K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 12. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 02. 12. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
optimista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.145.210.128
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 10:29:51    Odkaz na tento příspěvek  

Ploki:
158 ano, zkrátit
302 bych nenapřimoval
jinak ano, ty výhody zachování přímých spojení za to stojí, myslím.
152 normálně "metrobus” nerušil bych, ani s Kbely nesouvisí.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 10:30:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: sjíždění 8+26 lze napravit úpravou jízdních dob a preferencí tak, aby jízdní doby byly reálné a namalovaný proklad 8 a 26 fungoval.
Jistě, lze. Stejně tak lze napravit spoustu podobných věcí. Jenže to se nestane, páč je to nereálné. Kdyby to bylo reálné, už dávno by se to stalo. Ale při současném ne/zájmu vedení města o problematiku MHD a diletanství Ropidu to (bohužel) patří do říše fantazie.
Tady je potřeba sloučit nemožné s neuvěřitelným, splácat z toho zázrak a udělat to tak, aby to zároveň fungovalo a zároveň prošlo přes Ropid. Což se zatím nikomu nepodařilo vymyslet.
Nevím, asi než bádat nad tímhle se spíš pustím do bádání nad problematikou kvarkovýho interdimenzonálního pohonu, to alespoň slibuje nějakou šanci na úspěch....[biggrin]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4726
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 10:33:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Furt jsi to nepochopil, polohy spojů od Dejvické zůstanou stejné, jen 8 přijede od DŠ a 26 z Podbaby. Jelikož jede 5 s 26 déle, jsou tyto linky proložené, současně jsou proložené 5 a 8. To je důvod, proč 5 a 8 jezdí z Podbaby spolu. Takhle by z Podbaby jezdily proloženě 5 a 26 a po Letné proloženě 8 a 26. 5 a 8 by se potkaly na Hradčanské a na Republice, ale nevyjížděly by spolu už z konečné.

1) To nepoznáš, protože pokud to tak vnímají, tak jsou stejně donuceni na to metro z větší dálky chodit. Je to paradox, ale i v okolí Budějovické už lidi dále než 350-400 metrů od metra ve většině nejdou k metru pěšky, ale jdou na bus na Krčskou nebo Antala Staška.
2) Byly i linky, kterými jezdilo násobně více lidí a ty jsi tvrdil, že jsou jen pro lenochy a nemají žádný význam (15, 19, 123, 217). A teď bráníš dvojku, která je na 20% poptávky podobných linek.
3) Podceňuješ tu čtvrtinu lidí, kterým taková změna výrazně zhorší spojení a mezi nimi mohou být lidé, kteří k MHD mají alternativu. Dodnes lidé nadávají, že z Kulaťáku nic nejede na Vltavskou k céčku a to už je to zrušeno drahně let a furt je to k vzteku a vždycky mi to při informování na Dejvické lidé připomněli. Protože když nejelo áčko, do něhož byli nuceně přesměrováni, tak jim to znova v hlavě vytanulo jako věc, která je denně zlobí.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11051
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 10:41:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: - Části Vinoře směrem na Ctěnice se zhorší dostupnost MHD, ale ve vilové čtvrti vše zůstane v rámci docházkové vzdálenosti.
Nějaká obsluha Ctěnic by zůstat měla. Při narovnání 302 by znamenala dostupnost Ctěnic 1,5 km a oblasti kolem Rousínovké až na 1 km. To by neprošlo.

