On se taky používal obecnější pojem "nádobový vůz"

To právě vůbec ne. Naopak "Kesselwagen" byl oficální tehdy název této kategorie a byl to tehdy obecnější pojem než nádobový. Ale máte pravdu v tom, že se tím myslel právě obecnější pojem. Dnes máme pojem kotlového vozu zůženější, naopak nádobový je širší.

Mezinárodní předpisy VDEV vůbec pojem privátního vozu neznaly, jen kotlový. Proto také mají například kotlové vozy u všech zařaditelských drah napříč členskými železnicemi VDEV číslo ve formát 5xxxxx (od r. 1895). Jiné soukromé vozy tento systém nemají. Teprve RIV předpisy z roku 1922 zavedly pojem soukromého vozu. "Národní" železniční předpisy pochopitelně soukromé vozy měly, ale u každé železnice byly jiné podmínky a tarify. U kotláků byla jistá jednotnost.

Děkuji všem za objasnění písmena „R“.
Ale dnešní vozy na přepravu smoly jsou kotlové vozy, které mají topné hady. Ale zde se bude jednat o dehtovou smolu, která vzniká při výrobě koksu a je součástí dehtu. Dehtové oleje, dehet a smola jsou chemické látky, které poškozují zdraví a pracující člověk se musí chránit před stykem. Dále, látka je vysoce hořlavá. Teplota čerpání dehtové smoly je 180 až 250 C. Pevné částice jsou jako granulát.
Záhadou pro mě převoz látky v otevřeném voze a pak vyprázdnění vozu. Při vyprázdnění se bude muset vůz zahřát ostrou párou.
Nebo má někdo jinou představu o využití vozu.

Šel bych na to selským rozumem.
Dostat to do vozu určitě šlo, jako každý jiný substrát v jakémkoliv skupenství.
Přepravovat v otevřeném voze jde jen to, co se "nevyšplouchne" nebo neuletí při jízdě či posunu, takže tekutost bych viděl maximálně do tekutosti medu a nemohl to být prach.
Ale co vykládka ? Sice tehdy byla pracovní síla poměrně levná, ale představa, drhnutí vozu po každé vykládce a vůbec sama vykládka (jsem si tak nějak představil sebe s fankou nebo lopatou, jak vykládám vůz medu...). Boční dveře to nemá, čelní také ne. Takže by to šlo vyssát (psáno tehdejším pravopisem, aby tu z toho někdo zase nedělal diskuzní fórum J.A.K.), ale to jde jen do určité hustoty...
Tipnul bych to nejspíše na ten granulát, cihličky, úlomky ala uhlí nebo něco podobného...

Šel bych na to selským rozumem.

Převoz byl jistě na krátkou vzdálenost. Od koksovny do chemického závodu na výrobu lepenek. Ale on se také vůz mohl něčím přikrýt (plechovým krytem), který se nasadil jeřábem nebo vrátkem. Dále, tenkrát se na bezpečnost práce moc nehledělo a chránit dělníka před nebezpečnou látkou byla věc neznámá. Holinky, rukavice (bačkory), fanka, lopata a vědro. Popřípadě se vůz otočil nebo jinak naklonil při vykládce. Popřípadě se vůz prohnal parním tunelem.

Pavel_reiser
Jinak děkuji za další nápad.

Já nad tím pořád přemýšlím, pokud by byl substrát tekutý, tak by naši předci nejspíš vyrobili nákladní prostor alespoň ve spodní části zakulacenější...něco na způsob odříznuté vrchní části cisterny, asi by byl i krytý (nižší únik tepla, což je ale vzhledem k tenkým stěnám asi nesmysl).

Já si představil, jak stojím celý zalepený na podlaze toho vagonu a všechno se maže, ulomil jsem druhou násadu a nemá to konce To na ruční vykládku nevypadá...

