervaly. V metru bude pěkná tlačenice o život.
[fotic]
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16338
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 10:21:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Hele, to je peklo, to už nevim s jistotou, aby to nebylo falešný udání [wink] muzeum dole, ale nevim při který cestě...
ad frézování jižní spojky: Není nad to, když se axe koordinují, že jo. A stejná spolupráce je i mezi grafikonistama. proto nechci proklady.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 219
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 11:28:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad: A stejná spolupráce je i mezi grafikonistama. proto nechci proklady.

Pokud grafikonisti nespolupracují, je to hrubá chyba vedeni.
Chtělo by to personálně provětrat od managementu!

V soukromé firmě pokud je spolupráce žádoucí (přináší pozitivní efekt zákazníkům) a pracovníci ji nezrealizují příjde upozornění a pak bez pardonu letí!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4700
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 12:25:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Já jen, že informátory si již vybírá z řad svých DPP, plus částečně na střední škole. Šotoušů v této skupině je nepatrný zlomek. Nároky, které jsem měl já, již neplatí. Proto jsem ostatně ukončil v této oblasti s DPP spolupráci. Vadilo mi, že na place jsou i lidé, za které nemohu ručit, nemám za to plnou odpovědnost a nemám možnost tuto službu dále rozvíjet. Je to rozhodnutí DPP, které plně respektuji, jen jsem už u toho prostě v této podobě být nechtěl. Externě na poslední akci byli informátoři zajišťovaní z původní skupiny pouze na Václaváku na tram. zastávce, dva na Malostranské a jeden nahoře na Hradčanské. Na akci o blížícím se víkendu budou již pouze lidé od DPP.

KM: Akce se koordinují, předtím byla na Jižní spojce uzavírka u Rabakovské a až po jejím skončení bylo možné začít s pravidelnými každoročními obnovami povrchů v dalších úsecích. To si musíme zvykat, že síť je na tom tak, že každé jemné zúžení nějaké ulice vede téměř ke kolapsu celého města.
koordinace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.149.3
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 12:56:21    Odkaz na tento příspěvek  

Akce se koordinují,
Jako minulé uzavření podjezdů v Hostivaři s výlukou tramvajové trati ...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4701
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 13:56:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, jenže akce SŽDC často technologicky závisí na možnostech na dráze, možnostech tamních výluk a organizace provozu. Takové akce často padnou do koordinace akcí města zcela zákeřně ve velmi nevhodný okamžik. Ostatně podjezd bude o víkendu zavřený znovu, současně s uzavírkou metra A ve stejné oblasti. Přitom původně měl být zavřený kolem 28. října, ale holt je tam opět posun. Metro A jindy zavřít nejde a 3 volné dny už k dispozici letos nejsou. I tak to padá na jeden pracovní den. Jinak akce města jsou pečlivě kresleny do koordinačních grafů, kdy co začne, skončí, co na co bude navazovat. Ale je pravda, že stačí drobnost a pečlivý plán se rychle hroutí, protože je tolik akcí, že posun jedné nezbytně vyvolává překrytí dalších. Ona to není legrace, firmy mívají nasmlouvané stroje, dělníky apod., někdy prostě koordinované další posuny možné nejsou a i souběh nevhodných věcí se musí prostě vydržet.
koordinace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.149.3
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 15:02:59    Odkaz na tento příspěvek  

koordinace: Jestli náhodou nemáme stavební odbor magistrátu. Ale pokud zůstanu u čistě městských věcí - rozvorat současně Štefánikovou a Jižní spojku z centra je jistě také důkaz skvělé koordinace. Nešlo počkat s jedním nebo druhým až (snad, někdy) část provozu ze Smíchova, Malé Strany a nábřeží zmizí do tunelů? Uzavření ulice k Bohnicům týden po otevření Mostu Pavla Béma je také ukázka toho, jak se tady plánuje a koordinuje.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4702
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 15:59:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, jenže Jižní spojka se frézuje každoročně po částech a letos už máme 49. etapu těchto opatření, které budou vzhledem k zatížení probíhat asi do skonání světa ;-). A Štefánikova se nakonec musela udělat letos, neboť příští rok se má dělat jak Zlíchov a část Nádražní (tam asi jen flikování reBKV, ale dlouhé), tak dolní Plzeňská od Bertramky po Klamovku, takže moc prostoru to nějak logicky do harmonogramu narvat není. Navíc příští rok se budou dělat Na Petřinách, dolní Evropská, Bělehradská, určitě se bude alespoň reBKV musel sanovat Revoluční...
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5105
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 16:03:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

příští rok se má dělat jak Zlíchov a část Nádražní (tam asi jen flikování reBKV, ale dlouhé), tak dolní Plzeňská od Bertramky po Klamovku

No tak to ovšem bude Smíchov stejně uzavřenej skoro celej, to by se s tím jedna Štefánikova mohla svézt a snad by se to ani moc nepoznalo[wink]
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 3-2011

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 16:22:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je někde seznam výluk pro příští rok ?
Já mám info zatím o Vršovické od KIH po Otakarovou, potom Bělehradskou, Nádražní, Michelskou.

