K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 05. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 05. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 942
Registrován: 3-2011
Odesláno Čtvrtek, 01. května 2014 - 17:17:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrušit 2,4,6. 18 na Spořilov, 11 k vozovně Pankrác.
13 Barrandov - Smíchov, 5 na Olšany, 11 na Černokosteleckou, 7 do dílen

Nemám rád 14T a 15T
Magazín firenet [ko]
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.11.95
Odesláno Čtvrtek, 01. května 2014 - 22:31:23    Odkaz na tento příspěvek  

Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 478
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 01. května 2014 - 23:35:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Linka 20 nemůže být zrušena, protože byla oficiálním důvodem ke zrušení autobusové linky 217. (Bez ohledu na to, že linka 217 byla především dopravním prostředkem v relaci Vozovna Střešovice-Malovanka-Anděl a Klamovka-Podbělohorská-Dejvická.)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5922
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 07:47:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malatekd - zas jedden inteligent z dlabačova. MHD má sloužit cestujícím a né hrajícícm si blbečkům.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 265
Registrován: 2-2012

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 08:05:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aktuální info k Prosecké ulici. Opravdu byla zjednosměrněna smerem do centra, odklon 140 a 185/302 na Českomoravskou je oprávněný a konečně tyto linky nebudou nabírat zpoždění (doufejme).
Důvodem dle pozorování cestou okolo je potřeba šíršího a delšího záběru vozovky při dlouhodobé opravě kanalizace.

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 08:19:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ROPID: Uznávám, že nasadit na dnešní ranní špičku prázdninový jř bylo prozíravé. Nezaznamenal jsem na své trase žádný problém, což se v normální PD napsat nedá. [ok]

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 638
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 08:25:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Brumlovce se staví další budova, Delta (skoro až u zastávky Vyskočilova). To znamená další lidi a další posilování 118? Napadlo mne dosti brutální řešení, a to 196 a 106 vést od Nemocnice Krč přes Lísek na Budějovickou, dále Brumlovku a 106 dále namísto dnešní 170 na JM, 196 dále po své trase do Strašnic. Naopak 193 bych vedl přes Kačerov a Vyskočilovu (jako jezdila 205). Vyřešilo by to několik věcí, jednak posílení Brumlovky, ale i obnovení vztahu Novodvorská - Spořilov, přímé spojení z Novodvorské k ÚMČ Praha 4, sjednocení nástupní zastávky 114 a 193 na Kačerově. Slabinou je zastavování 106 a 196 na Budějovické, ve směru Lísek by to šlo v zastávkách 3xx, ale v opačném směru se nabízí jen zastávka u Kolkovny (daleko od metra).
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10179
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 08:30:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: Ten svátek působí jako zaklínadlo. Myslím si, že tenhle i ten další pátek bude menší problém než na skutečné prázdniny o velikonocích.

Jirka_j: Řešit Brumlovku je potřeba maximálně ve špičkách, ne přes celý den. Takže řešení je potřeba hledat ve špičkových spojích, nikoliv v převrtání celých celodenních linek.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 08:40:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka j: Nestačilo by prodloužit 205?

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15649
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 09:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buddy: Co to je za blbost - linka 20 a 217 jezdily spolu 10 let, že. navíc tady se nám prudce mění situace - zatímco z evropské např. na malostranskou lidi jeli tramvají, nově tomu tak nebude, protože tam bude to metro a odpadne přesedání po 10 minutách cesty tramkou na 5 minut cesty metrem. Přibude lidí, kteří pojedou na anděl metrem - všichni z evropský.

