K-report
 

Archiv diskuse Historie železnic do 16. 07. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Historie železnic » Archiv diskuse Historie železnic do 16. 07. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Diego
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.172.71
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 20:49:42    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den,prosím o identifikaci výrobce,případně dalších podrobností k mechanismu kolejové váhy.Tuto relikvii zachránil před šrotací nadšenec historie z Ústí nad Labem.
Výroba okolo roku 1929,originální štítek výrobce však chybí.
Děkuji.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1720
Registrován: 7-2008

Odesláno Čtvrtek, 03. července 2014 - 22:16:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlkov nad Lužnicí zanedlouho skončí i jako hradlo. Neměl by tu někdo prosím snímek z období, kdy tu byla výhybna ? Děkuji

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Transdanubium
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 143
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 05. července 2014 - 22:49:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O té trati Plzeň - Brno nebo o spojení Prahy a Bratislavy přes Pelhřimov jsem už nějaké zmínky někde četl.
Já vždycky,když si čtu nějakou knížku o historii nějaké trati,tak mám nejraději kapitolu o různých uvažovaných nebo plánovaných,ale nepostavených tratích.
Je to docela zajímavé si představit,že by jezdily vlaky tam,kde nejezdí.
Dokonce je to někdy až s podivem,že někde železnice není,když by trasa třeba docela zkracovala trasu stávající.Tak třeba namátkou takový Přerov a Prostějov.Obě města sice železnici mají,jenže přímé spojení ne. A přitom se úplně reálně o trase přes Tovačov uvažovalo.
Taky se třeba docela reálně uvažovalo o spojení Sobotína s Rýmařovem a Horního Benešova s Bruntálem,eventuelně Valšovem.No bylo by to zajímavé - taková transverzála: Zábřeh na Moravě-Valšov-Opava.
Vlkov
Neregistrovaný host
Odeslán z: 95.80.230.250
Odesláno Neděle, 06. července 2014 - 11:50:37    Odkaz na tento příspěvek  

Simba: Vlkov jako hradlo už skončil, pravděpodobně od 01.07.2014.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1723
Registrován: 7-2008

Odesláno Pondělí, 07. července 2014 - 20:08:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vlkov: díky za info.
Nakonec jsem si to o té výhybně ve Vlkově musel zjistit sám - moc zajímavé info. Přesto, pokud tu má kdokoliv podrobnosti apod., uvítám je.
Mj., neví někdo přibližně, kdy vyhořela dřevěná budova v Čekanicích ?

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23108
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 08. července 2014 - 09:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun - Co nevidět začne rekonstrukce Hostivaře. Simba k tomu napsal moc pěkný článek, ve kterém popisuje historii stanice, místních vleček a továren. Historie je v něm víc, než trocha v titulku:

Jsem zvědav, jestli pointa textu bude přesmyk.

Podle mě je to dobře popsáno v jednom z příspěvků v diskuzi pod textem:

Sázím na stavbu přesmyku, který měl řešit kapacitní konflikt levostraný vs. pravostraný provoz na zhlavích s ohledem na za války realizovanou spojku do/z Malešic, neb to bylo vlastně na průběžné ose Dresden – Praha – Wien/Linz… Ovšem s vyhlášením totální války byla stavba zastavena (jako mnohé další). Po úpravě provozu na benešovské trati v roce 1948 to ztratilo celé smysl.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1724
Registrován: 7-2008

Odesláno Úterý, 08. července 2014 - 10:56:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: jo, logiku to má, ale tentokrát je prostě tak nějak všechno jinak [happy]

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5621
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 08. července 2014 - 10:58:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jo, logiku to má, ale tentokrát je prostě tak nějak všechno jinak

Já si taky myslím. Slyšel jsem něco o budování vlečkového systému.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 7-2008

Odesláno Úterý, 08. července 2014 - 11:29:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šimral, McBain: vydržte, za zpoždění mohu já, ale už je požádáno o souhlas jednoho z archivů - bylo to tam desítky let, tak to ještě chvíli počká, ne [happy] ?