optimista: 302 v dnešní podobě zbytečně navyšuje jízdní dobu asi o 7 minut! Já bych ji radši viděl jako součást svazku s linkami 375 a 378, přičemž by mohla s nimi dohromady vytvořit příměstkou metrolinku.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4727
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 10:42:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Je to zcela reálné, jen je potřeba se tomu DENNĚ věnovat. Stahovat data z Dorisu a den po dni řešit TOHLE a ne vedení linek. Dávat na web videa, data o zpoždění spojů - ne je tajit, aby se neukázalo, že páteřní linky neklapou jak hodinky. Třeba při těch kolapsech na Malé Straně nedávno prostě musí Ropid zajistit preferenci i násilím, včetně požadavku na regulaci IAD, někdy až na hranici povodňových uzavírek a omezení. Přestože si Ropid často hraje na nějaké preference, reálné provozní, každodenní a systémové preference podceňuje a naopak svým LV celou situaci na síti ještě zhoršuje. Neberu, že když se něco teď nedělá, že to nejde... DP a řidiči a obecně provoz potřebují podporu, mně přijde, že Ropid dělá vše pro to, aby linky byly nepříjemné, dlouhé, provozně těžko namalovatelné, nepřehledné pro lidi, muselo se na ně vypravovat zbytečně moc busů, stálo to moc, rostly provozní náklady, zpoždění a celkově se zhoršovaly výsledky, zejména u DP. Já tam prostě nevidím jiný záměr, než MHD poškozovat a připravit aspoň busy k privatizaci. Jinak si kroky Ropidu nedokážu rozumově vysvětlit.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16374
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 11:27:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: 15 zustala v podobě 12, protože to taky , jako 2, bylo přání lidí, reprezentovaných MČ. 19 byla a je jen tvůj šotochráněnec. 123 bylo plýtvání a 217 je nahrazena 191 a 143.
Půvabný je tvoje: ...stahovat z dorisu... To je vono, musíš taky občas mezi lidi. Na ty stanice.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 294
Registrován: 2-2012

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 11:28:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> optimista, Orky
Oblasti kolem Rousínovské jsou 650 až v některých ojedinělých případech 850 metrů od Moravanské a Vinořského hřbitova. Měřeno po silnici.
Když se jde někdo podívat na zámek, proč by rovnou výlet nespojil krátkou procházkou po místním háji? Každopádně stačí ne často jezdící minibus, např. prodloužená 186.
Problém je, že z 302 nejde udělat ani polookružní linka - Letňany - ... - Mladějovská - Vinořský hřbitov - Moravanská - Přezletice, Vinořská - Přezletice, Horní náves - Přezletice, Kocanda (pouhý průjezd točnou) - Přezletice, Horní náves - Ctěnice (přesunutá zastávka) - Rousínovská - Bukovinská - Vinořský hřbitov - Mladějovská - ... - Letňany. Pokud si matně pamatuji, silnice mezi Ctěnicemi a Přezleticemi je spíše cesta (vždy jsem na kole projížděl zámkem a pak hájem).
Se 152 to byl vtip, proto jsem to dal malým písmem (původně byla i kurzíva, ale nějak mi zmizela)

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8696
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 12:07:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár postřehů od někoho kdo jezdil MHD desítky let prakticky denně a už ji prakticky až na naprostý výjimky nepoužívá:

- ještě před nějakými 5 lety nebyl žádný extra problém se sjížděním, konvojováním a tak. Prostě se přišlo na zastávku, počkalo na linku jedoucí žádaným směrem a odjelo. To že se dnes konvojuje je buď dokurveným LV nebo významným nárůstem IAD, případně kombinací obojího.

- neustálým kvedláním s linkovým vedením už ani já jako šotouš pořádně nevím, co a kam a odkud jede. Tudíž bych před každou cestou musel v podstatě nastudovat aktuální linkové vedení - a to ne více než jednotky dnů před cestou protože jinak riskuju že se v tom někdo porejpe stylem "místo A jako loni resp. B jako v létě tam jede C, což je ale v podstatě to někdejší A, který je ale jen zkrácený do XY kde se musí přestoupit na D co tam jezdí místo E z předloni". A nějaký Idos je u prdele protože a) bez studia mapy a znalosti sítě je schopen najít neuvěřitelný kraviny na papíře o minutu rychlejší b) přestupy co najde jsou stejně jen na papíře protože konvojování viz výše.

- absence krátkodobý jízdenky za akceptovatelnou cenu. Současná MHD je tarifně použitelná tak pro cestu z okraje Prahy do centra. Nikoli pro "popojetí" třeba z nádraží. Tudíž nějaký zlevněný roční kupony jsou u [zadnice] = v létě kolo v zimě auto.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3708
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 12:51:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: S tím musím souhlasit... Podstata je v tom, když přijel vláček 10+22+16+23, tak se do prvního cpali jenom Ti, kteří potřebovali na KN, ale zbytek se rozměnil na Braník/Anděl/Národní...