Já Vám nechci kazit radost, a zároveň pochybuju, že by naši předkové byli tak hloupí, ale to by ten asfalt opravdu musel jet na velmi krátkou vzdálenost, aby mohl jet v takovém otevřeném voze, aniž by v něm zároveň neztuhnul. Rozehřát by se dal shora ostrou parou, ale on by tuhnul i od skříně a ode dna vozu a tam byste s parou moc neuspěli (a bylo by vymalováno). Jedině, že by při nakládce asfaltu do něj ponořili nějaký topný had, kterému by nad hladinu čouhal začátek a konec trubky - pak by se to ohřát tak nějak dalo. Ale to se mi nezdá. Navíc pochybuju, že by zrovna něco tak vazkého, jako je asfalt, vozili v něčem takovémhle a ne v kotli, nádobě nebo kádi s co nejvíce zaoblenými rohy a pokud možno i stěnami (kdo zná fyziku, netřeba vysvětlovat).

Co kdyby ten vůz byl na úplně něco jiného, volně loženého, třeba nějaké kusové zboží? Nebo třeba na nějaké zbytky asfaltu, který třeba někde ztuhnul do podoby hrudek, tak je do toho naházeli a použili jako "vsázku" při nějaké opakované výrobě. Nebo na cokoliv jiného, co prostě potřebuje firma, zpracovávající asfalt - to přece vůbec nemusí být výrobek s asfaltu nebo surovina samotná. Ostatně na voze ložné zboží napsané není, jestli dobře vidím. Jen byl vůz dle tehdejších pravidel, jak je popsal drake, prostě označen řadou R 5xxxxx.

K "dechtovému vagónu". Pokiaľ mi je známe, decht sa prepravoval v sudoch už od výroby. Ak by niekto ho "prehadzoval" lopatou, urobil by iba raz v živote. To sa vedelo ešte u dehtu z dreva. Uhoľný je už iná sila, hlavne v množstve ako je vagón. Skôr mi príde, že vagón bol skonštruovaný na prevoz nejakej špeciálnej nádoby na decht, s ktorou sa potom manipulovalo bezpečne.

Nové fota...

S vozem na smůlu si to představuji takto. Určitě to musela být chvíli tekutina, protože předpis byl tak stavěn. Dokonce v původním znění u kkStB to měl v názvu. Ale nikdy jsem v tarifech nedohledával, jestli tam smůla je. Dovnitř se to lilo asi horké a tekuté, cestou to ztvrdlo. Protože dehtová smůla má poměrně vysokou teplotu, tak klasiké vyhřívání parou nemuselo být dostatečně výkoné, aby to vyteklo ven. Naopak to po ztvrdnutí mohlo být relativně křehké, takže pár dobře mířených ran z toho udělalo kusy. To už pár chlapů vyndá. Dveře to nemá, protože by to tekuté do nich zateklo a byl by problém. Z hladké vany to šlo vyndat. Taková je moje představa, ale mohlo to být úplně jinak.

O jakou barvu se jedná na voze KkStB ?

Podle mně RAL 7001 silbergraun (stříbrně šedivá)

Přitom RAL 7000 - Fehgrau je o něco tmavší. Ještě tmavší je RAL 7005 - Mausgrau.

Rich: skvělé! Natři koleje!

Dobrý den.

Tento příspěvek píši za KŽM Most

Nabízíme výměnu vozů Hecht firmy Schicht za jiné vozy. Naší představou jsou vozy Vsa, 4n kotle, 4n chlaďáky, zkrácené vozy Y.




(nedopatřením se mi podařilo nafotit 2x druhou třídu, máme i třídu první)

Je možná pouze výměna. Tyto vozy se k nám dostaly darem od pána, který je měl jako pozůstalost po zesnulém otci sběrateli. Celá sbírka byla darována za odvoz s tím, že se bude jednat o klub, aby se vozy nedostaly do rukou překupníkům. My toto přání ctíme a proto tedy pouze měníme, tyto vozy jsou pro nás epochou příliš staré. Od některých vozů je více kusu, pouze služebák je jeden. Případné info po mailu či SZ

Další nová stavebnice f. JMPK - Res 31 54 394 0 544-2

Článek o stavbě: odkaz

Bohužel je to neexistující Res - taková směs Res 10/11.

Mcx - předlohou stavebnice asi bude odkaz Žadná dokumentace ke stavebnici není.

No, je to jednoduché - i na přiloženém odkazu je vidět, že vůz má plošinu. Takže rám je Res 10.sk. a bočnice a čelnice Res 11.sk.
Správně je rozestavěný model zde http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=42&t=7221&p=158304#p158 304

Fotonávod ke stavebnici pojezdu T426.0: odkaz

Mcx - f. JMPK připravuje další stavebnici, která má už brzdařskou plošinu.