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Mahel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 6-2004
Odesláno Úterý, 08. července 2014 - 19:25:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: zkuste se podívat na fotomapu http://kontaminace.cenia.cz/ - tam najdete obdobný mostní objekt i přes ul. K Měcholupům a rozrýpaný pozemek jižně od ul. Přátelství v odpovídajícím směru; nikde tam naopak není vidět žádná stopa po zemních pracech ve směru k uhříněveskému nádraží a benešovské trati.
K._A._F.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 99
Registrován: 5-2013
Odesláno Úterý, 08. července 2014 - 20:09:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Güterverbindungsbahn Hostiwar/Hostivař - Ausweiche Maleschitz/Výhybna Malešice je v provozu od 29.7.1941, potřeba přesmyku do levostranné KFJB by tedy byla od té doby. To se ale už plánovala změna provozu po KFJB na pravostranný, jak dokládá "Přehled projektovaných železničních úprav v obvodu Velké Prahy. Návrh Č.M.D. dohodnutý s Plánovací komisí v r. 1940", pak by přesmyk postrádal logiku (vedl by ke zvětšení sklonu pro jízdu do kopce). "Návrh Č.M.D." nicméně kolej ve stopě, kde dodnes stojí opuštěný most, obsahuje: směřuje do "Wagenreparaturwerkstätte" čili do žosky. Pak by vyšší poloha koleje na mostech vůči hlavní trati byla potřebná, aby kolejiště žosky mohlo být vodorovné na úrovni stanice Uhříněves, kam je nakreslené druhé zaústění. Ale jestli se začalo stavět toto nebo něco jiného... Jsem zvědav :-)
U58
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Úterý, 08. července 2014 - 21:46:15    Odkaz na tento příspěvek  

pravostranný provoz na KFJB plánovali už o 1/4 století dřív !
Jamessn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 9-2006
Odesláno Úterý, 08. července 2014 - 22:59:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na fotomapách z roku 1953 a dle náletu dřevin v roce 1975 je znát navážka stromkovitého rozvětvení, zastávám názor vozového depa. Možná měl být mostek přes silnici dvojkolejný, + výtažná kolej.
http://1url.cz/isCP (zdroj:wgp.praha-mesto.cz)
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23114
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 07:08:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KAF, Petr Šimral, Jamessn, Mahel - teorie s válečno "vozovnou" je zajímavá, ale přečtěte si ještě jednou, co píše Simba:

Poměrně často se tvrdí, že se s jejich stavbou začalo za Protektorátu a jejich účel bylo dovést vlečkovou kolej kamsi na sever průmyslového areálu v Uhříněvsi. Musím s čistým svědomím říci: „to vše je omyl“.

Takže? [happy]

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5204
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 09:04:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, já jsem na to taky dost zvědav. Na leteckých snímcích z roku 1953 totiž vidím dvě potenciální linie.

Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku

Vše o historii značek v Česku najdete v knize:
Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23116
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 09:58:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

totiž vidím dvě potenciální linie

Já právě taky... [happy] Začínám být na rozluštění zvědav čím dál víc [kladivo].

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23120
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 15:42:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k variantě "vozovna" - jak by musela být ta rozhrabaná pláň (zřejmě harfa?) vysoko, aby na ní navazoval ten (dnes neexistující) nadjezd přes ulici K Měcholupům? A pořád nějak nechápu, proč by napojovací kolej do "vozovny" musela od Hostivaře nejdřív prudce stoupat, a pak vést po nějakém náspu a mostech skoro v rovině.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5205
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 16:09:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pořád nějak nechápu, proč by napojovací kolej do "vozovny" musela od Hostivaře nejdřív prudce stoupat, a pak vést po nějakém náspu a mostech skoro v rovině.

