Jestlipak se někdy ve výrobním závodě tyto 2 tramvaje potkaly

Teoreticky mohly a dost možná potkaly.
9069 ex 9019, r.v. 1989, výr.č. 178268
22 ex 503 (KE), r.v. 1989, výr. č. 178242

Přátelé, včera jsem se jel projet novou linkou midibusu 294 a je to pořádný zážitek a zároveň hluboká sonda do poměrů na Praze 1! V 18 hodin jsem sám nastupoval na Florenci, mírně nervózní řidič postaršího věku si něco mumlal a už věděl, že to bude adrenalin.
Začali jsme na křižovatce Těšnov, kde při levém odbočení velice agresivně vjížděl do středu křižovatky a nenechával projet protisměrná auta přímo, která měla přednost.
Další nabírání zpoždění - zácpa před Bílou labutí, po koleji směr Karlín (tj. v protisměru) nás předjel ve vysoké rychlosti hnědý Jaguár. Vystojíme si to a následně bus odbočuje do Zlatnické. Zde tentýž Jaguár stojí po levé straně, kde je zákaz a ani se nehne. Nemůžeme projet. Řidič rezignovaně přepíná z režimu D na N a ve zdánlivém klidu čeká bez zatroubení. Po 3 minutách Jaguár popojede o 5 metrů, my se také rozjíždíme. Řidič autobusu zastaví na úrovni Jaguáru, zatroubí a ukáže řidiči Jaguáru známé "Kalousku, ty jsi jednička", přesně v tom samém podání jako známý ogar, co má gule...Jedeme dál. Soukenická úzká, jeepy přetékají přes modrou čáru a řidič Solarisu úzkostlivě manévruje mezi zaparkovanými koráby silnic. Hradební alias Dlouhá, Haštalské náměstí, postupně přistupují cestující.To nejlepší nás teprve čeká.

Vrchol projížďky včera po šesté představovalo odbočení ze Široké do Žatecké naproti Pinkasově synagoze. Řidič si najíždí, aby bezpečně mohl odbočit vlevo, ale vpravo na stání pro invalidy stojí obrovský mercedes, který by mohl popojet při parkování ještě o něco dopředu, aby usnadnil průjezd autobusu. Nic takového se nekoná. Mercedes je polepený značkami pro invalidu. Najednou z něho vystupuje zdravý třicátník, vydává se směrem k autobusu, vysměje se řidiči do obličeje a vrátí se zpátky do svého Mercedesu, bez jakéhokoli následného manévru. Řidič následně beze slov opět přepne z D na N a čeká. Netroubí. Po 4 minutách se rozhodne o pokus a po milimetrech popojíždí kolem statického Mercedesu, kde se vysmívá onen zdatný invalida. Podařilo se, Solaris unikl další pasti a řidič ve snaze dohnat zpoždění najíždí do chodců na přechodech a při nájezdu na Mánesův most vytlačuje auta skoro na chodník. Ano, nervy tečou. Při průjezdu kolem Ministerstva financí vidíme záchranku. Řidič konstatuje:"Á, Kalouskovi se udělalo špatně, už si pro něho jedou"...Asi nezaznamenal, že už tam vládne jiný pán...Ano, příjezd na Malostranské, pěkných 10 minut zpoždění.
Hodnocení:
Linka vede ulicemi, kde je Solaris příliš široký. Chování řidičů aut je alarmující a řidič busu ztrácí nervy. Uvidíme s prvním sněhem, určitě je však služba na lince 294 za trest...

Žirafa: Co na to napsat. Jako řidič busu bych se na to vykašlal. Hodil blikačky, zavolal dispečink, že si tam netroufám jet at zavolají MP. Já se nehnu, nebudu mít nehodu...

Jenže oni přijedou a budou celý chytrý, že se to projet dá a udělaj z Tebe debila:-( Nebo jak to budou řešit?

