David (11014), Hajnej (8383, 8386):


Tomáš Záruba:
tím myslím také došlo k rozdělení na virtuální oddíly dlouhé max. 400 m, kolem stanic třeba i méně

po dokončení staveb Praha - Tábor (přinejmenším) bude vhodné zavést expresní segment jako plnohodnotnou linku, a pak už to bez předjetí třeba nepůjde
S první částí souhlas, s druhou nikoliv.
se do té doby jistá nejmenovaná osoba odstaví od funkce a bude skutečná snaha odůvodnit a nakonec dodělat NeŠe (ať tak nebo onak, ale ne osmdesátkou přes Zámostí)
Nevím, o kterou osobu jde. Tak či tak bych viděl problém zdůvodnit jinčí stavby než zrovna Ne-Še.

Orky:
Pokud kraj nebude chtít, aby vlak prohrál s dálnicí, tak bude muset podstatně navýšit počet rychlých vlaků, odpoledne minimálně na půlhodinu, ráno by byl vhodný interval četnější!
Myslím, že kraji je to šumafuk. Ano, podporuje tím nadmíru VHD na řadě svých komunikací, ale tu souvislost za tím nikdo z rozhodujících vidět nebude.

Martin Zlivský:
Jseš si jistý, že takové dělení s L2 a smíšeným provozem vůbec někdo v dohledné době zajistí (navíc s hotovým zabzař celkem nově zařazeným do CDP)? Určitě po naaszení ETCS bude zabzař upraveno tak, aby se dalo rychle předjíždět např. zneškodněním VCO (a to zrovna v těch Říčanech, ve Strančicích by jediná VCO měla zmizet drobným přesunem klopidlového rychlostníku)? Bude řízení provozu schopno rozlišovat nejen VCO/neVCO cesty, ale taky ETCS/neETCS (jo, tou dobou by snad nějaké ASVC fungovat konečně mohlo...)?
Správné otázky.

plus viditelnost na předvěsti
A není to v případě AB náhodou celý oddíl? Takže nějakých +1000m, co kdybych náhodou jel na žlutý kód, že.

"Zneškodňovať" VCO je podľa mňa rozumnejšie rozumnejšie indikátormi 12. Po vypnutí národného VZ určite niekoho napadne začať vykoreňovať koľajové obvody.

O jakém horizontu se bavíme? Vypnutí národního VZ v nejbližších 30 letech na 4. koridoru věřím asi jako dostavbě VRT v této trase.

A ano - dopad VCO se indikátory snižovat bude. Co je to ale ku*va za řešení? To jako do 120 se srazit vlaky můžou a ve 125 už ne? Navíc tím pak stejně buď stavím o pořádnou chvíli dřív anebo vlak jedoucí 160 zpomalím "jen" na 120.
Nicméně předpokládám a doufám, že nasazením ETCS nebude pro takto vybavený zastavující vlak podmínka boční ochrany vyžadována. Opak by byl sice vrcholem debility, ale tak skoro si už dokážu představit, že taková úprava nastane až po "pár" letech, tak jako se po nasazení ETCS nebude v případě přejezdů za vjezdem možné jet traťovou až ke krajní vexli, než zabzař zase někdo předělá, aby takovej vlak jedoucí do odbočky neprohučel otevřený šraňky...



TZ:
Samozřejmě budu velmi nerad, až to tak dopadne, ale to bude asi tak vše, co s tím zmůžu. A mám neodbytný pocit hraničící s jistotou, že předjíždění v Zámrsku nebo Uhersku po vykopání RZZ a náhradě ES s VCO nefunguje tak jako dřív - a ani nemůže, když se musí čekat na vypršení času (a projíždějící chytne výstrahu a začne brzdit, než se zelená rozsvítí) anebo se projíždějící vlak ze 160 zpomalí rovnou.
A co je na tom nejhorší? Že spíš než ten ohrožující zastavující vlak bude mít ETCS ten projíždějící, což při předjíždění bude platný jak mrtvýmu zimník.