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8850
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 09:42:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, na Evropský pojede metro? Jo ty myslíš ty stanice s výlezem k veleslavínskýmu nádraží a k nerealizovanýmu obchoďáku na stráni nad Bořislavkou. [crazy]
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 639
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 10:12:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky, Jonášek: Jak jsem psal, vyřešilo by se tím víc věcí, spojení Novodvorské s úřadem MČ, poliklinikou a Spořilovem. Samozřejmě počítám se 170 ukončenou na Budějovické. Čili nic navíc a lepší obsluha oblasti Brumlovky, která by navíc byla přímo napojená na Strašnice, Záběhlice, Novodvorskou. Pokud by se k tomu 138 ze Sídliště Spořilov prodloužila k Nemocnici Krč přes Kačerov, Nad Havlem a Zálesí a zrušil paskvil 293, dokonce by to přineslo úspory.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 19:22:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_J - vést to přes Lísek je volovina, navíc Tě ujišťuji, že bys byl ubit lidmi ze sídlišť kolem Novodvorské (odříznul bys je od metra C) - v navrhované trase bys minul jak Kačerov, tak i Budějárnu - zastávky nejsou - nejblíž bys byl na Lísku, ale tam bys zastavoval ve chvíli, kdy nyní jsi už v metru), po lísku by na takové lince následovala až Brumlovka. Na Lísku je poptávka minimální, kterou více než luxusně pokryje 193 (navíc v pěší dostupnosti je do tří minut metro Kačerov - vyzkoušeno).

Lepší by bylo odstřelit zmrzačenou 205 a 106 pak vést od Kačerova přes Brumlovku na Budějovickou, kde by se ukončila polovina spojů a druhá polovina by pokračovala na Zelený pruh (případně vést celou 106 ve trase 124 na Dvorce a celou 124 ukončit na Budějovické, zas tak plná nejezdí).

Ještě by bylo vhodné 150 komplet ukončit na Kačerově, odpoledne díky tomu zrušit plýtvání v podobě 157, jejíž obhajoba coby vykrytí nepravidelností 150 pomine (kapacitně přebývá). Dále 106 poslat trasou 121 (obnovit obsluhu Vavřenovy, přesunout zastávku Zatáčka před Billu a šup na Jílovskou, 121 do midibusu, z Braníka přes Jitřní a Psohlavce obsloužit Jiráskovu čtvrť (t.č. z ruky), dále nasměrovat do trasy 121. Tím by se napravilo zprasené linkové vedení v oblasti a narovnala nabídka poptávce. 113 poslat z Krče přes Višňovou a nad Havlem (v současnosti je 121 v ranní i odpolední špičce často za hranou kapacity) na Kačerov, dále by některá z linek nyní končících na Kačerově pokračovala po trase současné 150 na Želivského. Dále by bylo možné zrušit zastávky Nad Rybníky (frekvence limitně blízká nule) a Rosečská (poptávka také minimální, navíc od domků nad ní je to +/- nastejno na Kačerov nebo na Lísek), tím by bylo možné oddebilnit i vedení 293 zrušením osmičky tamtéž.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10181
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 20:36:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peta303: A pak kdo tady mrví dopravu. [happy] Proč ses zrovna rozhodl pomstít lidem v Libuši a Písnici? Místo přestupu hrana-hrana u nemocnice hnát plnou 113 přes těch pár baráků nad Havlem? Stejně tak mě fascinuje snaha odstřelit celkem zajímavý vztah Zelený pruh - Michelská - Želivského. Mimochodem 124 je zralá na klouby a neřekl bych, že je to jen kvůli Brumlovce. A než zase začneš rušit 157, bež se na ní radší podívat, hlavně ráno. Odpoledne je někdy 157 prázdnější, ale to je dáno hlavně díky tomu, že jezdí 150 na kufru kvůli zpoždění. Takže jede narvaná 150, protože 157 před ní nejela. Tam by to spíš chtělo 150 z Kačerova, aby jezdila přesně a 157 jako špičkovou tangentu někam, třeba právě místo původní 205. Mimo špičky Brumovku posilovat netřeba.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1830
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 22:26:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co jsem asi o té 150 a 157 napsal?

124 bez komentáře, přivézt v největší ranní špičce na Budějovickou šest lidí (nejvíc nás bylo v busu devět) při svém intervalu je docela málo.

A vztah od Modřan a Novodvorské na Brumlovku je nezajímavý?

A z Libuše a Písnice není jiná možnost dostat se k nemocnici? A jede za 113 plná k nemocnici NEBO na Kačerov?
Rova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 9-2008

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 22:53:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Úsek Michle – Želivského, 124/139/150, je podle mě předimenzován? Asi by vše nemuselo jezdit až na Želivského, resp. v tomto úseku celodenně (jen špičky)?