Mcx - měls rovnou důrazně připomenout tvůj článek: http://www.parostroj.net/katalog/nv/clanky/Nas_KPas/Nas_KPas.php3

měls rovnou důrazně připomenout tvůj článek:

Také fotku zdevastovaného vozu typu 122.1, kde chybí plno dílů. Odkaz v článku na stavbu vozu je. Každý může porovnávat.

Jediná možnost je zeptat se samotného autora odlitku. Předlohou jistě byl vůz. Já jsem měl jen postavit vůz a podle ohlasů (+) a (-) se budou dělat odlitky. A podle přání zákazníka (modeláře) se bude stavebnice doplňovat a zlepšovat. Každý si může vůz předělat podle fotek a plánů. Což je i záměr prodejce JMPK.

Vůz Res 31 54 394 0 544-2 dostal náklad ČKD Tatra T6A2.

Popopo: To jste tedy zklamal, pěkně jste to odbyl. Nejen že nemá zvlášť ozubnicový pohon, ale ani nemůže vjet na ozubnici.

Až úplně zešílím, vrhnu se na to. K šílenství mě přivede výroba a montáž abtovy ozubnice.

Lept abtovy ozubnice bych bral. Už pár let si říkám, že bych ji mohl nakreslit a nechat vyleptat. Na trhu jsem nic uspokojivého nenašel. A taková ozubnicová výhybka v leptu, by byla majstrštyk.

Co se samotného pojezdu týče, tak vypadá velmi pěkně. Nikdo nám asi nebrání, abychom tam ty ozubnicová kola dávali, chceme-li jezdit nad ozubnicí. Na pojezdu jsou osazeny kola s modelovými okolky?

Trochu mě překvapila cena, za méně si můžu koupit německou spojnicovku (tuším V60) a pojezd použít z ní, ale předtím bych rád oba pojezdy viděl vedle sebe, než se rozhodnu. Každopádně tento počin přijímám velmi kladně.

Abych jen netlachal, tak přidám pár fotek těch Sasek, co jsme tu před několika týdny probírali:


Stříknul jsem to lesklým lakem a pak aplikoval obtisky za pomoci Tensolu. Vypadá to o mnoho lépe, než předtím. Zbývá ještě náklad a patina.

Pane Tempotaxi, opět smekám před nápaditostí Vašich modelů, stejný vůz bych rád časem udělal pro klub, jen s nákladem T3 v mosteckých barvách.

Jak to je s barevným provedením Sasek epochy ČD? má někdo přehled, kolik jich jezdilo v celohnědém provedení? ČD jsem viděl jen s černým rámem.
Díky za upřesnění TB

Video s testem DCC http://youtu.be/5KpXYOIGigw

Rich: kola jsou podle RP25
Ozubnicový stroj jsem zvažoval, ale nakonec jsem zvolil kompromis - na modelu v provozu z toho není moc vidět a v provozu by to bylo spíš trápení - nehledě na složitost stavby. Pro provoz nad ozubnicí lze atrapu ozubnicovího stroje přimontovat o kousek výše, aby to "nedrhlo".
Ohledně V60 - je prima mít možnost volby, ne?

Popopo:
Rozhodně. Ještě to samozřejmě zvážím. Rád bych si ten pojezd prohlédl sestavený a v pohybu. Video mne trochu nalomilo, ale pořád mám jisté obavy, že na některých typech kolejiva ty RP25 nebudou to pravé ořechové.

Tombart:
Po barevných detailech jsem se moc nepídil. Jsem rád, že jsem to dotáhl do takového stavu, v jakém teď ty vozy jsou. Vozy se mi hodně zalíbily, tak možná při další várce udělám černý rám.

Tombart: 2005-11_Faccs 81 54 699 8079-2 ČD_Bohumín

Barevné provedení Faccs ČD - převážně takto - 11.sk. tedy intervaly 6997, 6998 , 6999 celý vůz červenohnědý (mimo podvozků), Faccs 10 sk. intervaly 6995 a 6996 černý spodek, červenohnědá skříň
Pak v tom začala OOS při revizích dělat "chaos" a jsou i 11.sk. s černým rámem.

(Příspěvek byl editován uživatelem MCx.)

gdyž se řeší sypáky: jak v epoše 70-tý léta? čh na vrchu je jasná a rám?