Ale jak už bylo zmíněno - jsou to ode mne spíš jen otázky, které se snad podaří vyřešit ku spokojenosti provozu, a ne jen tvůrců a slavnostních zahajovačů, jak bývá obvyklejší...

Ex Benešov - Pha hl.n. se čtyřkolejkou ze ZM by s naklápěčkou ušetřil 5 minut (32,5 vs. 36,5 min.) za cenu předjetí benešovského Os. Úsek ČB - Benešov by přidal další 3 minuty.
Předjíždění by muselo být v úseku Strančice - PZM, tj. nejméně škodlivě v Říčanech. Pro Os (kromě intervalů vjezd-průjezd a průjezd-odjezd) ještě +1 min. pro Os na jízdu odbočkami. Ve směru od Prahy je říčanský odjezd hned za peronem, jaké zdržení přidají při provozu s ETCS ploché brzdné křivky a nepřesnost odometru?

Naklápěčky na IV. tžk

Nicméně předpokládám a doufám, že nasazením ETCS nebude pro takto vybavený zastavující vlak podmínka boční ochrany vyžadována.

Pokud vím, tak zákazník to v požadavcích nespecifikoval, ale třeba se k tomu dopracujeme.


Vypnutí národního VZ v nejbližších 30 letech na 4. koridoru věřím asi jako dostavbě VRT v této trase.

Aby ses nedivil. Stačí, jak nechtěné jsou izoláky na lokálkách s v<100 už několik let.

ještě z dálniční kamery u Chotovin

Po týdnu se podíváme co je nového v Soběslavi:
Nová technologická budova má okna a vnitřní příčky.
Vstup do podchodu je vybetonovaný až po portál.
Hrana nástupiště je až na část kolem podchodu hotová.
Minulý týden zvápnělé a zválcované podloží podél nástupiště je odtěženo a odvezeno pryč.
TV téměř celé stanice je převěšeno, až na poslední tři staré brány kolem skladiště.
Práce na sudých kolejích Veselského zhlaví stojí z důvodu podmáčeného podloží a jeho dokončení je posunuto z listopadu na únor příštího roku.

Prý jsou v Soběslavi problémy se spodní vodou a tak se zprovoznění sudé kolejové skupiny a nového nástupiště posouvá z listopadu 2014 na únor 2015 Sem tak zaslechl..

Lukyy: Vždyť to tam píšu!

se zprovoznění sudé kolejové skupiny a nového nástupiště posouvá z listopadu 2014 na únor 2015
Ano.

Martin_b: Jej, omlouvám se. Sem si to nějak blbě přečetl.

Že jsem tak smělej, to mají MBA nějakou smlouvu se zeměkoulí, že v únoru to podmáčené nebude? Nebo se už před takovouhle stavbou nedělá geologický průzkum? Či se rovnou dělá loterie vyjde /nevyjde?
Koho by napadlo, že v rovině a v povodí dosti silného potoka bude mokro... jujdy, jaké to překvapení...

Chotoviny: oblouk přes dálnici už vypadá od Prahy "komplet"

A to znamená, že se odkládá i ta plánovaná třítýdenní výluka pro napojení nové koleje?

Telini:

Martin_b:
Navážu jižnějším úsekem.


Přeložka u Bošilce:

Dynínské záhlaví Horusic:

Patky už rostou i na severním záhlaví směrem k přejezdu a stále existujícímu strážnímu domku:

A jižní zhlaví ve Veselí:

Telini: Výluka bude, po jejím skončení se bude jezdit do Veselí po nové koleji, která bude napojená na liché koleje v Soběslavi.

Oldcerry: Možná chtěji počkat, až podloží zmrzne.

Líbí se mi jak rychle pokr/o/ačují mezi Veselím a Soběslaví, dodělat most, dosypat štěrk, dostavět koleje a ......+el.vedení

Mně se teda moc nelíbí, kolik je denních výluk. Má někdo přehled, co všechno se při nich děje a zda opravdu při každé z nich?