No právě. Proč to vedlo nad terénem? To je to, proč je to nejzáhadnější. Normální vlečka z Hostivaře do té oblasti by logicky vedla v úrovni terénu.

Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku

Vše o historii značek v Česku najdete v knize:
Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1731
Registrován: 7-2008

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 18:43:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vámos: tak mosty obvykle něco přemosťují z nějakého důvodu, v tomhle případě je to jasné si myslím.

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
K._A._F.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 5-2013
Odesláno Středa, 09. července 2014 - 19:42:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolejiště hostivařského zhlaví Uhříněvsi je 287 m n. m., u podjezdu pod ulicí K Měcholupům už je kolej jen 276 m n. m., takže niveleta koleje na zbouraném mostě mohla být cca 285 m n. m., tj. klesání kolejiště "vozovny" (nebo čeho) 1 ‰. Pro odstavování vozů ideální. Do Hostivaře by pak kolej klesala 16 ‰.
Trať Uhříněves - Hostivař klesá v celé délce 10 ‰.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1732
Registrován: 7-2008

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 20:05:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohu zatím říci jen to, že kdyby byly zamýšlené projekty dokonány, Stavoservis a dnes na jeho místě Metrans by si museli vybudovat areál úplně jinde.

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23121
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 20:06:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolejiště hostivařského zhlaví Uhříněvsi je 287 m n. m. ...takže niveleta koleje na zbouraném mostě mohla být cca 285 m n. m.,

Ano, ale jak vysoko je ta plocha, na které měla ta "vozovna" být?

A ještě jedna věc, na leteckém snímku z roku 2003 je v předkoridorizované Uhříněvsi vidět odstavná kolej směrem k Praze, veduocí podel trati:


Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 4-2010

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 20:16:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta odstavna koilej. Postavená podlevšeho jako výtažná v souvisalosti se stavbou stavebního překladiště pro budování sídlišť. Jasně to je vidět na mapě z roku 1975.
http://mpp.praha.eu/OrtofotoArchiv/#c=-740223%252C-1045983&z=0&l= of38%2Cpop&p=k%2Cvt%2Cpoi

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23123
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 20:27:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta odstavna koilej. Postavená podlevšeho jako výtažná v souvisalosti se stavbou stavebního překladiště pro budování sídlišť.

Tak kolej asi jo, ale těleso pod ní? I když tedy její výtažnou funkci moc nechápu. V dobách kontejnerového překladiště se tak tedy rozhodně nikdy nepoužívala.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 4-2010

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 21:31:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při porovnání fotomapy 1953 a 1975 mi vychází, že v roce 1975 bylo postaveno i těleso. V době Metransu už ostatní vlečkaři rychle odumírali tak se asi změnily potřeby posunu. Navíc na mapě z roku 1975 je vidět přechodné úspořádání stanice kdy sedná kolej byla ukončena před výpravní budovou, 9 kolej je šturcová a 3 kolej je zapojena přímo do první koleje.



(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1733
Registrován: 7-2008

Odesláno Středa, 09. července 2014 - 22:05:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby se raději zrenovovala unikátní "Slovenská strela", je to opravdu ostuda.

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23126
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. července 2014 - 08:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haldir - Při porovnání fotomapy 1953 a 1975 mi vychází, že v roce 1975 bylo postaveno i těleso.

Tak podle mě na mapě z roku 1953 je, dokonce zarostlé nějakými keři nebo čím.

Ale spíš by mě zajímalo vysvětlení, jak most přes ulici K Měcholupům výškově navazoval na tu rozestavěnou harfu.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5473
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. července 2014 - 08:59:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Když jsme o tomto diskutovali před rokem, dvěma, tak jsem vyhodil moji poznámku (z rozhovoru s už nebeskými kolegy), že tam mělo být velkodepo Praha. Shodli jsme se spíše na přesmyku, tak nakonec fakt asi to depo (dílny) ČSD. No jsem tedy zvědav...
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23128
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. července 2014 - 10:08:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nakonec fakt asi to depo (dílny) ČSD.

