112: Kolik dětských kočárků se vejde do nízkopodlažního SD jedoucího jako N-té pořadí?

můj rekord na 130 blahé paměti je 6 (v SORu)

Iiii: Především naprosto nereálné stoupání od ZOO tou viniční silničkou K Bohnicím. Tu silničku, která dnes nemá leckde ani 6 m, by bylo potřeba rozšířit na 14 m šířky, aby se tam vešly koleje a pruhy po stranách. Na přijatelné poloměry oblouků (za minimum bych považoval 25 m) to taky nevychází. Takže velké zemní práce - zakousnout se do kopce a odřez, nebo násyp do vinice Salabka. A stejně by to nevyšlo výškově, protože to stoupání by určitě bylo víc než povolených 7 %. Jedině, že by to vystoupalo nějakým dlouhým obloukovým tunelem pod kopcem Palírka a vylezlo někde až u Mazurské, pak by to vyjít mohlo.

Pozor na to že tam je jeden chráněnej šutr vedle druhýho. I kdyby, tak jízdní doba pro Bohnice naprosto mimo realitu, takže s dovolením, utopie.

Ona ta otázka využití ulic pod Hrachovkou a K Bohnicím pro MHD je vůbec zajímavá. I kdyby se postavil ten nízkovodný most V Podbabě - Podhoří, a i kdyby tramvaj nevedla do Bohnic a končila jen smyčkou v místě toho dnešního parkovistě u severního vstupu, tak si ZOO bude stěžovat na hluk z tramvají, že to plaší zvířata atd. Ostatně, bylo jim to nabízeno - a odmítli to. (Otázkou je, zda opravdu kvůli rušení zvířat nebo spíše kvůli vejvaru z parkovného.)

Nekolejová doprava mezi Dejvicemi a Bohnicemi (s mostem V Podbabě - Podhoří) je tudy možná, ale za předpokladu, že se ulice Pod Hrachovkou a K Bohnicím rozšíří aspoň na min. šířku 7,5 m po celé délce (a trochu upravit tu točku v kopci), což by takový problém být nemusel. Ovšem tady bude protestovat zase ZOO, protože na takové trase samozřejmě nebude stačit midibus jednou za půl hodiny jako dnes, ale lze předpokládat kloubové vozy v intervalech minimálně 6-15-7,5-15-15-15 (např. prodloužená 177). A to znamená hluk a exhalace a rušení zvířátek vpravo i vlevo, pokud to bude v autobusech...

Takže zase mi z toho vychází pro toto spojení jako nejvhodnější ten (mnohými nejen tady nenáviděný a opovrhovaný) trolejbus. Je bezhlučný a nesmrdí.
Jenom ho samozřejmě nemá smysl zavádět kvůli jedné lince.

Antar:Myslel jsem to vně ul. K Bohnicům, po vlastním tělese, třeba i v jiné úrovni, než silnice. Kdyby nevycházelo stoupání, může se zatáčka posunout dál. Krajinářské aspekty jsou důležité, ale jinak ZOO jako městské instituce by neměla btánit jiným investicím města. Hlavní motivací bylo to, aby se obsluha ZOO "svezla" s relací Dejvice-Bohnice, která by nebyla tak náchylná na sezónní výkyvy. (Totéž platí i pro relaci Dejvice-Kobylisy v případě trati podél Vltavy.)

(Příspěvek byl editován uživatelem iiii.)

Antar: Ta trať z Podbaby vypadá spíš jako horská dráha, ale situaci by vyřešila dobře. Rovnou bych ji protáhl až k Trojskému mostu, a zajistil tak poměrně kvalitní spojení Dejvic a Kobylis. Na parkovišti by nemuselo být obratiště, ZOO by získala velmi kvalitní spojení ze dvou stanic metra a možná i další protipovodňovou ochranu. Hluk se dá částečně řešit vhodnou konstrukcí trati a vysázením hustých keřů mezi tratí a zahradou.
liii: Trať okolo serpentiny je podle mě naprosto nereálná. Neobešla by se bez složitých stavebních řešení. A sklon nad 70 ‰ nikdo nepovolí. Všechno nad 40 ‰ je na výjimku.

Chachacha, zase typický - v záplavě technizačních fantasmagorií zcela zapadl ten opravdu hlavní důvod proč na 112 nejdou klouby, kterej tady vedle toho technickýho zazněl taky: protesty obyvatel Troje. Zamyslete se nad sebou, to jak ignorujete lidskej faktor, navíc faktor ne-kaštanů, ale "jen" obyvatel, je fakt zarážející a vysvětluje, proč většině opatření nerozumíte. zdar.

a další omyl: Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1188
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 12:54:36

Kdepak, antare, bez pilířů není kvůli broučkařum, ale proto, že je to nejširší místo řeky na otáčení lodí a vrací se tam původní stav, který tam byl před "rámusákem". Žádní broučkaři, ty fámisto.

iii: Žádné, je v územním plánu, až na tu serpentinu. ta tramvaj to má střihnout rovnou od parkoviště nad ZOO kolem skleníku na Pazderky, žádná druhá Chotkova netřeba.