MZ: Zatím pokaždé když jsem jel NAD z Veselí n.l.do Plané n.l., tak jsem viděl na kolejích stát pracovní stroje.

Martin_zlivský: Ty si mi ale divítko...pak se to dodělá (napůl) a bude zas výluka na most "U Sloupu". Plánování staveb je na úrovni frekventantů zvláštní školy. Ale to je stará známá věc, bohužel.

Z Čekanic do Chotovin položeno, nesvařeno. Kousek je už i podbit, v Chotovinách se ještě pokládá a štěrkuje.
Na trati je na TV už nosné lano.

U Sudoměřic byla zprovozněna přeložka silnice.

Ona zmíněná přeložka silnice u portálu, zbytek fotek bude během pár dní u Plešouna na webu:

zrovna jsem tam pár fotek z minulého týdne i z tunelu nahrál

http://www.4koridor.cz/archives/23386/

Koudy: třeba je Plešoun přidá do tohoto článku

Koudy: v tom mrňavém náhledu to na první letmý pohled vypadá jako dvojexpozice...

Koudy: tam kudy vede dnes ta přeložka, tak tam pokud se nepletu, byl zbytek prapůvodní silnice. Ještě před mnoha lety se tam dalo i bez problémů zajet a zaparkovat.

Kasme: Parádní fotky, člověk nechá stavbu běžet měsíc bez obchůzek a skoro by to nepoznal

Rob: Původní silnice vedla přesně v půlce mezi tou přeložkou a starou.
Z mostu přes silnici se dříve sypal písek do náklaďáků. Když bylo mezi vlakama chvilku času, zacouval Mn ze stanice na most, dole na silnici stála kolona náklaďáků a traktorů s vlekama. Vůz se rychle vyprázdnil a navrátil do stanice. Celkem běžně si takto zjednodušovali práci tehdejší soudruzi v letech sedmdesátých. Celá akce trvala maximálně deset minut.

Jj, ve finále po zprovoznění přeložky trati se rozhrne násep té původní a silnice povede přímo.

Koudy: díky za fotky.
Jsou tady: Sudoměřice u Tábora – Veselí n.L. (fotogalerie z 27.9.2014)

Koudy, Plešoun: super reportáž!! Jako by tam člověk byl přímo na stavbě.

R 206: máte pravdu, ta stará asfaltová plocha byla kdesi uprostřed mezi přeložkou a stávající silnicí.
Jednou jsem kdesi snad v Obzoru někdy v 90.letech četl jakýsi vzpomínkový článek o tom, jak se patrně ve 30.letech stavěl ten podjezd za třeskutého mrazu a zimy. Možná, že se jednalo o proslulý studený rok 1929. Ale detaily si již nepamatuji.

Díky Robe, Koudyho zásluha.
Silnice byla za podjezdem narovnána proto, že tady bylo hodně nehod z toho důvodu, že kamiony se jentaktak vešly do podjezdu a následně si musely nadjíždět do protisměru aby se vytočily v zatáčce, která začínala těsně za podjezdem. Z obou stran to bylo o tlamu, tak alespoň z této zatáčku posunuli až kam to šlo.

Jsem jediný, komu připadají nová nástupiště v Chotovinách krátká..?? Mně osobně přijde, že např. 5-ti vozový Sp Jordán se tam nikdy nemůže vejít celej... Nevím, zda již jsou nástupiště hotova, nebo ne...ale pokud je tohle jejich konečná délka...tak to teda opravdu nic moc... To už je delší i Doubí nebo Hosín.

Délka 90 metrů bude v podstatě všude, kde nestaví rychlíky (a ani se s nimi do budoucna neuvažuje)...
V Chotovinách by se v rámci stavby Sudoměřice - Votice mělo alespoň nástupiště u budovy prodloužit, aby tam šlo točit rychlíky při NAD.