Zdravim vsechny,

koupim stavebnici Gags/Hadgs ex. VDV v H0, i nekompletni, par vylisku bylo udelano pro par lidi, kdyby se to nekomu nedarilo slozit/nebyl cas/mel jednu navic.

NE odlitek!
Mail pod nickem.

Diky
Marian

Začal jsem přepracovávat vůz Vte/Es, první úpravy jsou hotové, vytisknu to na papír pro kontrolu a pak bude následovat zkušební lept. První foto již brzy.

Bobo - začátkem osmdesátých rám černý...

Radim Šnábl: Zdravím Vás ze Sedlčan, po havárii počítače jsem na Vás ztratil kontakt. Ozvěte se mi prosím. pudr.kolsky@tiscali.cz

Tempotaxi 2290: našel jsem jedno rakouské pojednání, kde se konstatuje, že pro muzejní vozy kkStB se používá RAL 7005, pro vozy Südbahn RAL 7001, ÖNWB RAL 6020.

Mahel - Děkuji.

Zatím všechny informace.
KFNB, KsOD, StEG - RAL 8019 graubraun
SNDVB - RAL 6007 dunkelgrün
ÖNWB - RAL 6020 chromoxidgrün
KkStB - RAL 7005 mausgrau
Südbahn - RAL 7001 silbergraun
ATE, BNB, BEB, StEG - šedá RAL ????

Radim Šnábl- děkuji

no s těma sypákama,já zas vím od vozmistrů,že je to podle rozdělení vozů..protože,i dneska znovu některé vozy černý rám mají!!!

"Rozdělení vozů" podle jakého kritéria prosím?

Tempotaxi,Mahel: Myslím, že jsem ten článek také kdysi viděl, ale za bernou minci bych ho nebral. Známe muzejníky. Zaprvé je podivné, že kkStB i Südbahn udávají "silbergrau", tak proč by měly mít tak celkem rozdílné odstíny. Hlavně kde lze spatřit v muzeu vůz kkStB v šedé barvě?

Pro porovnání foto ze Strasshofu, vpředu vozy StEG (šedá), vzadu jeden SB (stříbrošedá)



a tady je zvášť jen vůz SB



Rozdíl mezi barvami je jasně vidět. A také nevím proč by SNDVB a ÖNWB měly mít jinou tmavě zelenou.

Pánové, mám za to, že pátrání po úplně přesném odstínu je bláhovost a porovnávání s dnešními vzorníky rovněž. Zvlášť ve jménu absolutní pravdy.
Kdo z vás vzal v úvahu následující fakta :
1/ že se mnohdy barevně lišily identické odstíny nejen od různých výrobců dané barvy ale mnohdy i odstíny jednotlivých šarží téhož výrobce, když si o kolorimetru mohli jen nechat zdát ?
2/ že ihned po nanesení začaly působit povětrnostní vlivy s maximem proměnných podle oblasti, kde se natřený předmět pohyboval a tím i změna odstínu a struktury barvy ?
U kitařů je to taky věčné téma a mnozí výrobci modelářských barev věnovali nemalé prostředky na získání originálních ,, autentických odstínů"? Ale je li výsledek autentický neví nikdo. Pro někoho je, pro někoho ne.
Kdo z vás má auto, ví co to je za alchymii namíchat opravdu totožný odstín. A to máme dnes možnosti a prostředky,o kterých se našim předkům ani nesnilo. Nezdá se vám ?

Mad_doodle2: Souhlasím, proto jsem Tempotaximu také psal, že má smysl starat se o to, aby byly vzájemně k sobě v souladu. Hledat přesný odstín nemá smysl. Vozy SB a kkStB byly asi světlejší než šedé vozy StEG nebo BEB. A proti vozům StEG byly zase vozy KFNB hodně tmavé.

Tempotaxi: Moje poznámka ke SNDVB a ÖNWB směřovala k tomu, že tyto dvě společnosti měly vozové parky řízené z jednoho místa. V tuto chvíli není důvod myslet si, že každá měla jinak zelenou barvu. Jestli je to ten či onen RAL nevím.