Ted se prostě narvou do té první 10 a 22... A prostě pokud první sbírá lidi, tak pořadí za ním ho prostě dohání s naprostým klidem...
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 281
Registrován: 10-2012

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 13:05:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M.Šubrt: lidi dále než 350-400 metrů od metra ve většině nejdou k metru pěšky, ale jdou na bus

Potvrzuji. Docela dlouho jsem bydlel v místě, odkud se dalo na metro dojít asi za 10 minut. Kromě pár sportovců tak nechodil nikdo.

Stahovat data z Dorisu a den po dni řešit TOHLE

Bohužel ano, protože lidem na stanicích se z principu nevěří. Nedávno jsem nakouknul na FB Ropidu - to by opravdu jeden šel ven blejt ječmen. Lidem ze sídlišť závislých na busech doporučují využívat kolejovou dopravu. Těm, kdo si stěžují na nepředvídatelné a velmi časté 20minutové díry v ranní špičce "metrobusu", radí větší časovou rezervu. O tom, že pro Ropid je cíl cesty = stanici, ani nemluvě (např. na polikliniku Karlovo nám. je prý "přímé spojení" do zastávky Palackého nám. na nábřeží [crazy]).

Krom toho by byla zajímavá konfrontace Doris × Eltodo. To kolikrát tramvaj vyrazí z konečné jak z praku v první možné sekundě, ale o pár zastávek dál už šustruje minuty jen kvůli čočkám a než dojede do centra, má v zádech další pořadí, které pro změnu chytilo zelenou vlnu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11053
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 14:27:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Oblasti kolem Rousínovské jsou 650 až v některých ojedinělých případech 850 metrů od Moravanské a Vinořského hřbitova. Měřeno po silnici.
Za předpokladu, že by linka 302 zůstala vedena přesd Moravanskou. Pokud by jela přes Vinoř, najbližší zastávka by byla 850 m.
Mimochodem, ze Zamašské je to cca 750 m. Proč mají lidí z Rousínovské šlapat pěšky a ze Zamašské ne?
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 295
Registrován: 2-2012

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 15:19:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zamašská není pouze vilová, ale sídliště.
Zkusil jsem si to v mapě změřit. Křižovatka Pod Nouzovem se Semilskou nebo s Jilemnickou je po silnici necelých 700m od zastávky Bakovská + vzdálenost (100m-200m) k jednotlivým domům na sídlišti.

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11055
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 15:53:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Já vím, že Zamašská není jen vilová. Přesto si myslím, že by na úkor nějaké vize neměla být odstřelena od dopravy i část vilová. A jsem přesvědčen, že taková vize by neprošla a že příslušná MČ by si alespoň nějakou obsluhu vyřvala, byť by to mělo být něco alá 256 na Zmrzlíku (či původní linka 280).
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 3-2011

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 17:39:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po skončení výluky koukám na jízdní řád linky 16 a je zajímavé posílení večer mezi 20.hodinou a půlnocí, kdy je nepravidelný interval 6-17 minut. Takže sice sóla budou, ale asi už to nebude takový dobytčák na Ječné.

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16377
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 18:30:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad docházeči: Podivejte se , uvidíme za půl roku. Já říkám, že i jedna standardní linka po evropské a na petřiny bude jezdit maximálně na st.3.
Fkam: Inu vida, opouští se dogma 8-10-15-20. Inu lidi chtěj přijít a jet a ne zkoumat, jede li právě 10 nebo 22 nebo 16 nebo 23 jaxitumyslí někdo výše.



(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1238
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 18:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: - jo, v Ječný v pohodě a po Korunní vzduchoprázdno. Plus velkej otazník z Anděla, podle toho jestli přijede před, nebo za 9 - buď dobytčák, nebo vzduchoprázdno (a víme oba, že 1/2 až 3/4 tramvaje je schopno jet až na Kavalírku a tam čekat "na něco lepšího").