A jakýpak je obrat cestujících u toho sp Jordán? Ono postavit a udržovat devadesátimetrové nástupiště v obci o významu Chotovin je už tak dost na hranici, proto si nemyslím, že pro těch sotva třicet cestujících na spoj je třeba stavět nástupiště o rozloze cca 900 m2.

v rámci stavby Sudoměřice - Votice mělo alespoň nástupiště u budovy prodloužit, aby tam šlo točit rychlíky při NAD

Stačí dřevěné provizorní prodloužení...

Neříkám, že zrovna v Chotovinách je nějak velká frekvence...ale těch 5 vozů na Jordánu nejede náhodou... Využití maj hlavně v úseku Praha-Benešov-(Heřmaničky). Takže pokud bude Jordán jezdit i nadále s pěti kočárama..., tak se hold v Chotovinách nebude stavět, protože se tam nevejde k nástupišti. A nebo ho tu stavět necháme ale cca 1,5 vagonu bude mimo nást. a zcela jistě nadšení cestující budou skákat do štěrku.

To samý se už děje v Tomicích. Pokud někdo neumí číst a ještě je hluchej (anebo se na to četa vyflákne), tak holt poleze do štěrku, no.
Mnohem horší tohle bejvalo u Panonky v Kolíně (ale i Brně), kde mimo peron bylo vozů klidně 5 a možnost průchodu přes Rumuna byla nulová.


Dusanh:
Určitě, ale s ohledem na délku úseku, kde nic nebude (=až v Olbramovicích), bych viděl jako rozumné tam aspoň jeden delší peron mít. Nějakých 30 metrů navíc už nikoho nezabije (s ohledem na celkový náklady). Ideálně v nižších parametrech (např. bez osvětlení jak na operačním sále).
Stačí aby někdo kleklo zabzař, nejlíp někdy v neděli a pak těch 90 metrů bude sakra málo (nevejde se tam víc jak půlka soupravy). A je sakra rozdíl shánět busy pro NAD z Planý do Chotovin anebo až do Olbramovic...

Chotoviny:
Od Bárty všechny zastávky, kde nezastavují R (a ani se o tom neuvažuje) jen 90 m. Řešit to lze snadno poznámkou v JŘ jako už to je u Tomic.
Anebo ještě lépe nasazením kratších jednotek, kdy jedna se utrhne v Benešově.

Dusanh:
Stačí dřevěné provizorní prodloužení...

Koudy:
Nicméně předpokládám a doufám, že nasazením ETCS nebude pro takto vybavený zastavující vlak podmínka boční ochrany vyžadována.

Pokud vím, tak zákazník to v požadavcích nespecifikoval, ale třeba se k tomu dopracujeme.

Takže nejsme daleko popisu od TZ - aneb jak učinit dost drahou věc potenciálně zbytečnou tím, že ji nepoužiju správně.
Podobně jako bych (opět marně? ) předpokládal, že když se někde na trati, kde "hrozí" nasazení ETCS, cpou nový přejezdy, který reagujou na rychlost v postavené VC zkrácením předzváněcí doby, tak tyto budou na nasazení ETCS připraveny a po jeho spuštění budou v případě jízdy vlaku na ETCS respektovat průběh jeho jízdy (a ne že takový vlak pojede 40 od klacku jako bez ETCS). A to jsou takové obecné vlastnosti ETCS známy už docela dlouho.

Nerozumim pojmu zkraceni predzvaneci doby.
Ktery cas je zkracen?

Martin_zlivský: Predzváňacia doba sa ale neodvodzuje od rýchlosti vlaku, ale od času vypratania priecestia. Jediné čo sa od rýchlosti vlaku dá pozmeniť je to, ktorý úsek je spúšťací, prípadne dobu odloženia začiatku výstrahy od obsadenia spúšťacieho úseku...