Ideální varianta, samozřejmě. V ZOO jsem ochoten udělat hloubený tunel, aby se Bobek zklidnil.



(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)

SŽ: No, na 112 by mohly jezdit ty Crosswaye, co jezdí na H1, a na H1 by se nasadily normální SORy, které i max. vytížení dosahující 3 vozíčkářů v poho poberou. Navíc SORy tam taky nejsou žádnou výjimečností.

KM: Fakt nechápu, proč bych jako organizátor měl brát v potaz stížnost na to, že se někomu nelíbí KB.

PepaJahoda: Jen jsem tlumočil, co mi řekli pánové z Rytířské. Samozřejmě pokud jste tam sám řídil při místním řešení, hádat se nebudu. Expresy ROPID nerad, takže pokud si je nezaplatí ZOO, expresy taky nebudou

112: Protože ten komu se to nelíbí, je obvykle VOLIČ . Koukám další neznámý slovo.
Než se tu strhne debata o spojení troja - podbaba zopakuji, co asi zapadlo: Malej trojskej most nesmí být, dokud nebude velkej suchdolskej, protože by na sebe strhl veškerou dopravu, která má jezdit po velkym suchdolskym. takže si najděte reálnější téma a laskavě dál používejte přívoz.

vizionář: Já jsem si říkal, kde jsem to viděl. Stoupání tam ale vypadá zajímavě.
112: Crossway jsem jednou zažil na posilovém spoji 112.

KM: Od kdy radnice a MČ poslouchají voliče? A reálnej argument proti KB?

Káem: Kdyby malej trojskej most byl jenom pro tramvaje, pěší a cyklisti, tak by ta doprava, co by na sebe stáh, nikomu nevadila. Kdyby byl pro auta, tak by stáh, i kdyby okruh už existoval, takže ho snad nikdo chtít nebude.

Oprava for KM: Ne reálnej ale akceptovatelnej samozřejmě

A od kdy taky ROPID poslouchá MČ, pokud se mu to zrovna nehodí do krámu?

112: Nebudeme se tu do těch debat pouštět. Pokudstesi nevšiml, že velký stavby se otvíraji před volbama (Blanka), nebo se zdržují, pokud je volby předběhly (Blanka a metro), tak vcelku nepřesvědčím o tom, že ten nejreálnější argument je právě to, že to lidi nechtěj. Navíc v Troji,na poměrně luxusní adrese - tam se přidává ještě argument bohatých a vysoce postavených. Poptejte se , proč třeba pískající a bzučící T6 nesměly stát jako pohotovost v Zámecký.
Ona totiž i ta obyčejná 112 se Trojanům nelíbí a nejradši by, aby se jezdilo od Bohnic.
Iiiii- stavět most s příslibem že bez vozovky nikdo nedovolí, gumokolní lobby je silná a tu vozovku by tam prosadila. čili řešením je zákaz stavět cokoliv.

KM: To je váš názor a brát vám ho fakt nebudu

Ovšem pak nikdy nepochopíte, proč nejsou na 112 klouby a proč moje věštby soustavně vycházeji, qzteku šotoušum . Ale máte na své názory samozřejmě také právo

Kolegové, nemáte informace o organizaci výluky autobusů 303,304 a 344 v Šestajovicích po dobu uzavírky silnice mezi Poděbradskou a Šestajovicemi?

Autobusy pojedou z Černého mostu asi do Jiren přímo se závlekem do Šestajovic, jen v některých etapách se asi nebude mít bus kde v Šestajovicích otočit. K úvaze by bylo protažení 261 z Klánovic do Šestajovic, ale předpokládám, že do toho se asi nikomu nebude chtít.

Harmonogram je v úvodníku starosty na straně 2 pod násl. odkazem:

http://www.sestajovice.cz/?action=get_file&id=eb41ec6589efc301

112 - v pořádku, ono také tím, že Klíčov už kloubový Karosy defakto nemá, tak by se stejně průjezdnost na 112 musela dělat pro nízký podlahy. Takže Vám to řekli a také jste to napsal vlastně dobře.

Jak jsou na tom protesty obyvatel netuším. Ale současný trojský starosta to prezentoval v roce 2012, když se 112 omezovala, i na webu radnice, že městská část by pro klouby už byla.
Stejně si myslím, že i kdyby na 112 mohly jezdit klouby už dneska, tak Ropid je tam stejně nedá, že si radši bude chtít nejdřív zakloubovat půlku linek na jihu Prahy a na 112 na nějakém vdáleném severu se vybodne. 135 prezentujou už i otevřeně. A tak dále.

PepaJahoda: U 112 jsem rád za společný názor. Jinak 135 je nekoncepční prasárna, o kterou snad kromě pánů z Rytířské nemá nikdo zájem a měla by se zaříznout od Florence někde u Slavie, 136 vrátit kvůli směrový nabídce zpět na Chodov a 213 dát do Kb, která to za Opatovem na Želvu pobere v trochu kratším intervalu, třeba 5/7,5/6 (pálim od oka) a úsek JM-Opatov by se vyřešil vložáky.