Citybus.cz

Facebook - Citybus.cz
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10182
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 23:06:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rova: 124 je na kloub právě v tomto úseku.
Peta: Vztah Modřan a Novodvorské s Brumlovkou je zajímavý ve špičkách. 205 tam v ostatní období jezdila prázdná. 113 jezdí plná k nemocnici i na Kačerov. 33x jsou často na stojáka už na příjezdu do Prahy, pro další lidi navíc jsou málo kapacitní a interval dlouhý. Když Ti to přijde tak dokonalé, tak proč nenavrhuješ, aby přes Havla jezdila třeba 106? Z Jílovské by pořád zůstala k Nemocnici kapacitní 196.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1831
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 23:47:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Orky - dříve tu roli měla 203 (a 170 jezdila kolem nemocnice), tedy oblasti obsluhované oběma linkami měly spojení k nemocnici zachované. Odklonění 106 by se neslo s velkou nelibostí v oblasti Lysin, protože by o s velkou slávou nově získané spojení přišli (neobhajuji to, je mi to celkem jedno, ale dovedu si to představit). Oproti tomu z Libuše by spojení zůstalo (215), z Písnice sice s přestupem (197 -> 215 nebo 113 -> 189/215), ale vše se slušným intervalem. Písnice (sídliště) je co do počtu obyvatel jen o málo větší, než ty Lysiny a návazné linky jsou v lepším intervalu, než by byla zůstavší 196. Cesta "menšího zla".

Proti spojení z Kačerova na Brumlovku jen ve špičkách PD nemám nejmenších námitek, zde není sporu. Druhým bonusem linek, které na Kačerově nezajíždí do terminálu, je, že při zastavení v Michelské lze přestoupit na dřívější metro (1 i 2, podle intenzity dopravy), než při čekání na odbočení doleva pod JS (i přes prodloužení cyklu křižovatky). Proto třeba 157, i když zastaví jen u nemocnice, není při praktickém využití rychlejší, než 196, která ve stejnou dobu, kdy tato na volno projíždí, na světlech čeká na odbočení z Novodvorské a vymete vše. O víkendu to odbočení není takový problém.

K té 124 - problém Budějovické a Brumlovky je v tom, že na obou zastávkách se naprosto láme frekvence (tranzit skrz obě je minimální, a to i v případě 118). Tam je to jedno, napsal jsem dvě z možných variant, jak by to šlo řešit (tak nízké využití do a z Dvorců mě ale při tak luxusním intervalu zaskočilo, nicméně ona ani ta 106 teď intervalově neodpovídá tomu, kolik toho na Jílovskou vozí, v mnou navrhované úpravě obsluhovaného území by to bylo akorát). Skrz Kačerov je tranzit docela velký.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10183
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 06:57:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peta303: Linka 113 neobsluhuje jen oblast Sídliště Písnice, ale i rozrůstající se Písnici "starou", sídliště "Mílová" a další. Vytížení linky 113 je větší než vytížení současné 106 na Jílovské. 113 je na vrcholech špiček zralá na kloub. Cesta menšího zla je nechat současný stav než přes Havla tahat jakkoukoliv páteřní linku. Jestli má 121 kapacitní problémy, tak ať se posílí.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8170
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 09:12:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

124 nezridka nepobirala z budejarny po zeleny pruh a to slo jet 205 az na zemanku.

Od dobesky po dvorce bylo lepsi jit pesky neb bud metrolinkovy i=15 nebo ve spicce nahodny vystrely.