Ad nástupiště Chotoviny:
Nejdříve se tam projektovalo 50m dřevěné provizorium. Pak přišel pokyn naprojektovat klasické nástupiště jako prodloužení. Tzn. konečná varianta je nástupiště s hranou z prefabrikátu L a pochozí plocha je tvořena betonovou dlažbou. Šířka nástupiště 3m. Mělo by tam být i osvětlení. Celková délka nástupiště bude 140m.
Projektováno v stavbě Modernizace trati Sudoměřice - Votice. Naposled co vím, tak se mělo jednat o dadatečném včlenění do stavby Modernizace trati Tábor - Sudoměřice, ale jak to dopadlo nevím.

Jinak logika délky nástupišť mě občas také překvapuje. Zejména u Heřmaniček, kde jsem kvůli jednomu dni v roce (Pochod Praha - Prčice) musel projektovat nástupiště dl. 220m

V některých úvahách jsou Heřmaničky v případě dvouvrstvého modelu dálkové dopravy brány jako rychlíková stanice.

Asdf, Plešoun:
Ano, nepřesně jsem to popsal. Díky za vysvětlení. Zkracuje se tím doba uzavření přejezdu.


Petr_Ogar:
Pak se ještě prodlužovala i Střezimíř v lichém směru na 185 metrů. Taktéž kvůli Prčicům.

Bkp: V některých úvahách jsou Heřmaničky v případě dvouvrstvého modelu dálkové dopravy brány jako rychlíková stanice.
Tak to jsem nevěděl, to je pro mne nová informace. Díky

MZ: Pak se ještě prodlužovala i Střezimíř v lichém směru na 185 metrů. Taktéž kvůli Prčicům.
Pravda.... ale zpočátku to měly být také jen 90m nástupiště. Požadavek na prodloužení 1. nástupiště přišlo těsně před odevzdáním projektu.

Jeste k nástupisti v Chotovinách:
V Belgii jsou castá krátká nástupiste na zastávkách ci mensích nádrazích. Vsude na takových místech se ale nacházejí dúkladná a dobre viditelná písemná upozornení ohlasovaná i vlakovým a nádrazním rozhlasem, ze výstup (nástup)je ku pr. mozný jen z (do) prvního vozu. I kdyz jsou tato nástupiste krátká, mají presto solidní výsku, ne jako v Cesku na nádrazích bez nástupistních hran.
I kvúli prúvodcímu, který se v 1. voze proto z toho samého dúvodu nachází, je takové opatrení dúlezité, aby prípadne nastupující cestující ihned zkontroloval resp. skasíroval.

Ano, původně se měla držet koncepce 90 metrů s možností prodloužení na 140, která se drží i dále na jih, kde jen v Ševětíně má být rychlíkových 220.

Hroch: aneb jak svést vlastní neschopnost ubránit si své na politickou mrtvolu. A já měl za to, že dopravní stavby dělají dopravní odborníci - že už ne, vím dávno - bohužel. Mnohdy by stačilo myslet tou koulí na krku, víme

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)

Jen tak mimochodem, ty centimetrové mezery mezi sesazenými panely protihlukovek zacpete čím?
Já jen, že taková děravá PHSka je účinná asi jako pootevřené okno. Co vím já, tak původně se tam dávalo pryžové těsnění, ale to tam nevidím. Bude tedy dodáno dodatečně nebo bude vyplněno nějakým tmelem ?

Obvykle se tam dává mech... Je to přírodní a má velkou porézní plochu = dobře to tlumí. A taky je to tradiční, mezery na stavbách se takhle vyplňují už celá staletí.

Takto vypadal most v Chotovinách asi před hodinou

noreg:

Simbo, nechcu sa hadat, ale neni pocitove snizeni hluku na polovinu pri jeho poklesu o 3dB?

Take budu rad kdyz to rozhodne nekdo v tomto oboru vzdelanejsi. Hezky vecer na Ceskou Sibir :-)