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16341
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 16:38:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na druhou stranu je kua nějak moc peněz, zdá se, na ty rekonstrukce, horší by bylo, kdyby se nedělalo [happy]
Miniprůzkum na Hanspaulce - zastávky na znamení:
-vyhovují: 50%
-nevyhovují: 20%
-jedno : 30%
[wink]

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4703
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 19:04:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Proslýchá se, že příští rok je poslední, kdy bude mít Praha nárok na kofinancování RTT z evropských peněz. Tj. právě je kua málo peněz ;-).
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3677
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 20:34:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ovšem pak když se na to podíváme komplexně, tak zase takových průserů nezůstane...
Kousky na Evropské, zbytek Vršovické a Vinohradská.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6002
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 20:56:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klapkova, Zenklova, Palmovka, Libeňák, Komunardů, Hlávkův most, Seifertova...
Já myslim, že toho do dalších let zbejvá ještě víc než dost...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3678
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 21:23:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon: Zenklova je v rámci MO, takže tam asi stejně moc nehrozí nějaká investice do TT, mosty jsou obehraná písnička od povodní a Seifertova je celkem nová ne?
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1319
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 22:28:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navíc příští rok se budou dělat Na Petřinách, dolní Evropská, Bělehradská

Na Petřinách? A to bude taky reBKV, nebo kompletní výměna svršku? Já jen, jestli to tam vůbec stojí za to, když tam bude to metro. Mám dojem, že to tam po otevření A bude tak na 1 tram linku, aby se obsloužila vojenská nemocnice... [satan]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Franklin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 1-2014
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 22:35:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už je řeč o Petřinách, jak to vypadá s posunem zastávek (v současné době "Obchodní dům Petřiny") blíže k metru? Je to vůbec v plánu?
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 630
Registrován: 4-2006

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 23:18:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franklin: Ano, měly by být před Billou společné pro tram i bus. Tyto obrázky by měly pořád platit, měnil se akorát Veleslavín, který už ale zase oklikou dospěl zpátky k tomu, co je tam nakresleno. [happy]

I am the passenger, and I ride and I ride...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6207
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 07:10:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dojem, že to tam po otevření A bude tak na 1 tram linku, aby se obsloužila vojenská nemocnice... - jo to určitě. Zrovna vojenská nemocnice frekvenci mimo pár hodin v pracovní dny nedělá. A nemějte obavy, málokdo, kromě těch z okolí, zatouží chodit dozadu za obchoďák pěšmo.
Mám takový dojem, že pokud se některá opatření s otevřením áčka opravdu uskuteční - omezení provozu na všech 3 tramvajových radiálách a autobusů v Patočkový - bude napříště postoj veřejnosti k další výstavbě metra negativní. Stejně ji prosazují jen hoši z metrostavu a dalších stavebních gigafirem.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 07:41:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, měly by být před Billou společné pro tram i bus.
Ať s těma společnejma zastávkama jdou už konečně do [zadnice], to je taky nápad. Proč to asi nezavedli už dávno naši předce, proč asi? Nebude to náhodou tím, že si moc dobře uvědomovali rozdíl mezi drážním a silničním vozidlem?

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9298
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 08:39:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik:
Za našich předků taky nebyl takový provoz IAD jako je teď. Naši předci nemuseli tedy tolik řešit ani bezpečnost ani odliv cestujících z MHD. Společné zastávky BUS+TRAM se budují ve vyspělém světě pro zvyšování konkurenceschopnosti veřejné dopravy. A pokud se budeme bavit konkrétně, zrovna přestup 179+1/18 je dneska hodně špatný.

Naopak nechápu, jak se při RTT mohlo zapomenout na taková místa, jako Vítězné náměstí, Nádraží Podbaba ZC, Průběžná, Kotlářka-Kavalírka, Slánská, Motol (ZC pod mostem), Biskupcova a Nádraží Holešovice (17) ?