Na kloub je ald par spoju zejmena v ranni spicce a krom toho ze si je neumim predstavit kolem dobesky by znamenaly zkurveni intervalu dalsi linky v sedle na nejspis nepouzitelnejch 20 a dalsi vylidneni kolem dobesky.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1836
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 10:19:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - 121 by bylo (dnes) nejlepší v celé trase dát do jednoho intervalu 10/20/10 (nárazově nepobírá, jede třeba taky 80 lidí a čtyři kočárky a v době půlhodinového intervalu zas podle očekávání jezdí prázdná). To, co jsem psal, bylo k variantě, že by 106 byla trasována Braník - Lysiny - Korandova - Klánova - Vavřenova - Jílovská atd. a díky tomu, že by obsluhovala pouze páteřní body (sídliště na Lysinách, sídliště na Vavřenově, bylo by možné 121 vyhradit doplňkové obsluze (čímž by ani jedna z linek neměla tu chybu, že se zčásti motá vilkami a částečně plnila funkci páteře). 121 by pak měla trasu Braník - (možná Lysiny - Jitřní -) Psohlavců - Jiráskova čtvrť - Zatáčka - dál po své trase. To by bylo perfektně na midibus, ale problém by byl, že by nepobrala frekvenci z Višňové (leda by byl 100% proklad s napravenou 293). Proto by tam bylo třeba něčím "nahradit" tu dřívější funkci 203.

Petr Vlček - no, to by pak bylo spíš na tu první variantu (124 nechat a prodloužit 106 na zelený pruh, 205 zrušit). Na Dobešce se 124 teprve začíná trochu zaplňovat. Z Dvorců na Dobešku nula nula nic (jen slabý tranzit), jinak trasa je adrenalinová i v SD voze, lépe by se manévrovalo s midi, který by v tom úseku postačoval i kapacitou, bohužel ne na zbytku linky.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15651
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 12:54:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Vzhledem k tomu že to tam znáš, tak z tebe prostě jen mluví nějaký neukojený ego nebo tak něco. Celej červenej vrch bude mít dvě stanice metra v docházkový vzdálenosti.
ad Praha 4: Jedině posilovat 205. Nic víc není třeba.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8171
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 12:57:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k frekvenci (učiliště a spol.) by bylo lepší kdyby to co posiluje 124 končilo až na Zemance. Ostatně kdysi tam nějaká snad 178 takto končila.

124 ze Dvorců nahoru je slabá právě proto že buď jezdí jakžtakž včas ale má dlouhej interval (sone+večer, tu a tam je včas i dopoledne dolů) nebo jezdí zcela nevypočitatelně dík zasekanýmu okolí Želivský ve špičkách. Kdo může jede buď autem (i dolů k tramvaji...) nebo jde pěšky což vyjde obvykle +/- nastejno.

A ne že by na Budějárně nebyla výměna - 100% to ale určitě není a vztah Zelený pruh - Vršovice/Hnusle funguje (asi i proto že je tradiční už od 60-tejch let a dosud ho nikdo nestih dojebat ve jménu "škatulata hýbejte se").
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15652
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 13:07:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Zemanka - obávám se že tam bude zas nějakej tlak místních, co chtěj bus, ale ne aby tam končil... 124 ze Dvorců nahoru je slabá prostě proto že se takřka všude dá dojít od tramvaje pěšky a je t rychlejší než čekat a pak stejně jít od zastávky busu kus pěšky.

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1993
Registrován: 9-2004
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 13:46:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

124 ze Dvorců nahoru je slabá proto, že jede velmi řídce obydlenou oblastí. Prostě tam není dost lidí. To je právě ta potřebná hustota města, o které mluví primátor, a ta tam není.

Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting!
Dobeška
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.14.232.3
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 16:21:58    Odkaz na tento příspěvek  