112: Tak 135 jezdí plná proto, že je oblíbená. Předpokládám, že rozříznutí někde u Slavie by se setkalo s poměrně významným odporem veřejnosti. Ale jinak se dá souhlasit. Kdyby 213 jezdila v kloubech v nějakém takovém intervalu a 136 se vrátila na Chodov (nebo třeba Koleje Jižní Město), asi by to bylo funkčnější, než dneska. Opatov-Jižní Místo by vložáky nebyly třeba.

KM - Navíc v Troji,na poměrně luxusní adrese - tam se přidává ještě argument bohatých a vysoce postavených.

, no jo, ti bohatí a vysoce postavení, ti to nemaj lehký. Kolegové z Ořechovky by mohli vyprávět...

Poptejte se , proč třeba pískající a bzučící T6 nesměly stát jako pohotovost v Zámecký.

Jako máš na mysli výstřední miliardáře ze Synkáče?

Ale KáeMe, na Zámecké právě T6ky stát mohly a taky tam pravidlelně z Motola najížděly. Problém tam byl s motorgenerátory klasických T3ek...

Ovšem pak nikdy nepochopíte, proč nejsou na 112 klouby [crazy] a proč moje věštby soustavně vycházeji, qzteku šotoušum

Ovšem to je právě to, proč už tě nikdo nebere moc vážně.

Orky: Jasně, plná jezdí, ale hlavně mezi Míčánkama a Florencem, přímou relaci Míčánky-Bohdalec využívá průměrně tak 15 lidí, zbytek trasy no comment, v současnou chvíli to je linka k prdu, když v odpolední špičce vidím, jak se na Spořilově sjede 5-7 135ek směr Chodov. Běžte se zeptat na Spořilov, jak ji mají rádi, fakt myslíte, že je nedostatečná kapacita a nepravidelnost v ranní špičce zajímá když před 135 tam měli 136, která když přijela pozdě, tak aspoň všechny pobrala? Ne, nezajímá, to je umělá linka, jejíž relace ze Slavie na jih se dají absolvovat rychleji metrem nebo s přestupem na 22 u Edenu a to jsem myslel, že podporujeme TRAMky.

McB: V jedinym máš pravdu, a to je ta moje záměna T6/T3. Děkuji za upřesnění.

Orky: 135 v této podobě vůbec neměla vzniknout. Ale s ukončením třeba na Sídlišti Spořilov by už problém být nemusel. Dále mi přijde podivné to vedení linek na Jižním Městě, proč obě linky (136 a 213) jsou vedeny souběžně až na Jižní Město, zatímco 125 je vedena sólo Hviezdoslavovou? Kdo usoudil, že všichni z Hviezdoslavovy chtějí na Smíchov a z Opatovské do Vršovic? Co takhle prohodit 136 a 125?

Jirka j: Jo, a proložíš to (213 a 125) na odvoz/návoz k metru jak?
112: Na spořilově nemaji 136? Ale ale ale.... a prosím vysvětlemit rozpor.
CIT1: " relaci Míčánky-Bohdalec využívá průměrně tak 15 lidí, zbytek trasy no comment, v současnou chvíli to je linka k prdu"
a
CIT2:"Běžte se zeptat na Spořilov, jak ji mají rádi, fakt myslíte, že je nedostatečná kapacita a nepravidelnost v ranní špičce zajímá když před 135 tam měli 136, která když přijela pozdě, tak aspoň všechny pobrala?"
Tak jak, pobírá nebo nepobírá, ergo je k prdu nebo nei?

112: Pokud chci tramvaj na Opatov (která nemá reálnou potřebu), musím zhoršit provoz autobusů! Jak logické Watsone.

Káem: Takže lidi bydlící po trase 125 nechtějí na metro C a raději jezdí až na Smíchov? 125 všechny možné stanice metra, kde by mohla zastavit, elegantně mine (Opatov, Chodov, Roztyly)

112: "Běžte se zeptat na Spořilov, jak jí mají rádi"

Ano. Jezdím ze Spořilova do centra často a 135 považuji za velmi dobré řešení napojení Florence, Hlavního nádraží a Žižkova, Náměstí Míru, trasy A, Vršovic a té Slávie.
Speciálně Míráku a hlavního nádraží bez fárání do metra na jednu stanici a podobně.
Takže mám ji rád a považuji to za dobrý nápad, když se teda ptáte.

Jirka_j: Hviezdoslavova má má ještě 165 v docela slušném intervalu. A ani ta zajížďka na Háje není nijak extrémně dlouhá. Do roku 2009 tam kromě 165 jezdila 197 na Chodov v šíleném intervalu, pak tam rok byla jen 165 a 293. Žádná katastrofa se tam nekoná.

Jirka_j: Linka 125 má jako hlavní úkol rychlé spojení Jižního Města se Smíchovským nádražím. Nestahuje jen lidi z Hviezdoslavovy, ale je dobře dostupná i u ulice Květnového vítězství, viz odkaz na obrázek, který jsem sem kdysi dávál, žlutě je trasa 125 a izochrony dostupnosti 500 m. Pokud by zároveň měla plnit napaječe těch stanic metra, tak by to znamenalo další kapacitu navíc. Přesun na jih by znamenal sice zlepšení ze zastávek Metodějova a Ke Kateřinkám, ale znamenal by fatální zhoršení pro celý sever oblasti. Z těchto dvou zastávek se dá popojet na Litchlebské náměstí a tam přestoupit a východní část má slušně dostupnou zastávku Modrá škola, eventuelně Háje.