...vystupuje zdravý třicátník, vydává se směrem k autobusu, vysměje se řidiči do obličeje a vrátí se zpátky do svého Mercedesu...
Takový psychopaty by mělo být povoleno střílet. Hned by se vyřešil problém přelidnění.

Psychopat to byl rozhodně. Zrovna tam jsem se divil, že poměrně labilní řidič udržel nervy na uzdě, protože já bych to asi nevydržel. To byl výsměch. Škoda, že jsem si nepoznamenal SPZ toho "invalidního" Mercedesu.
PS: Řidič má na předním skle přišroubovaný minifoťák, který může dokumentovat sporné situace, ale ten je namířen jen dopředu a nesnímá strany. Aspoň v tomto Solárku to tak bylo.

Mouser: 15 je snaha o konkurenci Blance.
Proč vytvářet tramvajovou konkurenci Blance? Když už ten tunel jednou máme, tak tamtudy může jezdit autobus.

Prohození 18 a 22 je jedna z věcí, na které jsem v tom návrhu nejvíc hrdý, ale zjevně to zatím tady ani jinde, kde jsem tuhle myšlenku nadhazoval, moc na úrodnou půdu nepadá.
Když jsem si přečetl vysvětlení, tak mi to začalo dávat smysl. Líbí se mi to.

Orky: Štěpánek věří tomu, že se výpadek podaří nahradit zvýšením počtu cestujících…
Počítal s tím, že třeba ve špičkách by se muselo posilovat?

betakaroten: Jestli chtějí přitáhnout cestující, měli by spíš zpřehlednit tarif a zlevnit/zaokrouhlit jednotlivé lupeny.
Tarif je zralý na úplné překopání. Pochází snad ještě z doby, kdy PID měla čtyři příměstské linky. A do tvorby nového tarifu by se měly zapojit i Středočeský kraj a obce. Nový systém by měl být připraven na případné sloučení PID a SID.

James7: Jenže oni přijedou a budou celý chytrý, že se to projet dá a udělaj z Tebe debila:-( Nebo jak to budou řešit?
Radši být za pitomce bez nehody než za pitomce s nehodou.
Dělaly se na trase 294 vůbec nějaké zkušební jízdy?

James7: Já bych byl hrozná svině. Tak tady to máte projedte to

9001: Jak to řeší tramvajáci, když kolikrát vidím jak těsně jedou vedle auta, ano už to nejspíš odhadne jestli se tam vejde nebo ne....ale když nějaké auto odře, jde to za ním:-(

Když si nejsem jistý, tak nikam nejedu. Raději počkám na dispečera, ať mi ukáže.

James7: Jenže rozdíl mezi tramvají a busem v uličkách je ten, že tramvaj jede prakticky pořád stejně. Busem si tam najedeš 100x jinak.

Mouser: jsou tam některé zajímavé myšlenky. Nelíbí se mi ale oslabení relace Klárov - Hrad. Ta teče už dneska a je na posílení. Já si hraju s nápadem odklonit l. 20 na Dlabačov. Po metru už v Dejvicích bude zbytná.

Ať žije matematika! Aneb nárůst ze 7,5 na 10 je 15%.
ROPID: Prázdninový provoz PID 27. a 29. 10. 2014
...s omezením převážně v ranní a odpolední špičce cca o 15 %...

Nevím, jak v ROPIDu, ale mě ve škole učili, že sedm a půl musím vynásobit jednou třetinou, abych dostal deset.
Každoroční, každoprázdninové omílání jednoho naprosto nesmyslného procenta, které přebírají všechna media...

myslíte to dobře, ale matematicky se vyjadřujete špatně ... 7,5*1/3=2,5
Správně to je tak, že k 7,5 musím přičíst jednu třetinu z tohoto základu, abych dostal deset. A jedna třetina je 33,33333... % :-)

odklonit l. 20 na Dlabačov. - jo to je přesně politika šotoropidů. Hraní si s číslíčky a konečnými a za ne jejich peníze. Ostatně Mouser nic smyslplného nenabízí, než šotosny s buzeraci Pražanů a přervání rozumných spojení. Doufám, že ti, co "to prostě dokážou", dokážou, když už nic jiného, udělat konec šotoropidoblbonápadům a pošlou ty kluky konečně někam.