Mad_noodle2 a drake ... a další.
Děkuji za Vaše podměty. Přesnost barev (odstín) nebude vždy přesný nikdy. Ale moje zkušenost při stavbě historických modelů je taková, že každý modelář má jiný názor. Vždy se na každém modelu něco najde, co je uděláno jinak. Chtěl jsem se jen dopátrat nějakému rozumnému vzorníku barev. Mám plánu postavit několik krásných historických nákladních vozidel. Ale právě černobílá fotodokumentace je, ale určování barev nebo přiblížení k odstínu je problém, který se zde bude stále dokolečka propírat.
Ale jinak děkuji za každou poznámku.

Tempotaxi - jasně, já byl s Vaším dílem naprosto spokojen. A vždy se najdou ,,počítači nýtů" a hledači blech. Takových se vždy ptám odkud čerpají své důkazy. Obzvlášť, co se barevných odstínů týká.
Neboť : vzorky staré barvy - neprůkazné, není známo ovlivnění stářím a degradací barvy.

Výrobce - lidská nepřesnost,pigmenty a lak různého původu.

barevná fotografie - absolutně neprůkazné, ovlivněno stářím, zpracováním, typem a značkou záznamového materiálu, datem jeho výroby.

Nové vzorníky ,,starých barev" - zřejmě jen odhad jak mohla barva v minulusti vypadat a pokud je kvalitní tiskárna tak doklad, jak vypadá odstín dnes.

Viz velmi známý odstín - červená na Sergejích - kolik odstínů existovalo / reálně, ne podle normálií /,jak a nakolik některé barvy hnědly, jak která barva postupně křídovatěla atd ?

Ad Rich: Na T 426.0 by šel použít pojezd z německé V 60 jen po přestavbě. V 60 má jalový hřídel mezi 2. a 3. nápravou - rakušanka tam má ozubnicový stroj a "jalovák" má na konci. Sám modelařím v TT a o tomtéž jsem uvažoval.

Jistěže. Nikdo neříká, že tam tu spojnici z V60 nechám. Jde o rám, pohon a rozložení náprav, zbytek jsou úpravy.

Je mi jasné, že spojnice z V60 nepoužijete. Za prvé by vadilo ložisko jalového hřídele uprostřed spojnice. Za druhé by bylo nutno spojnici nastavit, jelikož má má rakušanka jalovák na konci. Nevím, jak jsou řešené pojezdy v H0, zda mají všechny nápravy hnané od motoru. V TT má Tilligova V60 hnané dvě nápravy od motoru a zbytek přes "klacky". Proto jsem tento pojezd nakonec nepoužil, měl jsem obavu, aby se nápravy a přesazený jalovák navzájem "nešprajcovaly".

Článek o stavbě odkaz

Předloha vozu Vte/Es je hotova a mohu publikovat první náhledy předlohy leptané stavebnice - více na http://ho-moduly.cz/?page_id=176

Kotlový vůz ve stavbě.

Tempotaxi. majiteľ voza a aký mňa produkt bude voziť?

zdravím potřeboval bych poradit jsem začínající modelář, chci si vyměnit reproduktor u bardotky HO mtb. Místo puvodního chci dát kostku zimo.Jen se zeptám jak přijdou přiletovat kabely od kostky,je to nějak označené nebo který kam přijde? Bojím se aby se třeba něco nepřepolovalo a neodešel dekodér, nebo je jedno kam který přijde?. Děkuji předem za radu

Prosím o info. Parní jeřáb Krupp postaven asi v roce 1940. Zda jeřáb byl provozován i u nás, třeba při stavbě Sudetské továrny na pohonné hmoty a nebo, při stavbě dálnice Vídeň – Breslau. Nebo zde zůstal po roce 1945 pod logem ČSD nebo n.p..
Děkuji předem.

Takový dotaz - neválejí se někomu doma stará spřáhla Schicht? Potřeboval bych několik, ale pokud možno ta delší, do rychlíkových vozů.

já bych zas uživil spřáhla z V100/sergeje. ty očková na šroubek na podvozku.

Dokázal by mi někdo osvětlit proč ČD Railjet od Pika
Piko
stojí polovinu toho co od Roca? Roco

750 013

Reproduktor není citlivý na polaritu, pokud se zapojuje jen jeden, je to jedno.

Celý podvozek vozu Vte/Es je hotový, předloha je odeslána pro leptání prvních kusů http://ho-moduly.cz/?page_id=176