LvP: Upřímně, 165 je po většinu své trasy vzduchovozič, přesto ho ROPID neustále posiluje a odebírá tak Praze miliony, dovolím si říc v sedmiciferné podobě. 165 by klidně mohla jezdit po 15/30/15, možná někde s nějakými vloženými spoji, například obnovením 226 Opatov - Hrnčíře.

Mladějov: Nepochybuju, že 135 oblíbená v této nové podobě je. Jenže to by byla většina prodloužených linek směrem k centru. Ostatně dnešní 207 přes Náměstí republiky taky jezdí plná. Když jezdila po nábřeží, tak si nevzpomínám, že by byly nějaké problémy s vytížeností. Je mi jasné, že opětovné roztržení by se zřejmě mezi cestujícími nelíbilo. Na druhé straně by zase přispěla ke stabilitě linky.

Orky : No, ono je to potřeba řešit nejak systémově, tedy stanovit si, kam co ano a kam už ne.
Já samozřejmě můžu jet na ten Mírák či Hlavák z Teplárny Michle i jinak (třeba tram/tram či tram/1-2 stanice M-C), ale když se mne někdo ptá, zdali se mi to líbí/nelíbí, tak odpovídám, že líbí.
Mmch třeba zrovna oblast Vršovic od Ruské dolů ke Koh-i nooru má nečekaně mizerné spojení, zvláště mimo špičku a o víkendech.
Bydlel jsem pár let na Ruské 84 a MHD do centra to bylo nejspolehlivější pěšky na Olšana na 5 (26) a obráceně taky.
135 bývala tragicky narvaná, 136 poskakovala v zácpách no a když udělali 148, tak to zabili úplně.

Jirkaj: To je vono, místní neznalost. Lidi z prostředka JM choděj PĚŠKY na Opatov a lenoši jedou 165 tamtéž.
ad 135: velmi dobrá linka.
Orky: vložené spoje 165 se jmenujou 326,327 taky by stálo za to se zvednout od stolu

Vizionář: ještě k té tramvaji Troja - Bohnice, a k tomu výřezu z ÚP.

Je to sice hezké, že to před lety někdo namaloval do územního plánu jako územní rezervu, jenže je to naprostá šílenost. Mám dojem, že to snad ani nebylo myšleno vážně. Změř si tam z mapy stoupání, nebo se tam zajeď podívat, a zjistíš na první pohled, proč tam tramvajová trať v této podobě nemůže být. Hlavně ten úsek zhruba 200 m od parkoviště na sever s překřížením a potom připojením k ulici K Bohnicím je kritický. Mně tam vyšlo 11,5 % !!. Průměrně to od toho konce parkoviště až nahoru na tu křižovatku T s ulicí K Pazderkám vychází něco málo pod 7 %, ale to nepůjde dosáhnout bez vážného zásahu do svahu a do vinice. A když zahrabeš tramvaje v ulici Pod Hrachovkou kvůli ZOO pod zem, tak to bude ještě horší.

Prostě - po povrchu je to nemožné bez zničení vinice Salabka (vinaři ti jistě poděkují).
Anebo to zahrabat za parkovištěm do tunelu a vzít to obloukem skrz kopec k Mazurské. To by sice nastoupat přiměřeně mohlo bez narušení krajiny, ale zase je to drahé jako .

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

V jedinym máš pravdu, a to je ta moje záměna T6/T3. Děkuji za upřesnění.

KáeMe, mohl bys nám tedy objasnit, kdo tak vlivný z oblasti Synkáče si na hučící tétrojky stěžoval? Minimálně mě by to velmi zajímalo.

Já bych Káema nebral vážně. Jinak zcela nekritický obhájce všech kontroverzí a ptákovin, které vyvolaly hněv a řev městských částí a veřejnosti, tedy voličů, se nyní na tyto voliče odvolává při zdůvodnění, proč někam nemůžou KB nebo proč někde dělají kravál odstavené T3... Dobrý!

Jonášek: Tramvaj na Opatov bude mít reálnou potřebu pokud se udělá spojka Chodovská - Eden - Želivského, do té doby samozřejmě nikoliv. Jinak trasování 125 přes Bachovu a ne přes Opatov je prý také kvůli tramvaji, která až se postaví, tak aby se neměnilo LV.

125 bych také rád viděl přes Opatov, protože se tím nabízí atraktivní spojení na západ města pro cestující z linek 3xx a navíc když jede přes Opatovskou, vymetá dle mého názoru osídlenější část JM, protože od Hviezdoslavovy nahoru tam tolik lidí nebydlí a je to vidět i na využití 170/197/293.