Tak jednoduché to asi nebude. [nene][wink]

Podle všeho je tam smotáno víc věcí dohromady.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Čtvrtek, 10. července 2014 - 15:52:11    Odkaz na tento příspěvek  

Mohu zatím říci jen to, že kdyby byly zamýšlené projekty dokonány, Stavoservis a dnes na jeho místě Metrans by si museli vybudovat areál úplně jinde.

Tak to mohl být jedině ranžír[happy]
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23130
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. července 2014 - 16:11:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to mohl být jedině ranžír

Hned vedle vršovického ranžíru? Nakonec proč ne [happy].

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5206
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. července 2014 - 16:33:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to mohl být jedině ranžír

Mě už to taky napadlo [lol]

Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku

Vše o historii značek v Česku najdete v knize:
Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
bahnomil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.208.110
Odesláno Čtvrtek, 10. července 2014 - 16:33:42    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, měl bych dva dotazy pro znalejší členy diskuze. Už jsem se na to ptal v jiné diskuzi, ale tam mi bylo odpovězeno velmi skromně.
Nedávno jsem si půjčil knihu Železniční návěsti historie a vývoj a zaujal mě předpis z roku 1920. Proto bych se rád dověděl nějaké podrobnosti.
První dotaz se týká hlavních návěstidel. Píše se tam, že se v některých případech (třetí odbočka atd.) zřizuje zvláštní stožár návěstní. Chtěl bych vědět, jak tato zvláštnost vypadala a jestli se také třeba vyskytovala na našem území.
Druhý dotaz se týká stálého návěstidla pro pomalou jízdu. Existuje nějaká fotografie tohoto návěstidla, nebo výkresová dokumentace?
Za odpovědi předem děkuji.
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 4-2010

Odesláno Čtvrtek, 10. července 2014 - 17:51:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vyděl jsem návrhy na dva prařské ranžíry. Z období první repuliky druhý i s depem v prostoru mezi Běchovicemi a Horními Počernicemi v severojižním směru.
Jamessn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1608
Registrován: 9-2006
Odesláno Čtvrtek, 10. července 2014 - 23:14:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu blíž k Praze: Kyje - Horní Počernice. Na snímku vlevo, potok by byl zakryt podobně jako na ONJ.


Tak to mohl být jedině ranžír
... nebo nákladové nádraží.

(Příspěvek byl editován uživatelem JamessN.)
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23132
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 11. července 2014 - 09:06:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud tedy měl vzniknout v místech dnešního Metransu další ranžír ("v sérii" s Vršovicemi, což sice moc smysl nedává, ale budiž), tak je jasné, že ty dochované mosty prostě patří k nějaké formě přesmyku [happy].

... nebo nákladové nádraží.

Tak to nevím. V podstatě v "atrakčním obvodu" Žižkova a hlavně dost daleko od tehdejší zástavby.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23133
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 11. července 2014 - 09:09:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když o tom tak přemýšlím, tak mi nejpravděpodobnější přijde varianta "vozovna", protože je třeba si uvědomit, že velká část tehdejších kapacit zůstala v Říši: Velenice, Česká Lípa, Chomutov. A navíc mohlo jít o tehdejší snahu vytlačit z Prahy dílny v Bubnech, což zrovna za války bylo s německými snahami o přebudování Prahy a jejího centra celkem aktuální.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 7-2008

Odesláno Pátek, 11. července 2014 - 11:38:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zatím si užijte pár střípků senohrabských:
Tragická nehoda v Senohrabech 1947

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5207
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 11. července 2014 - 12:16:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba:
Pěkné [ok]

Podle mě je na hned na začátku chyba[happy]
1947 – rok velkých úprav a oprav na železnici. V květnu byla provedena rekonstrukce benešovského zhlaví, jež bylo přizpůsobeno dvoukolejnému provozu.