Jen námět do diskuse, jak to tady tak čtu - nebylo by teda lepší, aby z Dvorců stoupala na Dobešku jen nějaká polookružní midilinka a pak se vracela zpět k tramvaji, a naopak silnou linku od Budějovické ukončit polookružně Zemanka - U Háje (směr Dvorce) - U Háje (směr Dobeška) - Dobeška - U Dobešky - Zemanka?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8175
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 16:47:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vzhledem k tomu, ze viditelne jezdili lidi od dvorku na zelenej pruh a do ucnaku tak to roztrhnout fakt ne.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 19:18:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Zas jeden arogantní nafoukanec, co soudí ostatní podle sebe. Tak na tuto diskuzi nechoďte, když se vám to tak nelíbí. Já jsem pouze sdělil svojí představu, jak ropid vyřeší linkové vedení. Káem,který má jistě lepší informace, mi tuto teorii vyvrátil a já doufám, že ROPID svůj návrh ještě změní, protože M12 s půlkou převlíkání na 18 je největší prasárna, kterou jsem kdy na světě viděl a jestli to opravdu ropid realizuje, tak klesne hluboko pod svoji již dpst nízkou úroveň.
Dobeška
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.14.232.3
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 19:46:50    Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: Jen poznámku - rozhodně jsem to nemyslel tak, že by se od Dvorců nedalo dojet na Zelený pruh. Ten midibusík by se mohl otočit buď v dnešní smyčce 205, anebo by jako komplet poloookružní jel nahoru přes U Školy a U Háje a dolů ulicí U Družstva Práce. Ale je to jen náhlý nápad, nijak na tom nelpím.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5923
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 20:36:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malatekd - přečtěte si pořádně znovu své nesmysly. Na tom nevidím žádnou aroganci, když řeknu pitomost. Třeba ten Dlabačov, to má asi jaký smysl tam něco končit. Atd. atd...
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 372
Registrován: 1-2012
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 23:41:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nevím, ale já si tedy myslím, že na každé smyčce by měla končit nějaká linka. Když už tedy tam ta smyčka je. Aby nezahálela.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 23:48:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Já neříkám, že to má smysl, ale Ropid by toho schopný byl a v 18 musela být někde ukončena, v Petřinách a Podbabě a DŠ by byla už hodně navíc, na Špejchar by se zrušilo spojení Malostranská-Chotkovy sady-Hradčanská, na Malovanku pojede 8, tak tohle je prostě takový nejbližší ukončení. V podstatě většina lidí vystoupí již na Hradčanské a zde již dojede do nejbližší smyčky. Variantou by mohlo být vedení linky 18 na Divokou Šárku (zrušení 2), ale nevím, jestli zde ROPID počítá se dvěmi celotýdenními linkami.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 23:51:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče mého osobního názoru na linkové vedení tramvají po otevření V.A, tak myslím, že by úplně stačilo zrušit linku 2 a případně proházet některé konečné linek. Až následně by se ukázalo, zda na Evropské dvě linky nevozí vzduch.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2862
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 00:13:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi to tak nějak dopadne, ale to je v rozporu s tím, co jsi psal výše.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5924
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 06:59:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malatekd: Na Malovanku resp. Královku se vejdou 2 linky a odtud jsou další vazby, i když 143 zařízli. Dlabačov navíc nemá dnes přístupné zastávky a tedy by ukončení muselo být na Pohořelci.
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 231
Registrován: 10-2012
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 07:10:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: 106 a 196 přes Lísek vážně ne. Kunratice by potřebovaly sjednotit všechny linky včetně příměstských. Takže v ideálním případě by 114 i 193 měly aspoň v jednom směru jezdit přes Budějovickou v Budějovické ulici. Navrhuji 106 z Kačerova prodloužit přes Starý Spořilov, Spořilov a Bohdalec na Želivského. V tomto směru přes Měchenickou, v opačném jen se závlekem na Sídliště Spořilov. 139, 150, 157 a 205 vrátit do původní podoby. Pokud by to někoho moc dráždilo, tak jen spojit 150 a 205 do trasy Na Beránku – Zelený pruh (resp. Zemanka). V každém případě by 150 neměla dál jezdit dolů do Michle a už vůbec ne okolo plynárny. Aspoň jedna linka, která jezdí přes Polikliniku Modřany, by měla zastavovat ve všech zastávkách.

Peta303: V případě 113 přes Havla souhlasím s Orkym. U nemocnice se velice často přestupuje. A na Písnici je mimo jiné Sapa, kam denně jezdí asi deset tisíc lidí (všemi druhy dopravy, ale 113 z toho počtu vozí docela dost). Je tu samozřejmě možnost 113 rozdělit. Nebo v nějaké podobě obnovit 117 či 182.

Orky: 113 sice jezdí ve špičkách hodně plná, ale celkově na kloub ještě není. Pomohlo by buď mírné zkrácení intervalu v nejkritičtějším čase nebo posilové spoje v trase Tempo – Kačerov, aby se do už tak plných autobusů necpali další lidi. Další možností by byla obnova 272, tentokrát v obousměrném provozu. Tím by se pomohlo i Mílové.