MŠ: Ano, víme (nejen) oba, co je potřeba a jak to spravit. Ale proč se tak neděje? Jistě, názor ohledně "řízené" privatizace busů (model ÚDDP, tedy nejdřív to řízeně likvidovat a pak pod záminkou že to "nevydělává" a soukromník to jistě zvládne líp prodat) jsem už slyšel z více stran, ale co tramvaje? Navíc mě tam nějaký "záměr" moc nesedí, spíš to vidím na naprostý diletantismus (hraní si s linkama ve stylu "my víme jak mají lidi jezdit") a snahu zavděčit se "těm nahoře" plněním jejich zadání (preference MHD jen naoko, reálně nepoškodit IAD bo by to mohlo naštvat voliče a tak).

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 3-2011

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 19:44:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak by se teď hezky hodilo staré linkové vedení
16 Spojovací, Braník
11 Černokostelecká
7 Dílny
21,15,19,23
24 přes Karlín
3 přes Holešovice

[kladivo]

Nemám rád 14T a 15T, nejlepší svezení s vozy T3R.P(LF)

Práce mě baví

Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 20:05:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad docházeči: Podivejte se , uvidíme za půl roku. Já říkám, že i jedna standardní linka po evropské a na petřiny bude jezdit maximálně na st.3.
Záleží na intervalu - pokud bude mít int 20 - 30 min, bude klidně jezdit i na stupni 1, bo na to nikdo nebude čekat. Bude-li však mít int třeba 5 min, bude klidně na stupni 5. Ale osobně tipuju, že ten interval bude spíš větší, než menší, bo pak by se lidi na docházení k metru vykvajzli a jeli by tramvají. Aneb jak "dokázat", že tam víc než jedna linka není potřeba, že.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Wanowlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.82.131
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 20:24:25    Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: jiné linky nerozporuji, ale k čemu by byla 7 na dílny místo současné 5?
lupinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 7-2012
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 20:26:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od 22.12.2014 Nové tramvajové zastávky na znamení:
Belárie,Černý Kůň,Dubečská,Kyselova,
Pobřežní cesta,Poštovská,Špitálská,Štěpničná
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6029
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 21:09:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Osobně bych na dílny vrátil 11, ta byla suverénně nejvyužívanější. 7 byla slabota, 5 neni špatná na cestu do centra, ale jezdí dost nepravidelně a zoufale teče...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10417
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 14:06:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Já říkám, že i jedna standardní linka po evropské a na petřiny bude jezdit maximálně na st.3.

Tím popíráš svou věštbu, že i po spuštění chalupoidy zůstane 2.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16381
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 29. listopadu 2014 - 11:55:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr k: Nepopírám, pokud bude dvojka, bude ta standardní na st 2 a dvojka na st. 1. [proud]
Dokonce bych se nevyhýbal ani variantě ML26, pásmovanou na ČV, ale to pak bude prázdný až zoufale. Proto bude spíš 5+26, a tím pádem nebude pásmo na ČV ale do Podbaby a tam zustanou taky dvě linky. Tímto se podbabě omlouvám, považoval jsem ji podobně jako radlickou za slepé střevo, ale ta zastávka to prudce mění (Radlická slepý střevo je dál)
Btw. pro všelijaký znalce od stolu: čtvrteční Roztoky - Libeň v 16,36 v Podbabě - ve vlaku na odjezdu cca 50 lidí. nemusim nic dodávat, že ne?

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 966
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 10:22:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No mě spíš zajímalo kolik lidí dojelo do Libně, o úseku Roztoky-Holešovice tady asi nikdo nepochybuje.

Já také přidám čísla:
S34 (PÁTEK) v 7:20 Masna 8 ks, do Čakovic tři
S34 v 11:20 Masna 16 ks, do Čakovic dva

Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16389
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 10:27:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iaya - viděl jsem ten v 15,50 do/z Libně v Libni a cca 10 lidí přijelo i odjelo.
Ta S34 zejména ráno proti srsti je taky fakt vypovídající [crazy], naopak to dopoledne je myslim výborný.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 967
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 11:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já ale nechtěl nic vypovídat, já jen konstatoval čísla. 16 lidí je výborný výsledek? Aha...

Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3720
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 13:30:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně 16 lidí je výsměch k poměru k ceně, která to stojí... Kdyby tam jel Solaris, tak za 16 lidí budeš pochválen...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11090
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 13:54:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Přesně 16 lidí je výsměch k poměru k ceně, která to stojí... Kdyby tam jel Solaris, tak za 16 lidí budeš pochválen...
A nebo na řadě jiných lokálek. [happy]
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3721
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 14:31:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Trochu mimo mísu ne? [happy].
Nelze srovnávat oblast, kde vlak je jediným způsobem jak se VHD dostat do civilizace a město, kde pod zemí jede metro co 3 minuty a jde přestupit na bus co jede co 10 minut a dojed tímhle způsobem do cíle stejně jako tímhle vlakem.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16391
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 17:37:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: tak znova- žádnej bus z Masny na Čakovice nedovede (zejména časově) to co vlak. Proto tam jezdí vlak a ne bus. Masna Čakovice není Zlonice-Straškov, pochopíš to konečně??? Orky už se trochu chytá, v čem je rozdíl, ale jasno ještě úplně nemá.
9001 znova: neexistuje už místo, odkud by se nešlo dostat busem.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 968
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 19:51:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to nechápu. Většina z těch šestnácti vystoupila v Satalicích, mám to tedy chápat, tak že bez S34 by se obloukem vyhnuli B+202/186 a jelikož nikdy nepojede autobus Masna-Satalice, pojedou autem? Nebo těch šestnáct je akorát to, co pomůže přecpaným autobusům mezi B a Satalicemi? Stojí to za ty peníze?

Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3723
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 20:11:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Asi to nepochopím. Vyháníme lidi na Kavalírce, zrušíme jim využívané linky (154) a pak propalujeme peníze kamarádičkům s pár historickými vozy co si chtějí přiživit...

Rozdíl v jízdní době je cca 14 minut. Tohle není 125 , které měla potenciál v tisících cestujících...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10422
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 20:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to je spíš kvůli kamarrrádíčkovi, co mu koncept s poctivě nostalgickými motovrrráčky komerčně zkrachoval, ale o to víc je šoto, musíme zrušit pár linek a vyhánět lidi na přestup na nesmyslných místech.

Nemá někdo nápad, jak z ROPIDu, magisrátu a SčK vytáhnout Langustovy smlouvy na motorrráčky? Bylo mi naznačeno, že bychom se měli zajímat, zejména úhrady za výkony jsou poněkud nadstandardní.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16395
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 20:27:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím o tom, že by historický pražský motoráčky byly nevyužívaný.
S34 jezdí krátce. Znovu , podívejte na AE, S41, S65 a další. Nově S9 do Čelákovic.
Všechny tyto projekty zdejší všeználkové zatracovali. Kdybyste aspoň mlčeli a počkali.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 969
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 20:33:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S65 je bída bída bída.
Co je s S9 do Čelákovic?
S41 je dobrá v úseku Roztoky-Holešovice. A ten vikend do Hostivaře? Taky jen krátce?

Není možné, abyste vy, který mám pocit o dopravě neco víte, byl v těchto případech tak šíleně mimo? To je schválně?

Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16396
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 20:46:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iaya: nejsem mimo, jen mám trpělivost a vidim dál než k nejbližší výhybce [wink] Ono to prostě jinak nepujde, než přesunovat zátěž na železnici, která kapacitu ještě má. A taky to nepujde naráz rozkazem, ale postupně vývojem.
Čelákovice - 4 páry vlaků od Strančic a Milovice přímé vlaky i v so-ne. Ještě nedávno se stejně jako o S34 hovnořilo o zajíždění S9 do vysočan a HP. A já říkám, že je to příprava na přesun S1 a S2 komplet na Hlavák (možná e to eště neví ani sám velký -aa-, ale on k tomu taky dojde [lame] ). Zasmějte se, ale někam s to poznamenejte. Takže tak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3724
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 20:46:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Jenže všechny tyhle linky mají daleko větší potenciál, oproti S34... Kolik lidí žijde podél trasy?