Dvoukolejný provoz už tam byl asi 40 let, správně má být určitě provostrannému provozu. Spojka 1-2 je podle obrázku jednoznačně už pro pravostranný provoz.

Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku

Vše o historii značek v Česku najdete v knize:
Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 7-2008

Odesláno Pátek, 11. července 2014 - 15:28:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vámos: bravo, máte dobrý postřeh [ok], ale tato chyba se vyskytuje v originálním textu a byla ponechána záměrně [happy]
Osobně by se mi ještě líbilo dopátrat se, jak byli viníci potrestáni.
A děkuju.

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Pátek, 11. července 2014 - 18:36:50    Odkaz na tento příspěvek  

Horácké listy z měsíce května 1914:

Trať Velké Meziříčí - Nové Město (úsek Křižanov - Nové Město)

Inženýři pražské tech. kanceláře stav. inženýra Maxe Pichy dokončili v sobotu 9. t. m. práce k detailnímu projektu tratě Vel. Meziříčí - Křižanov. Nyní jedná se o vypracování detail. projektu Křižanov - Nové Město. K tomu třeba peněz a jest na zájemcích v okolí této tratě, aby žádané obnosy složili k rukám železničního výboru ve Vel. Meziříčí. Také obce, které dosavad ničeho neupsaly, záložny a fondy měly by se nyní postarati o upsání přiměřených obnosů. Jisto jest tolik, že má-li se vůbec nějaká trať dostati do zákona, že musí býti detailní plán hotov. Upisovaní jednotlivci jest dosti obtížno, ale jako silnič. výbor novoměstský správně rozvrhl příspěvek na celý okres, tak i jednotlivé obce mají upsati akcie a příspěvky také na celé poplatnictvo a rozvrhnout je přirážkami na všecky. Obec si snadno vypůjčí peníze od spořitelny, záložen nebo i od zemědělské banky na řadu let, takže roční poplatky jsou nepatrné.

Má někdo povědomí o tom zda někde existuje "detailní plán" navrhovaného úseku tratě?
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1737
Registrován: 7-2008

Odesláno Pátek, 11. července 2014 - 22:39:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: neznám to tam, ale narychlo jsem tu našel projekty "Jihlava-Velké Meziříčí-Křižanov" a "Velká Bíteš-Křižanov". Jestli je ale něco z toho, co máte na mysli, opravdu netuším.

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1687
Registrován: 7-2005
Odesláno Pátek, 11. července 2014 - 23:44:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zahrabal jsem ve svých výpiscích z fondu MŽ/R
kt.89, rok 1914
-koncese automobilové přepravy Mor.Budějovice – firma Staněk
-studie MD Mar.Lázně-Sokolov (Falknov) s lesní železnicí ze stanice Sangenberg – plány
-přípravné práce Něm.Lutyně-Dětmarovice-Dombrová
-souhrný spis k projektům MD na Moravě a Slezsku, které byly projednávány sněmem kvůli subvencím (Miroslava-Tavíkovice,
Božice-Jaroslavice, Příkazy-Hunčovice, Křižanov-Nové Město, Nezamyslice-Morkovice,…. celkem 12 MD)
-projekt spojky údolím radotínského potoka Radotín-Hořelice-Nučice - mapa