U Zeleného pruhu je drobný problém. Majitel pozemku s obratištěm na svém území nechce odstavování vozů DPP. Jiný dopravce mu nevadí. Na Zemance se zase nedá odstavit víc než jeden autobus.

Káem: Převlékání 12 a 18 má jednu chybu. Ty linky se nekříží, takže 18 by klidně mohla pokračovat na Sídliště Barrandov ve svazku s 12.

V Šestajovicích začala přestavba křižovatky Komenského-Revoluční. Linka 303 je odkloněna kolem školy, ale zcela nepochopitelně bez zastavování. Pro 343 ve směru Horoušánky (tj. jeden spoj) je zastávka U Školy přesunuta před obchod Žabka. Přesněji řečeno: není zřízen zastávkový sloupek, na chodníku je jen postavena přenosná dopravní značka IJ04c Zastávka autobusu s přivázaným jízdním řádem. Informace o této výluce není na webu ROPIDu ani DPP.

Pokud budete mít někdo cestu přes Vltavskou směr Tržnice, podívejte se prosím na zastávkový sloupek. Ve čtvrtek jsem tam ve zlomku sekundy zahlédl vedle sebe přeškrtnutou 14 a hned vedle 14 žlutou. Možná jsem se jen přehlédl.

Pokud píšete nějaký šotoblábol, který nemyslíte vážně, označte to prosím v textu.

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8855
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 08:05:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kaem:
Vzhledem k tomu, ze to tam znam, tak cely Sidliste Cerveny Vrch bude mit maximalne dve vytahovy sachty na jednu stanici metra. Oba vestibuly stanic jsou ve vztahu k sidlisti tak nemozne umisteny, ze to na odlehceni tramvaji nebude mit zas az tak velky vliv.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15657
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 08:13:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to bych se opět zase skoro vsadil že ne. Docházková vzdálenost k metru je akceptovatelná daleko větší, než k tramvaji. Takže z oblasti zastávky Červený vrch se bude chodit bez problémů na Nádrvel a například z těch vysokejch paneláků mezi sídl.ČV a ČV se bez problémů dojde na Bořislavku.
O výtazích nepochybuj, v Londýně s nimi metro funguje bez problémů stovky let.

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8856
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 08:44:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navic, jestli bude pasmo uz z Dejvic, malokdo odola dojet z CV tramvaji az na Dejvickou s melkym prestupem...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15659
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 09:00:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chichichi, prej pásmo. To politicky neprojde - takových miliard a pásmo? (Letňanama neargumentuj, toto je Praha 6)

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8858
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 11:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moje věštba:
6. dubna 2014 - 31. srpna pásmo jen od Petřin
1. září - neurčito pásmo od Dejvic
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4413
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 11:45:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k tomu, že P6 již zahájila boj za zachování 174 i 180, očekávám stejně silný boj i o tramvajové linky. To na povrchu je totiž vidět víc. A jelikož metro v oblasti ročně bude stát přes 300 mega navíc na provozních nákladech, někde bude potřeba úspory hledat. Po otevření souhlas s Martinem, byť teda s rokem 2015 ;-). Pásmo jen za Petřinami.

Je šílenství si myslet, že na Nemocnici Motol budou jezdit vlaky ve stejném intervalu jako v centru. To by bylo ve špičce 23 vlaků za hodinu, což je kapacita 23 000 lidí za hodinu, byť ta stanice má mít využití okolo 11 000 lidí za DEN. Takže pásmo s půlkou vlaků za Petřiny je nevyhnutelné.

Ale fakt to nevydrží dlouho. A opět souhlas s Martinem, že v září či nejpozději od 1.1.2016 bude pásmo na Dejvické a já si tipnu, že i druhé na Petřinách. Prostě 2 minuty v centru, 4 na Petřiny, 8 na Motol, to je naprosto dostačující obsluha, která bude ovšem řadu lidí dost štvát. A ještě by to mohlo znamenat zlepšení situace v centru.