KM: 135 v úseku:
-Chodov - Spořilov ok, kromě ranní špičky ve směru Sídl. Spořilov - Roztyly (nepravidelnost, nedostačující kapacita), 136 i když přijela pozdě, tak v KB nabrala všechny

-Spořilov - Na Míčánkách/Slovinská, v pohodě, ale zbytečné provozovat

-Na Míčánkách/Slovinská - Mírák, tragédie, KB pomohou, ale nevyřeší celou situaci, když projíždí místy s kolonami, kvůli kterým pak jezdí i 5-7 autobusů za sebou, navíc Kb je skutečně nutný jen v této části trasy.

Je to takovej obsazeností nehomogenní drahej kriplík a po zkloubování to bude ještě víc vidět, navíc po vzoru 188 se v sedle stane nepoužitelnou.

Můžete mi tedy, prosím, vysvětlit v čem je taková linka dobrá?

Mladějov: Sám jste si odpověděl a jsem rád, že to tu zaznívá, aspoň se dostaneme k jádru problému. 135 samozřejmě nabízí zajímavá přímá spojení, ale alternativy s přestupem ať už u Edenu, Teplárny nebo na metro tato spojení nijak nedegradují a tudíž nevidím jediný důvod, co je špatného při cestách do jmenovaných cílů 1x přestopit? Navíc když s tím přestupem je to rychlejší mnohdy.

135 ... pak jezdí i 5-7 autobusů za sebou

A tolik stopětatřicítek jelo za sebou naposledy kdy?
Nejezdím s ní denně, ale pokud ano, tak ráno i odpoledne jezdí přijíždějí +- podle JŘ (na rozdíl od tram 22 mnohem pravidelněji).

Spořilov - Na Míčánkách/Slovinská, v pohodě, ale zbytečné provozovat

Nevím, jak od Spořilova, ale od Slavie docela vozí. I když uznávám, proti stavu před 30-40 lety je dnešní 135 slabý odvar

Arj:
A tolik stopětatřicítek jelo za sebou naposledy kdy?
Nejezdím s ní denně, ale pokud ano, tak ráno i odpoledne jezdí přijíždějí +- podle JŘ (na rozdíl od tram 22 mnohem pravidelněji).

7 autobusů někdy v půlce ledna, 5-6 občas, tak 1x týdně, 3-4 busy zcela běžně, což je ve špičce nějakých 24-30 min, supér


Nevím, jak od Spořilova, ale od Slavie docela vozí. I když uznávám, proti stavu před 30-40 lety je dnešní 135 slabý odvar

A to je právě ono, přímých cestujících ve 135 od Slavie na Roztyly je minimum a 136 s 213 v Kb by tento úsek, samozřejmě od Slavie na jih, v pohodě pobraly. Tu 136 bych rád zpět na Roztylech a dál viděl, protože je to lepší směrová nabídka, Flora, Vysočany a tam už jsou alternativy horší než u 135 vs. 1 přestup někde

Antar - Já bych Káema nebral vážně.

Tak to vím, že ho bohužel nikdo vážně nebere, i když on si o sobě myslí opak .

nebo proč někde dělají kravál odstavené T3

Tak stojící T3 na X-ku na Zámecké skutečně problém bývaly, kvůli hučícímu MG (chod Mypolu a tak). Ale nebyly to bzučící T6 (ty fakt při stání nebzučej) a taky by mě právě zajímalo, jací vlivní obyvatelé Nuslí si na ten kravál tehdy stěžovali.

112-tyhle vláčky na linkách jsou v Praze už od sedumdesátých let takže nic novýho pod sluncem.
Jak tak pozoruju tak tady se periodicky probírá jedno a to samý dokolečka do kola.Asi nemáte nic jinýho na práci???

Vím jen o jednom případě, který vyvolal opravdu masový hněv celé čtvrti. Bylo to v Cibulkách a na Šmukýřce, které představují většinu čtvrti Košíře. Místní lidi sebrali na petici tolik podpisů, kolik jich na žádné jiné petici o trase autobusu MHD asi nikdy nebylo. Podpořila je radnice městské části, požadovala po Ropidu věcné jednání a přehodnocení záměru. Zorganizovala průzkum, ze kterého jasně vyplynulo, že tuto konkrétní změnu trasy linky odmítá asi 90% lidí z příslušné čtvrti. Byly interpelace na magistrátním zastupitelstvu, opět si nevzpomínám, že by se někdy dostala trasa autobusové linky na magistrátním zastupitelstvu. Místní lidi ani radnice MČ naopak nikdy nepožadovali výměnu jednovozové linky 6 za dvouvozovou linku 4, kvůli které se zkrácením autobusové linky neušetřilo vůbec nic. Vedení Ropidu a jeho tehdejší politická opora pan Nosek z ODS se ale rozhodli na názor voličů i místní radnice vykašlat a odpor převálcovat silou. Dobře si vzpomínám, jak Káem názor místních zesměšňoval, že jde jen o šotouše. Nevím, jak by mohlo být ve čtvrti s 10000 obyvateli 2000 šotoušů. Pak zase psal, že jde o názor menšiny. Kolik procent lidí podle něj podepisuje v Praze petice oragnizované zdola? Zhruba 2000 podpisů na petici přece neznamená, že ji ostatní odmítli podepsat, ale spíš to, že nebylo v silách organizátoů je ve svém volném čase oslovit. 90% procent proti změně při průzkumu myslím hovoří za vše. Ropid a Káem se odvolávají na vůli voličů jen když se jim to hodí do krámu, když sami chtějí něco odmítnout nebo prosadit vlastní šotoušké vize. Když ale je vůle lidu v nesouladu s šotovizí momentálního vedení Ropidu, tak se toto vedení chová jako arogantní zmetci a jsou ochotní stěžovateli zapřít i nos mezi očima a názor voličů je nezajímá ani trochu.