Petr_k: Podle zákona o svobodném přístupu k informacím by to měl ROPID sdělit. Otázka je jaká s tím je procedura...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16397
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 20:50:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Ale jistě, proč by to nesdělil. Další krok bude: NO A CO? [biggrin]

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10423
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 21:59:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no a co? Dotovat někomu komerční činnost, a co víc, ještě jej dotovat tak, že ČD oproti němu jezdí 3x levnějc? V normálních podmínkách by něco takovýho vyneslo §248.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16398
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 22:04:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotovat? Alealeale. A DPP dělá jako charitu? A jak víš že 3x dráž, tys už podle 106 požádal a oni odpověděli a pax požádal i ČD a ČD odpovědělo? Alealeale. [blush] Když ČD vyleze s cenama 3x nižšíma než komerce a vyhraje to, tak je zase keců o křížovym financování a kdesi cosi. Jakobysme to neznali z tratí 160 a 030. Tudy cesta ke zničení nenáviděných buzvlaků nepovede, nene [biggrin]

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 22:05:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: příprava na přesun S1 a S2 komplet na Hlavák...

A ono se to tam vejde???

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16399
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 22:13:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Klasika [biggrin]. R4 se tam taky rozhodně nemohly vejít. A jsou tam. Co by se tam mělo vcházet, prostě vše co přijede od Benešova pojede na Nymburk a vše co přijede od Berouna pojede na Kolín. Žádná věda. ( a když taxe na masnu převede S a R3 pro budoucí spojení 3+5 - poznamenávám, že obojí je záležitost tak čtyř let, protože se bude opravovat střecha hlaváku a negrellák, takže ČD budou mít na chvíli výmluvu [biggrin])

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6226
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 06:53:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemá někdo nápad, jak z ROPIDu, magisrátu a SčK vytáhnout Langustovy smlouvy na motorrráčky? Bylo mi naznačeno, že bychom se měli zajímat, zejména úhrady za výkony jsou poněkud nadstandardní. - smlouvy zatím přímo ne. Ale na každou muzejní železniční linku zajišťující základní dopravní obslužnost je na internetu veřejně přístupné usnesení Rady HMP i s přílohami, kde jsou ty ekonomické údaje. A dále tu máme zákon 106 a každý se může oficiálně zeptat. Zakázky byly přiděleny bez výběrového řízení přímo 1 uchazeči.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 07:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička - jo a pak tu taky máme reálnou nevymahatelnost práva a ignorování zákonů ze strany státních (obecních) institucí. Takže ptát se můžeme na cokoli do aleluja, pokud nebudou chtít, neodpoví. Jistě, můžeme se soudit. Ale co z toho? I když ten soud po - kolika? pěti, deseti letech? - vyhrajeme, tak co se stane? Město dostane pokutu - takže na tom tak jako tak zase prodělaj akorát daňoví poplatníci. Ať uděláš co uděláš nebo neuděláš nic.
Ach jo.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1253
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 07:48:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle zákona o svobodném přístupu k informacím by to měl ROPID sdělit.
Leda prd. Už jsem po nich po velký revoluci chtěl, aby mi podle tohodle zákona sdělili, jak a na základě čeho došli k tomu, že je potřeba překopat LV zrovna tak, jak ho překopali a hádej co mi odpověděli - že podle tohodle zákona maj právo požadovat po žadateli nějakou úhradu vzniklou blabla a následně mi poslali ceník ročenek dopravy. Bomba. Takže mě krásně poslali do [zadnice] a to, co jsem po nich chtěl, tedy nějakou studii, ze který by plynulo, že je potřeba LV tak a tak předělat (a že na to přišli díky tomu a tomu) mi neposlali.
(jak jsem se pak neofiko oklikou dozvěděl, tak prej hlavně proto, protože nic takovýho nemaj)

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5138
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 12:41:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Běžná žádost podle 106/1999 Sb. nemusí mít žádnou formu ani odůvodnění, stačí jasně formulovat dotaz, chtít něco, co ta instituce má([happy]) a odkázat na 106/1999 Sb.

Jistě, můžeme se soudit. Ale co z toho? I když ten soud po - kolika? pěti, deseti letech? - vyhrajeme, tak co se stane? Město dostane pokutu

Zrovna takovýhle jednoduchý soud by měl být vyřešen v řádu měsíců a podle mých zkušeností i bývá (i když, samozřejmě, záruka to není). Město dostane v první řadě uloženo, že informaci má poskytnout (ale, samozřejmě, může to i dál oddalovat nebo se zkoušet vymlouvat).