Současně očekávám 2 minuty na Želivského, 4 na Skalku a 8 na Depo.
Franklin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 1-2014
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 12:42:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tak, scénář bude stejný jako na Proseku a v Letňanech, tj. pásmo bude politicky neprůchodné, ale pouze první rok provozu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10186
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 12:54:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Nelze očekávat, že by došlo k významnému posílení áčka v celé trase, ledaže by se zalíbilo pásmo i na Míráku.

Franklin: Co bude průchodné bude závist na nové pražské vládě. A s ohledem na to jak dopadly výsledky voleb do sněmovny v Praze, tak se můžeme dočkat celkem zajímavého výsledku. Klidně by se mohlo stát, že Praha dostane fakticky středo-levou koalici ANO+ČSSD+zelení...
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4414
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 15:18:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: No tak to skončí intervaly 2,5-5-10. Na Míráku si obracet při dvouminutě opravdu neumím představit.

Jinak ta posila v centru odpovídá asi 7-8 vlakům za hodinu na úseku dlouhém 5 km - když se tedy naopak odečtou oslabení na Depo a na Skalku. Nějak bude ta pásma potřeba prodat, nějakým zlepšením jinde.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15660
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 17:43:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pásmo v Dejvicích [biggrin][rofl][nene] známej metrobijec MŠ [proud]
A na Evropské bude jedna tram linka, maximálně se to vyřeší tim, že to bude ML26 a půlka bude končit na Č.Vrchu.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8860
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 18:15:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak se ale na pásmový provoz Áčka naváže s prázdninovou 119 jezdící každých 5-6 minut, to jsem teda zvědavej [sad]

MŠ: 2015 samozřejmě .-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15661
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 18:25:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při intervalech 5-6 není potřeba nic navazovat, to je potřeba od 20 min. výše [biggrin]

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3053
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 18:55:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Tady souhlas s Káemem. Pokud se tam budou tahat turisti s kuframa, tak se stejně rozmělní.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2389
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 18:56:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

navazovat, to je potřeba od 20 min. výše

Tak zrovna u těch několika (málo) spojů, kdy 119 má i=20 a Áčko i=10, návaznosti (ve směru 119>A) nefungují
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15662
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 19:06:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: to znamená že 119 přijede ve stejnou minutu, jako dole odjíždí metro. Jakýkoliv jiný čas už je návaznost, protože 9 minut pro turistu s kufrem, je tak akorát na slezení do metra a orientaci v něm. [proud] ale kromě toho, jak tak na to koukám, tak nepíšeš pravdu, protože je tam návaznost 3 minuty.

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2390
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 23:16:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káeme, v této chvíli (protože teď je ten čas, o kterém mluvím) mi IDOS dává na přestup 7-8 minut ... ale
1. buď to je nějaká "novinka", moje zkušenosti za uplynulých 10 měsíců byly, že přestup stíhali jen lidé bez zavazadel. Anebo je
2. možnost (docela pravděpodobná), že ta 119 přijíždí o 2-3 minuty napřed a tudíž většina cestujících vidí koncová světla spoje metra, který "nebyl pro ně"
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9915
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 05. května 2014 - 00:01:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

119ky jezdí ve směru z havliště spíš o 2-3 minuty později, takže spíš funguje princip příliš těsnýho/nestíhacího přestupu, což platí mj. i pro 161/312.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8861
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 05. května 2014 - 08:42:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001 a Káem:
Při intervalech 5-6 není potřeba nic navazovat, to je potřeba od 20 min. výše ¨