Napadla mě ještě jedna souvislost. Nedávno se tu psalo, že prý by Řeporyje potřebovaly přímé spojení nejen k nejbližšímu metru, ale i do Motola. Díval jsem se do evidence, Řeporyje mají okolo 4000 obyvatel. Odkdy se takovéhle věci pro nevelkou obec řeší, když tam je v současnosti kvalitní spojení s jedním přestupem? To spíš mají šotouši na Ropidu i mimo něj nějakou svou představu jakéhosi absurdního propojení linek a vymýšlejí si důvody, jak by si ty jimi navrhované pitomosti obhájili. I kdyby nešlo přímo o pitomosti, tak o zbytečné a tím nežádoucí změny jde naprosto určitě. Přeorat linkové vedení na celé Praze 13 kvůli tak slaboučkým důvodům může chtít opravdu jen šotouš, ať už z Ropidu nebo z K-reportu.

Buddy:
Nedávno se tu psalo, že prý by Řeporyje potřebovaly přímé spojení nejen k nejbližšímu metru, ale i do Motola
Krásně to umíte překroutit. Nikdo nepsal, že Řeporyje POTŘEBUJÍ přímé spojení do Motola! Psalo se tu od začátku, že navrhované změny na P13 umožní Velkou Ohradu napojit na Motol přes Butovice rychlejší trasou než je tomu dnes linkou 174. Tato nenápadná nikomu neškodící změna umožní odklonit 174 do Řeporyj, což bude plus pro místní obyvatele. Zároveň dojde k seškrtání souběhů vzduchovozičů v úseku Amforová-Sídliště Stodůlky. Kromě toho, že Vám to vadí jen z důvodu prohození dvou čísel 174/179, které nazýváte totálním překopáním, jste neuvedl jedinou konkrétní dopravní vazbu, která by byla touto změnou nějak poškozena. Jen to ve mně evokuje něco o té potrefené huse, kterou nazýváte šotouš. Mám totiž malé podezření, že tolik povyku tropíte jen proto, že Vám někdo boří báboviču s číslem 174.

Přeorat linkové vedení na celé Praze 13 kvůli tak slaboučkým důvodům může chtít opravdu jen šotouš
Co když je tím důvodem dlouhodobě předimenzovaná nabídka místokilometrů na jednom pražském sídlišti, jehož dopravní napojení nemá široko daleko v celé Praze obdoby?

Buddy: Tak to přeorání linek na Praze 13 je mimo jiné i kvůli tomu, že se tam teď nehorázně plýtvá, zejména na souběhu Píškova-Sídliště Stodůlky (křižovatka u smyčky) a zároveň je prý snaha řešit obsluhu Jáchymovské ulice. Tyto změny krom ekonomického přínosu, umožní zrychlení některých vztahů (např. V.Ohrada-Motol), vznik nových přímých (třeba právě ono spojení Řeporyj ke spádové nemocnici). Těch důvodů je celá řada a ne všechny bych považoval za slaboučké. Ty přínosy, podle mého názoru, stojí za to, aby se cestující naučili nové číslo svého spoje.

Martin: "Mám totiž malé podezření, že tolik povyku tropíte jen proto, že Vám někdo boří báboviču s číslem 174."
Omyl, mně osobně i mým blízkým je linka 174 víceméně fuk. Vadí mi zbytečná nestabilita linkového vedení v oblasti, potřebné změny by se daly dělat citlivěji a s menším dopadem do okolí. Myslím že jsem nic nepřekroutil, přímé spojení z Řeporyj do Motola by vyvolalo negativa, která by převýšila užitek. Snažil jsem se vyjádřit ve zkratce, nechci se přít a utápět v detailech a jednotlivých slovíčkách.
"Co když je tím důvodem dlouhodobě předimenzovaná nabídka místokilometrů na jednom pražském sídlišti, jehož dopravní napojení nemá široko daleko v celé Praze obdoby?"
Myslím, že to vzhledem ke stavebnímu řešení uliční sítě a tvarové konfiguraci zástavby není tak úplně pravda. Vaše tvrzení považuju spíš za záminku k zbytečně razantním změnám linkového vedení v příliš širokém okolí noých stanic metra. Šotoušci si chtějí hrát a hledat optimální, optimálnější, ještě optimálnější, nejoptimálnější a úplně nejoptimálnější řešení. Stabilní linkové vedení, kde se dělají jen potřebné změny v minimálním rozsahu je neuspokojuje.
Orky: Stejná odpověď jako Martinovi.