kt.154, rok 1914
čj.3752 - pochůzka projektované MD Nezamyslice-Brodek-Otaslovice, projekt přeložení silnice
čj.4614 - TPZ spodní stavby MD Bohumín-Karviná
čj.5893 - projednání politické pochůzky projektované MD Ždírec-Krocenburg-Žďár n.Sáz.
čj.7782 - MD Litovel-Velká Senice - koncese, projekt, úpravy variant, mosty, rentabilita, pochůzky (1908-1914)
čj.9520 - podklady pro pol.pochůzku projektované elektrické MD Hodkovice (Liebenau) - Český Dub (Böhm.Aicha)
čj.12856 - projekt zastávky Horní Suchá na MD Suchá-Č.Těšín
čj.16757 - státní kolaudace tramvaje v Českém Těšíně - koncese, pochůzky
čj.17227 - projekt MD Hradec Králové-Opočno - stížnost na firmu Orenstein & Koppel - není autorizovaný inženýr
čj.17763 - projekt MD Jihlava-Velké Meziříčí-Křižanov-Nové Město a Velká Býteš-Nové Město - jednání, pochůzky, rentabilita
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Sobota, 12. července 2014 - 18:38:38    Odkaz na tento příspěvek  

Přizpůsobení dvoukolejnému provozu: třeba tam byla jen jedna spojka a dali tam druhou. To tak bývalo.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23138
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 12. července 2014 - 19:59:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa - čj.12856 - projekt zastávky Horní Suchá na MD Suchá-Č.Těšín
čj.16757 - státní kolaudace tramvaje v Českém Těšíně - koncese, pochůzky


Myslím, že v textu z roku 1914 není úplně správné používat název Český Těšín.

Vagonet - Přizpůsobení dvoukolejnému provozu: třeba tam byla jen jedna spojka a dali tam druhou. To tak bývalo.

Po čtyřiceti letech dvoukolejného provozu mu něco přizpůsobovat? Pravdu má Vámos, evidentně šlo o úpravy související se zavedením pravostranného provozu.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1690
Registrován: 7-2005
Odesláno Sobota, 12. července 2014 - 20:26:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad McBain - máte pravdu, pro uvedené období to není přesné, ale jak uvádím, je to můj poznámkový aparát ! A já vím o co jde.[happy]
Uvedené písemnosti průběžně studuji už zhruba 15 let a za tu dobu mám jistý posun v provádění zápisků a evidence. Pokud to nepouštím do odborné literatury a je to jen v "kamarádském kroužku" zájemců, tak to snad tolik nevadí. I když ... ??
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1738
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 12. července 2014 - 21:45:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vámos, McBain, Vagonet : k těm spojkám v Senohrabech - do I.republiky byla spojka jen na pražském zhlaví. Sice už v roce 1913 bylo navrženo dát spojku i na zhlaví gmündské, válka však vše narušila.
Plány na pravostranný provoz totiž existovaly už za c.k. mocnářství, posléze i za první republiky, nakonec se realizovaly až po válce druhé. Ještě na plánku stanice z roku 1919 spojka na jižním zhlaví není, byla tedy až později, zřejmě realizovaná až s úpravami staniční budovy kolem roku 1923 jako je stejně dobře možné, že to bylo až po roce 45
}

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1691
Registrován: 7-2005
Odesláno Sobota, 12. července 2014 - 21:55:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kt.602, rok 1918 (2 spisy)
čj.49770 – NWB - úpravy stanic Rychnov u Jablonce n.N. a stanice Dlouhomostí - revize kolejišť, zvýšení propustnosti, grafikon
čj.50227 – rozšíření seř.nádraží Vršovice-Nusle - projektová dokumentace 1912-1918