Včera jsem po delší době použil 135 z Florence a nějak mi uniklo, že se změnila výchozí zastávka. Nezdá se mi to jako ideální řešení. Od 207 nelze na 135 přestoupit na stejné zastávce jako dřív. Nebylo by lepší, aby 294 měla výstupní a manipulační v současné nástupní 135 a nástupní 294 byla v zastávce 207 do centra? Ony 207 a 294 směřují do stejné lokality, tak třeba někdo, kdo čeká na 207, by do té 294 nastoupil.

(Příspěvek byl editován uživatelem jirka_j.)

tak třeba někdo, kdo čeká na 207, by do té 294 nastoupil.

Já předpokládám, že 294 má zastávky schválně všelijak za bukem a daleko od ostatních linek, aby ji používal jen ten, kdo na ni cíleně jde. A ne aby pobírala nárazové frekvence např. Florenc-nám. Republiky/Dlouhá/Staroměstská v případě zdržení 207 apod. Že právě nechtějí, aby do minibusu "třeba někdo nastoupil", když původně chtěl normální bus nebo tramvaj...

(Příspěvek byl editován uživatelem jef.)

Na stránkách Ropidu už je jízdní řád linky 135 od 3. listopadu, kde budou sice klouby, ale je ubráno 15 spojů (cca 1 za hodinu):-)

Jef - co mi to sakra připomíná?
...postavil si hospodu na křižovatce.... ale lezly mu tam lidi....

Borovička: proč ta agresivita? Prostě se snažím zlepšit nedostatečnou kapacitu k Hradu a přemýšlím nad tím, jak na to. Tak navrhněte něco lepšího...

Včera večer jsem viděl 294 na Staroměstské směrem na Florenc na stojáka. Že by jeptiškám končila směna?

A ona je kapacita kolem Hradu nedostatečná? Většinu dne včetně víkendu je to naopak jalové pásmo, kde nikdo moc nenastupuje ani nevystupuje. Turisti jsou jen denní epizoda jezdící v trase Malostranské nám,(ta navržená náhrada 22 tou 18!) nebo Malostranská do stanice Hrad nebo Pohořelec navíc spíše jednosměrně nahoru. Pár stanic si občas postojí, občas posedí, což je dáno nepravidelností vlaků 22. Ukončením na Dlabačově se jalovost jen zvýší, protože nepůjde ani přestoupit v uzlu Malovanka.

Tak to by bylo super. Autobus 217 z Anděla na Dejvice byl zrušen. Strahovským tunelem autobusy jezdit nesmí a vrcholem všeho by bylo odklonění 20 mimo Dejvice. No hlavně, že Blankou si bude svištět 180ka.

Martin: Že by jeptiškám končila směna?

Co jsem tak byl omrknout tu nešťastnou 294, tak jsem si všiml, že ve směru k nemocnici pod Petřínem je nejsilnější frekvence až na Malostranském nám. V opačném směru cestující jezdí i o kus dál, ale za Staroměstskou to už je nic moc.

Jef: Já předpokládám, že 294 má zastávky schválně všelijak za bukem a daleko od ostatních linek, aby ji používal jen ten, kdo na ni cíleně jde.
A proto hned následující stanici, tj. Bílá Labuť, má společnou s ostatními linkami? To mi rozum nebere.
Jinak určitý smysl v oblasti mezi Revoluční a Pařížskou, což je z pohledu veřejné linkové dopravy hluchá oblast, má, ale proč jí za každou cenu cpát Soukenickou nebo Truhlářskou, když o ulici vedle jezdí tramvaje? Buď bych jí tedy vedl po nábřeží (které je daleko od tramvaje), nebo rovnou souběžně s 207 na Náměstí Republiky a pak bych jí teprve pustil do uliček

James7: Takže 135 půjde do kloubů, ale 213 ne? To mi rozum nebere.