Aha, vy berete oba návaznost NA metro. Já beru návaznost NA 119. Jak budou vypadat návaznosti na 119 při intervalu autobusu 5 minut a metra 10 minut? Nebo ještě jinak - jak budou vypadat spoje 119, které navážou na metro, a které nikoliv?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10189
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 05. května 2014 - 09:21:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: A jak si myslíš, že fungují vazby v Letňanech o prázdninách? Na interval 10 minut je potřeba navázat víc jak dvojnásobné množství spojů různých linek, které by měly být vzájemně proloženy.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8863
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 05. května 2014 - 10:41:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Blbě. Je pak otázkou, jestli by nebylo lepší jezdit zdvojenými spoji s návazností než za každou cenu dodržet poloviční interval metra s půlkou prázdných spojů.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22930
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 05. května 2014 - 10:46:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt - Ale fakt to nevydrží dlouho. A opět souhlas s Martinem, že v září či nejpozději od 1.1.2016 bude pásmo na Dejvické a já si tipnu, že i druhé na Petřinách. Prostě 2 minuty v centru, 4 na Petřiny, 8 na Motol, to je naprosto dostačující obsluha, která bude ovšem řadu lidí dost štvát. A ještě by to mohlo znamenat zlepšení situace v centru.

Současně očekávám 2 minuty na Želivského, 4 na Skalku a 8 na Depo.


Si kladu otázku, k čemu to metro v Praze vlastně máme? Nestala se někde nějaká chyba?

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 479
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 05. května 2014 - 11:38:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: "jestli by nebylo lepší jezdit zdvojenými spoji s návazností než za každou cenu dodržet poloviční interval metra s půlkou prázdných spojů"
Ano, bylo, s povinností řidičů autobusů jet při přistavování tak, aby byl čumák zadního nalepený na kufru předního, aby opravd každý viděl, že pojedou dva autobusy. To platí hlavně v případě té 119 ve směru od metra na letiště. Interval a proklady se v Praze staly fetišem, středobodem všech úvah o MHD a to je chyba. Lidi 30+ si obvykle raději počkají 10 minut na co nejpřímější, nejrychlejší a nejpohodlnější nepřestupní spoj, než aby absolvovali loterii přestupů s nejistým výsledkem. Autobus se totiž poněkud liší od tramvaje, a kdo dříve nastoupí, nemusí dříve dojet. V tramvaji, když člověk spěchá, tak tu loterii podstoupí, i když výsledek je stejně nejčastěji ta tramvaj, na kterou si mohl počkat hned na začátku. U delší cesty taky záleží na tom, kde si člověk s vyšší pravděpodobností sedne. Ne každý je srozuměný se standardy kvality Ropidu, které předpokládají stání velkého procenta lidí, čím se z nich staly standardy nekvality Ropidu.
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 480
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 05. května 2014 - 11:58:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě mě napadlo, pamatuje si někdo na systémy linek od metra, kdy v málo vytížených nácestných zastávkách stavěly jen linky do méně frekventovaných konečných? Systém zčásti zanikl proto, že metro jezdí dál než dřív, ale zčásti proto jaká parta je teď na Ropidu u vesla. Dneska je snaha všechny nabouchat do jednoho kloubu s jakoby metrobusovým intervalem, který je u metra vždy přetížený a na konci vždy nevytížený, který vždycky vymete všechny, i ty nejbizarnější zastávky nebo dokonce závleky. Výsledek je že se Ropid může chvástat metrobusovými linkami, ale ve skutečnosti tenhle systém znamenal výrazný propad kvality hodonocené podle více parametrů než jen podle jednotného intervalu v konkrétním úseku. Zároveň je ten systém málo ekonomický, kvůli prázdným kloubům v méně vytíženém úseku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Buddy.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10190
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 05. května 2014 - 12:04:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Buddy: Lidi 30+ si obvykle raději počkají 10 minut na co nejpřímější, nejrychlejší a nejpohodlnější nepřestupní spoj, než aby absolvovali loterii přestupů s nejistým výsledkem.
Já mám naopak zkušenosti jiné. Pokud je možnost jiné linky k popojetí ke kratšímu intervalu, využívá se tato možnost dost.

Ještě mě napadlo, pamatuje si někdo na systémy linek od metra, kdy v málo vytížených nácestných zastávkách stavěly jen linky do méně frekventovaných konečných? Systém zčásti zanikl proto, že metro jezdí dál než dřív, ale zčásti proto jaká parta je teď na Ropidu u vesla.
Tak s ohledem na to, z jakých míst dnes metro jezdí, tak většina zrychlených linek ztratila smysl. V současnosti by se toho mělo spíš využít u příměstských linek než u těch městských.