Orky, Martin: Chci se Vás obou zeptat. Proč se tak silně vymezujete proti Ropidu, když ve 4 případech z 5 zastáváte stejný nebo velice podobný názor? Rozdíl mezi vašimi názory a názory Ropiďáků mi přijde skoro neviditelný, asi jako když obyvatel domorodého kmene z Nové Guiney pozoruje spor mezi dvěma evropskými evangelickými vyznáními.

Buddy: Vaše příspěvky jsem vždycky sledoval rád, mimo jiné s Vámi všemi deseti souhlasím ohledně Košíř, Strahova atd. Umíte trefně pojmenovat podivné ropidí hrátky i Káemovy demagogie a ukázat z toho plynoucí nevyváženosti.

Té současné křížové výpravě za "stabilitu LV na JZM" nicméně pořád nějak nerozumím - proč by nemělo na jihozápadním městě dojít k drobným změnám při otevření metra do Motola, když tady navíc zatím nepadla žádá vyložená hrůza?
Ani mi rozhodně nepřijde, že Orky nebo Martin by obecně měli názory podobné Ropidu, jen asi někdy mírní takový ten všeobecný "revoluční hněv" proti jakýmkoli změnám.

Buddy: Já se sice vymezuji proti ROPIDu a myslím si, že bych neměl problém nasmolit několik stránek proč. Ale tady si myslím, že ROPID fatálně neselhal a po dlouhé době z něj vypadlo něco komplexně použitelného, pokud se budeme bavit o sektoru západně od Butovic. Naopak 143, spojení 191+253 či 118+167 se mi vůbec nelíbí.
A co se týče stability: ROPID se v se v posledních letech dopustil v této oblasti řady špatných změn a je nepochybně nutné je napravit. Je špatné házet do díry peníze na značně předimenzované spojení. To je lepší házet peníze do kanálu jenom proto, aby se něco nezměnilo?

Buddy:
Omyl, mně osobně i mým blízkým je linka 174 víceméně fuk
Z Vašich příspěvků se to tak rozhodně nejeví.

Vadí mi zbytečná nestabilita linkového vedení v oblasti
Neshodneme se na tom, co je a není nestabilita.

potřebné změny by se daly dělat citlivěji a s menším dopadem do okolí
Ještě jsem od Vás návrh na citlivé změny v oblasti VO, která je na radikální omezení, neviděl.

přímé spojení z Řeporyj do Motola by vyvolalo negativa, která by převýšila užitek
Protože mám tu trpělivost, zeptám se Vás po deváte - KTERÁ?

Myslím, že to vzhledem ke stavebnímu řešení uliční sítě a tvarové konfiguraci zástavby není tak úplně pravda.
Sídliště Velká Ohrada má 12 tisíc obyvatel. V ranní špičce z tohoto sídliště jezdí k jedné lince metra 40 spojů za hodinu, z toho polovina v klouběch. Navíc jezdí spoje vedené ke stanici metra Luka značně poloprázdné. Z tohoto pohledu jsem přesvědčený, že buď 174 nebo 214/225 jsou tam navíc. Proč nevyužít příležitost 174 poslat do nové rozvíjející se oblasti, která přímé spojení k Áčku přivítá, aniž bych toto přímé spojení k Áčku zrušil z VO, ba dokonce ho i zrychlil přes Butovice?

Buddy:
Proč se tak silně vymezujete proti Ropidu, když ve 4 případech z 5 zastáváte stejný nebo velice podobný názor?
Aneb stále opakovaná lež se stává pravdou. Kde berete číslo 4 z pěti?

Ale protože mám tu trepělivsot, zkusím Vám to napsat ještě jednou. Vás bych zase poprosil abyste se mne na totéž neptal za měsíc a nepřekrucoval, co napíšu teď:

Zářijové změny 2012 jsem považoval za zbytečné ze tří důvodů:
1. nikde se neotevírala nová linka metra nebo tramvaje
2. změny nepřinesly městu finanční úsporu
3. změny k lepšímu rozhodně nevykompenzovaly změny k horšímu, kterých podle mého názoru bylo podstatně víc

Za úplně nejhorší oblast jsem považoval levý břev Vltavy u autobusové dopravy. Tam nedošlo k jediné, opakuji k jediné pozitivní změně. Nikdy jsem ani nepovažoval za nutnost na P5 a P6 provádět jakékoliv změny LV. Výjimku tvořily dvě oblasti - Strahov a Velká Ohrada. Strahov se doprasil ještě víc než před zářijovou revolucí, Velká Ohrada zůstala pořád předimenzovaná.

Jelikož trvale bydlím na P6 a cestujíi MHD především v levé polovině Prahy, hodně jsem se změn po metru do Motola bál. Z toho co se mi dostalo do ruky mi trochu spadnul kámen ze srdce. Jestli ty změny nakonec tak dopadnou, pro tuto chvíli vůbec netuším a neví to asi nikdo.