S tou úhradou nákladů vzniklých v souvislosti s dotazem si tam podle mě mohli dovolit vyskakovat spíš proto, že třeba opravdu dokument přesně odpovídající zadání neexistoval - tj. museli by ho vyrábět, to by něco stálo, a už si můžou vymýšlet náklady.

Protože ten paragraf říká:
"Povinné subjekty jsou v souvislosti s poskytováním informací oprávněny žádat úhradu ve výši, která nesmí přesáhnout náklady spojené s pořízením kopií, opatřením technických nosičů dat a s odesláním informací žadateli. Povinný subjekt může vyžádat i úhradu za mimořádně rozsáhlé vyhledání informací."}
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6228
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 13:44:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobík: Ropid je rozpočtovka a píár tohoto typu tam silně vázne. Ale pochybuji, že by vás takto odbyli na velké radnici. Určitě vám odpoví a dají informace v rámci možností maguistrátu.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23560
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 15:59:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef - tj. museli by ho vyrábět, to by něco stálo, a už si můžou vymýšlet náklady.

Protože ten paragraf říká:
.... Povinný subjekt může vyžádat i úhradu za mimořádně rozsáhlé vyhledání informací."


Za vyhledání informací, ne jejich dodatečné vyrábění... [happy]

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5140
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 16:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemyslel jsem nutně nějakou umělou "výrobu informací" jako v dezinformační centrále, ale řekněme třeba sestavení nějakého souhrnu údajů, které doteď nikde pohromadě nemají.
Konkrétní požadavek na sdělení jednoho konkrétního údaje nebo zveřejnění nějaké podmínky smlouvy by nemělo žádné velké náklady generovat, ale pokud se zeptáme "jak a na základě čeho jste došli k tomu, že je potřeba překopat LV zrovna tak, jak jste ho překopali" (viz výše), tak zřejmě jeden konkrétní papír nevytáhnou a naopak je pro ně snadné říct, že vycházeli ze stovek analýz, průzkumů, studií a nevím čeho všeho a že to nikde souhrnně sepsané nemají. A že jestli teda tazatel opravdu chce, tak mu nějakou odpověď připraví, ale to "vyhledávání" v tunách papíru si pěkně naúčtují.

Případně může Bobik přesněji citovat to, že "podle tohodle zákona maj právo požadovat po žadateli nějakou úhradu vzniklou blabla", protože třeba odpověděli úplně blbě a pak by jim šlo otlouct o hlavu mnou citovaný paragraf...
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 11-2012
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 16:46:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[rofl] Hehe jakože by pan vedoucí odboru plánování musel sednout za stůl a sepsat proč vlastně všechny ty změny chtěl a prosadil? No, třeba by někde doma našel nějaké svoje šotoplánky ze školních let a mohl by se odkázat na ně [biggrin]
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1254
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 18:28:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že vycházeli ze stovek analýz, průzkumů, studií a nevím čeho všeho a že to nikde souhrnně sepsané nemají.
Což je za A)asi realita a za B)pěkná blbost. Nelze něco plánovat a vycházet z analýz průzkumů atd, aniž by mi z toho vylezl nějakej "výcuc". Teda normálním lidem vyleze. Ropidu vylézt nemůže, protože pak by byl nepopiratelnej důkaz, že plánujou blbě a že jim to ve spoustě věcí nějak nesedí a hapruje (případně že změna je k horšímu).
Takže vlastně chápu, proč mě poslali kam mě poslali a proč to, co jsem po nich chtěl mít nemůžou. [biggrin]
Navíc mám beztak pocit, že plánujou jaksi "živelně" - např nelíbí se jim linka 956 a usouděj, že je potřeba ji změnit, tak jí změní. Načež (překvapeně) zjistí, že jim to rozházelo i linku 891 a 1029, tak se to snažej nějak buď okecat, nebo zalepit (příp oboje).

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 402
Registrován: 1-2012
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 20:31:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: Má. Obrátit se na magistrát podle 106/1999 Sb. a až to odmítnou:

- prodvolávat se až k NSS,
- prásknout to NFPK (Janeček),
- udělat obojí.