A proto hned následující stanici, tj. Bílá Labuť, má společnou s ostatními linkami? To mi rozum nebere.
No protože tam to holt jinak nejde. Není kde jinde. Buď stavět ve společné, nebo projet.

Bílá Labuť není zase takový přestupní uzel, směrem na náměstí Republiky i Staroměstskou tam nastoupí leda místní frekvence a možná někdo ze 3...

A s tou kontinuální podporou 135 (a částečně i třeba 175 kousek vedle) jde Ropid dost sám proti sobě, ne?
Obecně všude podporuje všelijaké tangenty a polookruhy, co přinejmenším na mapě vypadají jako dobrý síťový doplněk (namátkou a po směru hodinových ručiček třeba 202,183,269,240,165 atd., ale i třeba takové tramvaje 10 nebo 17 - ta sice modřanské doveze k méně zajímavým cílům než 3 projíždějící celým centrem, ale přesto se v Braníku usekne 3, zřejmě protože 17 na mapě vypadá jako zajímavá tečna sítě metra...).
Do tohohle schématu by se přesně hodila tangenta 213, ale ne, tady se najednou podporuje 135, která nejdřív jede jako tangenta, ale najednou se stočí po tramvaji skoro do centra...

Takže 135 půjde do kloubů, ale 213 ne? To mi rozum nebere.
Nedivil bych se, kdyby cílový stav byl klouby (skoro) všude, aspoň na hlavních linkách po městě. K tomu nějaké midibusy pro vymetání menších obytných celků a standardy možná zůstanou jen na "polopříměsto" (typu 111, 161, 230, 249 apod.), případně na opravdové příměsto.

Do tohohle schématu by se přesně hodila tangenta 213...
To by se hodila, dokonce by do toho zapadalo i její prodloužení směr sever (...-Habrová-Spojovací-Palmovka(závlek)-Prosek-místo 140???), k tomu 124 na Černý most místo 223 (jak posílit Počernickou a neztratit tvář) a je to.

Podesáté (a klidně i po jedenácté) Klouby na 213 se nevejdou do obratiště Želivského.

Gabuliatko: To mě v té mojí variantě vůbec netrápí...

Gabuliatko: A 135 v kloubu se vejde na Chodov nebo Florenc:-)?

Na Želvě je po přesunu do tram zastávky místa...

Gabuliatko: Dyť v kloubech jezdí na Želivského linky 139,150 a 188.

Pozn. O víkendu bude linka 213 jezdit v kloubech.

I na 196 budou klouby i pro "vložáky" končící na Kačerově. Pouze pracovní dny do 20:00. Večerní provoz bude kombinovaný. Víkendy zůstávají sóla.

Jirka_j: Včera jsem po delší době použil 135 z Florence a nějak mi uniklo, že se změnila výchozí zastávka. Nezdá se mi to jako ideální řešení. Od 207 nelze na 135 přestoupit na stejné zastávce jako dřív. Nebylo by lepší, aby 294 měla výstupní a manipulační v současné nástupní 135 a nástupní 294 byla v zastávce 207 do centra? Ony 207 a 294 směřují do stejné lokality, tak třeba někdo, kdo čeká na 207, by do té 294 nastoupil.
Je to vysloveně špatné řešení. Florenc už byla kapacitně na hraně, do toho přišla 294, a od listopadu budou navíc na 135 klouby. Přestup na 135 z B nebo tramvaje je hodně nepříjemný. Buď se musí přes několikero pevných schodišť, nebo přebíhat Křižíkovu.

Jef: Já předpokládám, že 294 má zastávky schválně všelijak za bukem a daleko od ostatních linek, aby ji používal jen ten, kdo na ni cíleně jde.
Zcela správně. U většiny midilinek se nepředpokládá, že budou vozit lidi. Jejich účelem je zviditelňovat určité lidi, plnit standardy ROPIDu a vytvářet různé pozitivní dojmy.