-líbí se mi 225, po které volám už od dob, kdy se na metru koplo do země
-líbí se mi posílení spojení Řepy-Veleslavín na úkor spojení Řepy-Bílá Hora
-považuji za rozumné omezit autobusy na Patočkově
-za pozitivní považuji zrušení vzduchovozičů v úseku Bavorská-Zličín
-líbí se mi řešení Velké Ohrady s bonusem Řeporyj

Naopak se mi nelíbí:
-tvrdošíjné trvání na rozdělení vazby Břevnov - Strahov - Anděl
-pomalá likvidace AN Na Knížecí a s tím spojená zkrácená 123, nahrazená dražšími dvojičkami 4
-spojení linek 118+167 a 191+253

Takže abych to sesumíroval, s přihlédnutím k tomu jaké kotrmelce Ropid předváděl v posledních šesti letech, navržené úpravy na P5 a P6 nepovažuji zase za tak strašné, dokonce tam vidím i určitá pozitiva.

Ještě bych rád napsal, že jízdní doba 179 z Velký Ohrady k metru do Motola by měla být 14 minut. Současná 174 to jezdí minut 19. Pětiminutová úspor není vůbec zanedbatelná.

Než odpovím na předchozí příspěvky, tak se chci zeptat. Dokázal by někdo sestavit všechny střípky, které sem pronikly z Ropidu, do jednoho příspěvku? Podrobně předpokládané trasy, parametry a kapacitu vozů všech linek v celé oblasti kam mají změny zasáhnout? Nebo to dokonce sestavit do podrobné mapičky? Já tam vidím dost kontroverzí, ale když vidím ten všeobecný souhlas, tak mi asi muselo něco uniknout. Jsem přesvědčený, že z toho co se tu psalo, se ucelená funkční verze nedala a nedá sestavit. Tak by mě tedy zajímalo, co jsem nepostřehnul a jak přesně ta ucelená funkční verze vypadá. O zdůvodnění navržených změn už se psalo několikrát, tak možná že by mohl být na řadě jejich kompletní, suchý, přesný, podrobný popis bez omáčky. Myslím pochopitelně popis jen toho, co uniklo z Ropidu, bez vlastních zlepšováků pisatele.
A ještě se zeptám. Dá se někde vygúglit přehled všech verzí linkového vedení na P13, zvlášť na Velké Ohradě, které fungovaly, třeba jen krátce od roku 1994 do letoška?

112: Ale kde toho kriplíka okolo Edenu ukončit? Přestože v mnohem souhlasím, návrat na Želivského s přestupem na busovou tangentu do protisměru nepovažuji za šťastný. Kdyby Slavia za stadionem měla na tom parkovišti dost místa na otočku...ale to je prostorové sci-fi. Takže až Spořilov, což je asi takový rozumný kompromis a mohl by té lince trošku pomoci.

Buddy: Taky na velké Ohradě nevidím nějaké šílené změny. Místo napaječe jen do Butovic se tam dává linka do Butovic a dále současně zkracující cestu do Motola o 5 minut. Asi je možné se bavit o tom, zda je hodně místních krátkých cest z VO na Luka a okolí Nové Kolonie a o tom, zda není hodně moc lidí zvyklých dojet na Luka, nakoupit v Albertu a pak jet busem domů. To bývají nezanedbatelné zvyky. Takže tam bych třeba zvažoval v nějakých nepáteřních intervalech vrátit nějakou linku od Mládí ještě i z tohoto směru na VO... Což ale zase bude v souhrnu mírně předimenzované.

Martin Šubrt+112: Mě by se taky líbilo ukončit 135 u Edenu a stejně tak i 136 od severu, aby nebyla tak dlouhá. Místo nich posílit 213, plus zavést nějakou novou linku (pracovně 213A) Želivského-Spořilov-Roztyly-J. Město. Bude-li jednou tram. trať od Edenu na Spořilov a dál na JM, bude se tam muset vyřešit otáení autobusů od severu.

Buddy: Myslím, že namá smysl ten kolovrátek znvou roztáčet. Na většinu z toho bylo odpovězeno, co se líbí a co ne už taky bylo řečeno několikrát. Mně přijde, že vám přijde kontroverzní všechno, co znamená změna stability, tak co dál řešit?

MŠ: Já si myslím, že by to mohlo fungovat takto:
213 KB 4/7,5/5, trasa stejně
135 Florenc - ... - Na Míčánkách - Bělocerkevská - Želivského
136 po trase dnešní 135 na Chodov
Ale jak říkáš, problém je v nutnosti přecházet na Bělocerkevské.

Pro případný přestup hrana/hrana 135/213 by se musela udělat druhá zastávka Bělocerkevská ve směru Jižní Město za křižovatkou a 135 by mohla jezdit takto. Na Kavkazské by pak byla ukončena, nikoliv polookruh.

Orky: já bych ještě připomněl, že by byl vhodný návrat 135/136/čehokoliv na Koleje Jižní Město, resp. Volhu. To že město/MČ/ROPID/kdokoliv není schopno postavit pořádnou smyčku v téhle lokalitě je ostudné. Ono množství studentů 3.LF, kteří jezdí Jižák-Bělocerkevská není úplně zanedbatelný počet.