kt.603, rok 1918
-priora ke spisu 50227/1918 rozšíření seř.nádraží Vršovice-Nusle, zápisy pražské nádražní komise, projekt seř.nádraží ve Vysočanech, projekt centrálního osobního nádraží v Praze (rozšíření KFJB a zrušení StEG)
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1692
Registrován: 7-2005
Odesláno Sobota, 12. července 2014 - 21:59:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kt.732 rok 1910
-signalizační a zabezpečovací zařízení odbočky v km 0,686 na MD Olomouc-Čelechovice
(schéma odbočky a okolí nádraží v Hodolanech) 1908-10
-tram Č.Budějovice – dřevěné sloupy pouliční dráhy – popis, výpočty
-lanovka Karlovy Vary / Divadelní ulice – přestavba strojovny, strojů
-zvuková a telefonní návěští ve Vinohradském tunelu – profily tunelu, schéma zhlaví
priora II.kolej Vršovice-Nusle – Benešov 1903 – plány rozšíření stanic Čerčany-Pišely, Senohraby,
Říčany, Uhřiněves, Hostivař, Vršovice-Nusle, úpravy zimního JŘ 1902-03 v řsd Praha
-ATE – zajištění výhybek v stanicích Oldříš, Oldřichov (Ullersdorf) – plány
-stanice Nákří-Netolice – zajištění výhybek, schéma stanice
-stanice Velešín – zajištění výhybek, schéma stanice
-stanice Drahanovice – předzvěsťové terče, schéma stanice
-Trnovany – zajišťovací zařízení – instrukce
-stanice Vyšehrad – el.osvětlení – schéma kolejiště, objektů (budov)
-BEB – předpisy pro jízdu vlaků v prostorovém oddílu (v instrukcích schémata Měcholupy, Sádek)
-ATE – zajišťovací zařízení ve stanici Jirkov (Udwitz-Görkau)

kt.96, rok 1916
čj.6584 – projekt MD Vrchlabí-Špindlerův Mlýn (Spindelmühle), návrh elektrické úzkorozchodné (1000 mm) a částečné
ozubnicové dráhy od AEG Wien (1897-1916) ; priora žádosti o koncese MD v oblasti (schémata)
čj.10186 – povolení technických přípravných prací MD Vrbno ve Slezsku (Würbenthal)-Karlsbrunn (1910-1916)
čj.14954 – povolení technických přípravných prací MD Malé Chvojno u Děčína (Kleinkrahn)-Tyssa-Peterswald (1897-1916)
čj.20970 – žádost o koncesi a povolení stavby MD Uničov-Česká Libavá a Oskavy do Bedřichova
čj.21376 – tram České Budějovice – žádost o rozšíření provozu nákladních tramvají
čj.30895 – zámítnuté žádosti různých Okresních výborů a spolků na stavby MD jako nouzová zařízení (Klatovy-Plánice,
Svatoňovice-Úpice, Sadová-Nechanice-Syrovátka, Plzeň-Manětín, Lysá-Benátky-Mladá Boleslav-Dobrovice,
Prachovice-Třemošnice, Hořice-Náchod, Fýdek, Vsetín, Rotava,...)
čj.50009 – zamítnutí projektu a předběžných prací pro trať Chuchle-Hlubočepy, Chuchle-Braník-Krč-Hostivař-Běchovice
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1693
Registrován: 7-2005
Odesláno Sobota, 12. července 2014 - 22:59:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  



Hostivař a Uhřiněves jedno / dvoukolejné schématické náčrty
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1739
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 13. července 2014 - 12:09:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa: jé, tyhle schématické náčrtky já znám, ale díky za ně.

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Neděle, 13. července 2014 - 14:04:52    Odkaz na tento příspěvek  

Tak to jsem se zrovna netrefil, benešovské zhlaví je vidět na plánku u nehody. Není mi ale jasné, jak se pozná spojka pro pravostranný provoz.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1740
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 13. července 2014 - 14:37:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vagonet: jednoduše, pokud víte, že se pravostranný provoz na KFJB spouštěl v etapách a Senohraby byly jednou z přechodových stanic [happy]

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23139
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 14. července 2014 - 08:16:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdepa - Pokud to nepouštím do odborné literatury a je to jen v "kamarádském kroužku" zájemců, tak to snad tolik nevadí. I když ... ??

Snad ani nejde o to, jestli to vadí nebo nevadí, ale je to prostě trochu zavádějící - zvlášť když v případě Těšína/českého Těšíne nejde jen o název.