Gabuliatko: Podesáté (a klidně i po jedenácté) Klouby na 213 se nevejdou do obratiště Želivského.
Když se vrátí standardy na 150, tak se klouby na 213 vejdou. Nebo že bychom sloučili nějaké linky? Třeba 163+213 Sídliště Rohožník – Jižní Město.

Celá diskuse o kloubech na 135 a 213 je úplně zbytečná. Jestli se vypíše výběrko na 400 kloubáků, stejně budou všude už jenom klouby nebo midibusy!

Na 112 KB ruší

Emil Švec: Není to spíš sezonní omezení. Přece jenom v chladnějším počasí nebudou do ZOO proudit takové davy jako na jaře a v létě.

9001: Takhle jsem nad tím nepřemýšlel. Je pravda, že to vozí hodně vzduchu. Jen jestli není škoda, že na novém mostě je OKS, přeci jen při té ceně by se povrch ztratil a 112 by se ráno neploužila v koloně. Já vím,že zatím je to 2-3 minuty, ale až se otevře tunel může být kolona někde jinde

Emil Švec: To je přece proti současnému myšlení...

S tunely bych nebyl pesimista. Za mě počítám, že auta se budou tlačit do tunelu a přímý směr bude ok. Spíš je otázka jak to zabijou SSZ.

9001: V tom případě zbývá jediná rozumná možnost, jak na to - dvoucestná kloubová SORka

Už to vidim, při tom jak uvažuje ROPID a náš slavný technický ředitel to skončí tak, že na jihu Prahy bude kloubové úplně všechno (případně minibusové) a Klíčov bude vypravovat buď klouby až někam na jih za šílený kilometry a nebo přeházejí vozy a bude mít jen standardy a linky na severu budou v SD i takové jako 200 a podobně.

S 213 to je podobné jako nedávná debata o vytížení 183. Ten kdo jezdí jen 213 to vidí jasně, klouby super, víc místa v autobusech, ale když se na to podívám za celou Prahu, tak 213 vidim málokdy plnou tak, jak jezdí běžně plné třeba 102, 158 v PD i o víkendu a nebo zmiňovaná 183 do Čimic. Tím neříkám, že jinde nejsou návaly, jen říkám, že klouby na 196 ve Strašnicích a nebo na 213 by měly být v prioritách až za jinými místy, kde zoufale chybí (pokud neuvažujeme o kratším intervalu nebo jiném řešení linek v oblasti). Nedavno to tu popisoval Orky, kolik linek by si je zasloužilo. Místo toho se seberou ze 112, kde hlavně v PD by se hodily i přes zimu - ve špičkách se vozí davy "běžných" lidí, gymnazisti z Troje (nikoli PelcTyrolky), zaměstnanci všech těch institucí tam, lidi na ambasády, kempaři atd. Tam není potřeba moc návštěvníků ZOO nebo Botaniky, tam stačí jen to běžné denní ježdění. Kdyby aspoň zůstal krátký interval, ale omezit interval o 50% a ještě dát standardy to je zase obří krok zpět. A víkendy, ty jsou přes zimu na 112 slabší než PD, ale tam stačí jako loni teplý slunečný víkend, klidně v lednu a stačí zajít do Holešovic a podívat se do kolikátého busu by se člověk vešel. Kdo jede 1-2x za měsíc kolem tak ta pravděpodobnost, že uvidí prázdný bus hraničí skoro s jistotou, ale kdo jezdí aspoň obden a nebo celou směnu jako já tak vidí dobře, že ten počet případů, kde jsou klouby zlatý je dost velký na to, aby se vyplatily i v zimě. A nebo kratší interval. Dvě hodiny to jezdí prázdný, pak se vyvalí školy, skončí zaměstnanci ambasád a jezdí se další dvě hodiny na stání až u dveří a tak dále.