Názory proti bezpečným a zrychlujícím přestupům hrana/hrana bych očekávál od policie, ne od šotospolku [sad]
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 09:15:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si to trošku po/upravit:

Naši předci nemuseli tedy tolik řešit ani bezpečnost ani odliv cestujících z MHD. Společné zastávky VLAK+TRAM se budují ve vyspělém světě pro zvyšování konkurenceschopnosti veřejné dopravy. A pokud se budeme bavit konkrétně, zrovna přestup 4/12/14/20 + vlak do Berouna a Plzně je dneska hodně špatný.
Názory proti bezpečným a zrychlujícím přestupům hrana/hrana bych očekávál od policie, ne od šotospolku.


Tak co, co tomu říkáš teď? Stále ti to nepřijde jako nesmysl? Proč by tramvaj z Barrandova nemohla stavět na Smícháči u 1. nástupiště? Vždyť přece bezpečný přestup hrana/hrana a konkurenceschopnost, ne? [crazy]

Ale chápu, my jsem jen zaprděnci "nikdysetotaknedělalo" a nerozumíme tomu. [biggrin]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6208
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 09:33:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pokud se budeme bavit konkrétně, zrovna přestup 179+1/18 je dneska hodně špatný. - dneska je stejný jako před 30 lety. A nepřesahuje délkou některé nepříjemné přestupy v mhd uzlech.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3373
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 10:07:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kvůli linkovému vedení chodíme z tram na tram přes Palackého náměstí ale BUS/TRAM musí mít na Vypichu, Prašňáku jednu stanici.
Jo klidně, ale dimenzuje někdo ostrůvek na tak velkou frekvenci? Zajistí někdo aby za soupravou tramvaje či za soupravou a sólem ten zastavující BUS byl vidět? Zruší někdo na Vypichu DC kontrolní bod pro tramvaje aby čekající tramvaj neblokovala BUS?
To sou detaily které působí tak že každý na svém prostě vypadá lépe.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10983
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 10:25:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik/Gabuliatko: Aneb 150 důvodů, proč to nejde. Spíš by se měly hledat možnosti, aby to šlo.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6003
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 11:04:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslim si že nástin hrozících potíží je rozhodně podnětnější, než nekritický obdiv, ale jinak hledej, přeji hodně štěstí.

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10377
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 11:08:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O kontrolním bodu na Vypichu bylo jednáno, ale bylo naraženo, bo tramšotouši ve vedení DPP jsou vyšší šarže, než jejich protihráči od autobusů: praktickej důsledek toho, že tramvaje a autobusy v DPP jsou dva různý vesmíry a jakákoli kooperace navenek probíhá pouze na úrovni denního provozu, nikoli plánování a strategie. A svou nemalou porci chaosu do toho ještě vnáší šotoušci od ROPIDu a jejich dementní (ne)plánování linkovýho vedení se změnama (=hašením průserů) každý měsíc, podle toho, jak kvalitně si Jája s Pájou za***ají.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6004
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 11:18:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celkem zbytečný kopanec, jelikož KB na Vypichu nemá na pravidelnost provozu naprosto žádný vliv.
Ani z jedné strany nelze čas daný JŘ vyjet, takže busy může zdržovat leda a) linka 25 předčasně vyjetá ze smyčky, ale nikoliv díky KB, nýbrž díky času odjezdu z výchozí zastávky, nebo za b) linky 22 a 25 čekající na přestup cestujících ze zmíněných autobusů...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3374
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 11:44:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon: Dost 22 na Vypichu DC čeká do času (2 světla hned na volno a trochu těžší noha na pedálu).
Jde o to, že tram vpředu čeká na čas a BUS vzadu má již odbaveno a netrpělivě čeká ... a neotevře.
(pane, KB a čas odjezdu z výchozí zastávky pro veřejnost jedno jsou)
Je to jen a jen o lidech.
Petr_k 10377: zlatá slova
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9299
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 11:48:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovičko, a to má být důvod, proč ten přestup nezlepšit, když se bude investovat do rekonstrukce? Já se vůbec divím, že v těchto podmínkách ještě nějaký přestup BUS+TRAM na Petřinách vznikne. Nějak tu připomínku z Vaší strany nechápu.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3679
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 12:25:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Osobně jsem taky pro společné zastávky TRAM+BUS... Kvalita MHD potom roste a mizí nekomfortní přestupy s během přes silnici mezi jedoucí IAD...

Krásná ukázka je Jugopa. Tam mohli busy jezdit s naprostým klidem po TT a MHD byla spokojená a auta mohla klidně hnít v kolonách...
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3375
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 12:43:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si rozlišit 2 věci
- společná jízda TRAM + BUS po jednom pásu spolu se zastavením (Vozovna Střešovice DC - Prašný most DC) zde nemám nejmenší problém
- vjezd BUSu na koleje pouze za účelem zastavení (Vypich ZC) zde vidím více komplikací než užitku