Tedy pokud tam je něco světoborného, co by mělo vyplavat na povrch, jinak to nemá smysl.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.68.114
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 20:45:48    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, ten zákon mluví o "poskytování informací", čili se můžete ptát na příjmy a výdaje ROPIDU, odjeté kilometry, počty zaměstnanců, plány rozvoje čehokoliv nebo na to, jaký plat bere Paja a Jája. O poskytování popisu myšlenkových postupů, které vedly k nějakému rozhodnutí to opravdu není.
Kdyby se ROPID dopustil fatální chyby v tom, že by napsal, že o Velké zářijové rozhodl na základě studie XY, tak byste ji po něm mohli chtít a museli by ji poskytnout. Ale pokud prohlásí, že to spáchali "z voleje" po dvou lahvích červeného a žádná studie neexistuje, tak je na ně zákon o svobodném přístupu k informacím krátký...
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 403
Registrován: 1-2012
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 23:12:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to pochopil tak, že se nechceme ptát na myšlenkové ani jiné postupy Jáji a Páji, ale na texty smluv.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10429
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 23:40:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je normální, tam se jen stočila diskuze.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 296
Registrován: 10-2012
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 00:21:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U takhle rozsáhlých změn snad musela existovat písemná podoba aspoň nějakých myšlenkových pochodů. Minimálně přepravní průzkumy. A ty by měly jít vydolovat stošestkou.
Pokud by snad někdo chtěl ty údaje získat, napadají tři možnosti ochrany před byrokratickým mlýnkem:
1) Nadchnout pro věc vhodného novináře. Asi nejbezpečnější způsob. Nadchnutý a kvalitní novinář dokáže vyšťourat dost věcí.
2) Nadchnout pro věc vhodného politika. Tady je riziko, že se objeví desítky zaručeně objektivních výmluv, proč to nejde dotáhnout do konce.
3) Nechat si vyměnit vlastní nervovou soustavu za odolnější model.

Jedna retro vsuvka: 45% cestujících se zářijové změny nedotknou
Pokoušel jsem se přijít na to, jak se k onomu číslu 45 % dostali experti z ROPIDu, nicméně došel jsem jen ke zjištění, že výpočet je, mírně řečeno, velmi hrubý.

A co nás čeká o Vánocích? Ne, prodloužení 123 k Andělu nebo vrácení 12 na nábřeží to bohužel nebude. Ale můžeme se těšit například na tohle:
· Na Štědrý den pojede metro až do půlnoci, od 18:00 v intervalu 20 minut. Ukončení denního a zahájení nočního provozu povrchové dopravy proběhne též okolo 18:00. Zase si tak užijeme souběhu C s 504, 505, 510 a 511. Noční autobusy budou zajíždět ke stanicím metra.
· Na 1. svátek vánoční a na Nový rok vyjedou denní linky už v 7:00. To je o hodinu dřív než loni.
· Na Silvestra nás čeká novinka: dvouhodinový souběh denního a nočního provozu povrchové dopravy. Denní provoz totiž skončí ve 22:00, noční začne už ve 20:00. Metro pojede zase až do jedné, stejně jako loni. Opět zajíždění nočních autobusů k metru, opět souběh metra s nočními autobusy.

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23562
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 07:51:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předpokládám, že když dnes totálně zkolabovala elektrické trakce, že motorrráčkový esbán z Čakovic nezklamal a vzal na sebe veškerou tíhu dojíždějícíh od severovýchodu.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Peter_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 410
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 09:02:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z cesty do prace mne zaujalo nasledujici : u Bulovky kolona tramvaji (nejspis od vcerejska), nastupni ostruvek na bus 201 obsypan lidmi, ale vlozene spoje 201, ktere tudy manipulacne projizdi, nebo cekaji do casu odjezdu lidi proste nevezmou (protoze pravidelna nastupni Rokoska) a musi se cekat na "dlouhe" 201. ocekaval bych dispecersky povolenou zmenu nastupni zast.

Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6231
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 10:18:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: elektrická trakce metro jezdí
Žirafa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.233.102
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 11:58:12    Odkaz na tento příspěvek  

ATT Mc Bain: Taky mám radost, že v této krizové situaci, kdy celá řada relevantních spojení kolabuje a nejsou k dispozici žádné náhrady, tak motoráček KŽC z Čakovic a klíčová linka S65 Na Knížecí - Žvahov - Cibulka - Zličín zachraňují situaci...