A 135 tak průjezdnost to je kapitola sama pro sebe ale mnohem víc mi vadí, že se tím omezuje krátký interval v sedle PD, což u každé linky v centru je to nejcenější. V centru je počet jízd na krátké vzdálenosti několikrát větší než na okrajích a čekat 10 minut není problém. Ale 15 to je už opruz, pěšky jít někdy taky (když nejde člověk jednu ulici ale třeba pět) a výsledek tak je pak jedině naštvávací. Tady mě ty suché výpočty počtu míst a kapacity a ekonomiky vadí hodně. Radši bych kdyby bylo klidně kloubové kde co na okrajích i za cenu delšího intervalu (tím myslím třeba 10 místo 7,5 ap.) a naopak v centru oceňuju spíš SD a častý provoz. Krom toho je to méně problémové na průjezdnost, manipulace ap.

Trocha mých názorů, už jdu...

Gabuliatko: Klouby na 213 se nevejdou do obratiště Želivského.

Co je to za blbost??? Jako dítě si z Vršovic pamatuju 213 v 80.letech v kloubových Ikarusech až na Želivského. A když se tam vejde 139, 150 a další, tak se tam vejde i 213

SD postupně u dý pý vymřou - tam, kde se SD s preclíkem vyskytují v současnosti, budou vecpáni "soukromníci". Úpravy linkového vedení třeba po zprovoznění metra do lesa v kopci nad špitálem tomu hodně vyhovují, hlavně tam, kde dojde k vytvoření určitých ostrovních provozů - třeba příměsta z Dejvické nebo Bořislavky (vč. 161).

Emil Švec:
Klouby na 112 jsou samozřejmě sezónní záležitostí. Pokud vím, uvažovalo se u Trojského mostu s provozem autobusů po kolejích, ale z nějakého důvodu z toho sešlo.

Nepoučitelní. AE, S41,S65, S34, většina 29X - nikdy ty vaše pindy nevyšly, a nyní 294 a zase ta samá písnička. Blbec se poučí z chyb vlastních, chytrej z chyb druhých ale vy furt ani jedno

Káem: Když to blb plánuje, tak hlasná trouba (blb) tady nemá problém se trefit.

No, 135 nedává pro krátké cesty v centru dlouhodobě žádný smysl. Myslím tedy tu dlouhodobost, kdy bude aspoň tramvaj od hlavního nádraží pod Muzeum. (Nojo, já vim.)

Lepší blb, kterej se trefí, než blb, co mu to nevychází. beru. Blbství je subjektivní definice, vycházení je pak objektivní.

135 dává velmi smysl pro cesty P1-P2. ještě by mohla jezdit přes Masnu jako noční linky a máme spojení , které tu tramvajofilům od roku 1985 chybí (nám.rep.-italská resp. nám.míru) obnoveno.

Ono nejde ani tak o spojení nějakou linkou, ať už busu, tramvaje, metra, vlaku nebo PID integrovaných rikšů, ale především urbanisticky trošku ten prostor zcelit. Co samozřejmě žádné přetrasování 135 nezařídí.

Tak dneska asi v 15:45 viděna kloubová SORka na 213 na Želivského.

Antar: To je součást výluky metra C. Na 193 a 213 jsou nasazeny kloubové autobusy.

Může mi někdo osvětlit toto:

http://www.ropid.cz/mimoradnosti/k-bohnicim-236__s187x2664.html

??

K čemu ta druhá větev 236? Ta tam ti dementi dementní nemohou protáhnout navíc pár spojů 112?

vizionář: Problém je v tom, že jezdí 112 resp. na začátku výluky jezdila 112 v kloubech. Nechat tam další pořadí v SD by mohlo vypadat špatně...

9001: Dlouhé 112 stejně jezdily standardy, takže další v intervalu 236 by se asi ztratily a nikdo by si toho nevšiml...

...a 112 se stejně nejpozději do konce roku vrátí do SD... a není to ftip.