Simba - Plány na pravostranný provoz totiž existovaly už za c.k. mocnářství

Přiznám se, že tomuhle moc nerozumím - proč tam tedy byl levostranný provoz vůbec zaváděn, když prakticky hned od počátku vadil? To bylo jako z důvodu zachování jakési kompatibilty s úsekem Vídeň - Gmünd?

Zdepa - čj.50009 – zamítnutí projektu a předběžných prací pro trať Chuchle-Hlubočepy, Chuchle-Braník-Krč-Hostivař-Běchovice

To jsou věci... [happy]

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23140
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 14. července 2014 - 08:31:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě Zdepa - ATE – zajištění výhybek v stanicích Oldříš, Oldřichov (Ullersdorf) – plány

Oldříš, tím je myšleno co? To asi není Oldříš na trati Skuteč - Svitavy? Nebo je to jen jiný tehdeší český název pro Oldřichov u Duchcova?

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4434
Registrován: 11-2007
Odesláno Pondělí, 14. července 2014 - 08:45:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MCBain: Oldříš a Oldříchov na teplicku (obojí německy Ullersdorf) nejsou totožné obce. Prvá byla (již zanikla) po většinu času součástí dnešní obce Moldava, druhá je součástí dnešní obce Jeníkov (nádraží Oldřichov u Duchcova by se správně mělo jmenovat Jeníkov).
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 7-2005
Odesláno Pondělí, 14. července 2014 - 18:36:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drobná poznámka (pod čarou ?) - už nějakých 20 let se šťourám po archivech v naší republice v papírech o železniční (a občas i průmyslové) historii. Mám jisté priority zájmu a ty studuji hlouběji. Ale již před mnoha lety jsem byl jedním dobrým známým (taky amatérský "železniční historik"), více méně zprdnut, že když už se v těch různých papírech hrabebu, proč nezapíšu vše co tam je zajímavého ? Takže již drahnou dobu si poznamenávám vše zajímavé (opět sugestivní dojem), byť mne to zrovna nezajímá. Hlavním hlediskem "zajímavého" je v danou chvíli výkresová dokumetace. A pak různé "lahůdky" (kárný spis o sexuálním obtěžování nezletilých děvčet průvodčím,...)
Takže to ukončím - poznamenal jsem si Oldříš a Oldřichov s německým názvem, protože buď jsem to neuměl správně "rozlousknout" nebo už nevím. ATE není v této chvíli ve středu mého zájmu. Pokud se jí jednou stane, vím že v dané krabici, daného fondu je spis k ATE a pak si ho půjčím a zjistím, kde jsem před xx lety udělal chybu. Když občas listuji zápisky ze svých badatelských začátků, tak se chytám za hlavu. Ale to je vývoj....
Promiňte za odbočení mimo téma.
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1698
Registrován: 7-2005
Odesláno Pondělí, 14. července 2014 - 23:46:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen pro informaci, takto vypadá inventární soupis archivního fondu Ministerstvo železnic Vídeň 1896-1918 (MŽ/R), který je uložen v Národním archivu. Inventář si dnes už můžete projít na webu, ale asi některé nezaujme.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23145
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 15. července 2014 - 08:08:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf33 - Oldříš a Oldříchov na teplicku (obojí německy Ullersdorf) nejsou totožné obce. Prvá byla (již zanikla) po většinu času součástí dnešní obce Moldava

Aha, ale přes Moldavu ani přes tamní Ullersdorf/Oldříš (jak jsem se teď díval na historickou mapu na mapy.cz) rozhodně nevedla trať ATE. Přes tu Oldříš totiž nevedla žádná trať.

Ne že by na tom tedy nějak moc záleželo, ale... [happy]

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23149
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 16. července 2014 - 08:26:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm Měcholupům - mě tak včera napadlo, jestli s tím ranžírem a vozovnou nejsme trochu na špatné stopě a primárně tam nešlo o něco úplně jiného.

[happy]

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob