Něco z pondělní a úterní pokládky ve Veselí s Mazlíkem.

Teda Vy se nezastavíte, pondělí úterý Veselí a pak hned Tanvald

Za fotky díky

Asi se to tu už někdy řešilo, ale nedá mi to se zeptat: Proč je v Senohrabech označení kolejí na elektročasu 1. - 2. - 3., ale staniční rozhlas používá 2. - 0. - 1.?

Kreativec: U budovy hlásí 2.kolej?

Ano, včera hlásili "Přijede k prvnímu nástupišti na druhou kolej."

Tabule vypisují koleje správně, hlášení prověřím. Ale pokud tabule správně vypíše 1.kolej, hlášení je shodné.

Takže hlášení v Senohrabech prověřeno na místě a hlásí správně - vlaky na Prahu "přijede k 1.nástupišti na 1.kolej"

Tak jsem měl asi halucinaci, to se tedy omlouvám.

V Soběslavi dnes probíhalo mimo jiné vápnění podloží pro druhou kolej kolem nástupiště, betonování vstupu do podchodu a frézování asfaltu složiště pro novou šestou kolej. Jinak zbývá převěšet posledních pět bran TV a na jižním zhlaví jsou komplikace se zbahnělým podložím.

V Dyníně byly odmontovány a částečně i sneseny kolejnice z páté koleje.

Nad Horusicemi byla (konečně!!!) zavedena nepředvěstěná PJ 30 přes zapaženou propadlinu.

Nad Veselím dále pokračuje dokončování spodku pro novou 1. TK a na připravených úsecích pokládání svršku (kompletní je nově kolej od veselského OTV po kolizní místo u D3).

Ze včerejška.Z Čekanic začala pokládka pražců a v Táboře bylo asi 10 plošiňáků plnejch pražců.

Most přes dálnici u Tábora už má mostovku celou, zbývá dokončit oblouk, také na zbytku estakády jsou již všechny nosníky na místě

Něco o koridoru Tábor - Sudoměřice

Dokumentačně pár snímků nad Táborem

http://www.szdc.cz/pro-media/tiskove-zpravy/jednani-obb-szdc.html
Tak ještě 4,5 roku a bude to jen frčet.

Co nového v Soběslavi, tentokrát od severu k jihu.

Bude na druhé straně přes koleje od výpravní budovy PHSka? Jsou tam pěkný břízky a určitě by to vypadalo více vzdušně a ne jako betonový korýtko

Peťula: "Jsou tam pěkný břízky"... Chybí už jen Nastěnka s Ivánkem! Vidím co z toho vyroste za 40 let před barákem...

Nejsem žádným příznivcem velkých PHS, ani náhodou. Ale z hlediska provozu jsou 100x lepší než "břízky" a podobné náletové lebedy. Existují stromy, které vydrží, nepotřebují dlouho zásah, např. dub letní, akorát jejich osazení stojí prachy. Jistě menší než ty velké PHS...

Peťula: Jestli mne paměť neklame, tak když jsem nahlížel do plánů tam PHS nebyla.

Martin_b - díky za dobrou fotodokumentaci

Vydra: dobrá, velmi dobrá zpráva! A je dobré, že ani Rakušákovi se ten současný paskvilní stav nelíbí.

V tiskové zprávě SŽDC se píše o čase Praha-Linz cca 3h45. To by ale bylo předpokládám pro klasický vlak. Pokud bychom uvažovali Pendolino, tak by se čas určitě o nějakých 15 až 20 min v úseku Č. Budějovice - Linz srazit dal. Pokud by ČD společně s ÖBB nabídly komplexní produkt Pendolino+Railjet (mimo jiné i přijatelná cena jízdenky), dal by se v roce 2019 dosáhnout čas Praha - Innsbruck okolo 6h30 včetně přestupu v Linci. Sice to není pořád žádný zázrak, ale také již žádná tragédie.

Nejsem ani trochu optimistou při čtení té deklarace.
Rakouská strana se na základě těchto informací zavázala garantovat jízdní dobu Summerau – Linz cca 60 minut při výrazné redukci počtu zastavení. To je hezké, ale vzhledem k tomu, že jde o vyjádření infrastrukturníků, tak je potřeba to číst jako "pokud by tam někdo chtěl jezdit s malým počtem zastavení, tak to stihne za hodinu" - ale není nikde řečeno, že se taková věc uskuteční.
což je oproti současnému stavu o více než hodinu méně V současnosti je jízdní doba Praha - Budějovice 150 minut. Tedy na celý úsek Budějovice - Linec připadá zkrácení o čtvrthodinu. To se dá z valné části zvládnout tou redukcí počtu zastavení.
Další zkrácení jízdní doby na rakouské straně není podle zástupců ÖBB s ohledem zatím odloženou rekonstrukci tratě možné = "My Rakušáci na nějakou větší rekonstrukci téhle trati dlabem."
Prostě nic nového. Na rakouské straně se žádné větší rekonstrukční akce neplánují. Jen ta druhá kolej v úseku, kde je to potřeba pro příměstskou dopravu.

Rail2005: No na české straně by možná koňka rekonstruovaná v S60 klopidlo zvládla prakticky tak, jak je, ale v Rakousku by vorbereitung na klopení mohl soudruhy dost zaměstnat.

Brr: až tak skepticky bych to neviděl, ona ta OeBB infrastruktura pravděpodobně dělá i grafikony a tímto si všimla, že trať má nové parametry a umožňuje smysluplnou rychlou vrstvu a jiné vazby na linecký takt. Kdo to EC v Rakousku objedná a zaplatí nemusí být hned jasné, ale aspoň se o něm začíná systémově uvažovat.

Souhlas ale s tím, že hodina je prakticky nic, když se 15 minut čumí v Budějovicích (izměňjájem mašínu a odpojujem ty nejhnusnější béčka zezadu), minimálně 10 minut jsou vaty a k tomu se na odhadem 50 km bude za 4 roky jezdit o třetinu až polovinu rychleji.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)

1) jenže od toho objednávání je někdo jiný, ne Infra. Tohle je, jako kdyby někdo řekl, že "bez zastavení lze z Prahy do Ostravy zajet za..."
2) EC v Rakousku někdo objednává? Není to jako v Německu, že dálková doprava je ve vlastní režii?

A i kdyby, naplní aspoň trochu poměrně malý Linec (+ ještě menší a dost vzdálený Salzburg) tolik ECček do Prahy?

v úseku České Budějovice – Summerau pak lze při zastavení pouze ve stanici Rybník dosáhnout jízdní dobu 56 minut. Rakouská strana se na základě těchto informací zavázala garantovat jízdní dobu Summerau – Linz cca 60 minut při výrazné redukci počtu zastavení.

= Uvážíme-li zachování uzlu ČB v S:00 h, tak takové dálkové vlaky přijedou do Lince před S:00 h, tedy se systémovými přípoji... leda tak na RailJet do Mnichova (a to jen v případě posunu časových poloh - po ještě nějakém zrychlení mezi Lincem a Salcburkem - směřujícímu k zapojení do uzlů Linz Hbf. i Salzburg Hbf. v přesných X:00 h), ne však na Innsbruck (ledaže by se rakouská strana zavázala i k nějaké změně konceptu dopravy či např. 1 h taktu RailJetů mezi Vídní a Innsbruckem; anebo že by česká strana nezapojila linecké expresy do uzlu ČB v sudou celou hodinu).

naplní aspoň trochu poměrně malý Linec (+ ještě menší a dost vzdálený Salzburg) tolik ECček do Prahy?
To j ono, ty malé zastávky v Rakousku produkují dost cestujících na to, aby se tam vlak zaplnil. Pokud to všechno projede, poveze se aspoň z části vzduch.

Taky mě napadá - těch 105 minut Praha - Budějovice, to je nějaký vlak zastavující jen v Táboře?
Rakouská strana si určitě kvůli pár ECčkám z Prahy nerozvrtá svůj takt.
ty malé zastávky v Rakousku produkují dost cestujících Protože tyhle vlaky mají význam hlavně jako regionální doprava.

Tahat Pendolina z Prahy do Budějovic kvůli pár lidem mezi Budějicemi a Linzem je podle mě nesmysl.

105 minut je klasická souprava (asi se zastavením min. v Táboře). 90 minut je Pendolíno valící co to dá.
David: Kvůli nějakým českým rádobyEC nebude Rakušák předělávat půlku JŘ

1510015:
Na IV.TŽK Pha-ČB Pendolino 15 minut proti klasice nedá.

Kvůli nějakým českým rádobyEC nebude Rakušák předělávat půlku JŘ
Tak jsem to ani nemyslel; myslel jsem to výhradně v kontextu "kdyby to tak chtěl předělávat výhradně sám kvůli svým koncepčním potřebám".

Hroch: Pokud to Pendolíno pojede bez zastávky a klasika bude stavět (tak to bylo myšleno), tak by mohlo.
David: tak to jo

Hroch: Na IV.TŽK Pha-ČB Pendolino 15 minut proti klasice nedá.
Při dostatku vaty pro klasiku to půjde...

Rok 2019 je aktuálně zhruba tak daleko, že právě nyní bychom (ČR, Rakousko, SŽDC, OBB infra) již měli počítat s určitým očekávaným stavem infrastruktury a také řešit, jak a co provozovat.
Je jasné, že i při daleko lepším stavu infrastruktury, bude nadále značný rozptyl v poptávce Praha – ČBU a ČBU – Linz. Dá se očekávat, že zvýšená poptávka v prvním úseku i trochu zvýší poptávku v druhém úseku (myšleno v absolutních číslech). Nicméně ten rozptyl tam bude nadále.

Pokud by to chtěl člověk řešit opravdu koncepčně, nelze tu trať jižně od Budějovic odstřihnout od špičkové techniky pouhým konstatováním, že tam nejezdí tolik lidí jako na sever. Pokud by se založila obsluha mezinárodní relace na taktu (ne nutně po celý den) vozidel s naklápěcí skříní, lze již během několika příštích měsíců (max. 2 roky) objednat dodávku setu vozidel, která budou odpovídat požadavkům obsluhy po takové trati. Dle mého názoru je technicky možné vyrobit 3-systémovou naklápěcí jednotku v koncepci 5 vozů. Takto bychom mohli jednotky v úseku Praha – ČBU spojovat a dále by jela single jednotka až do Lince případně dál na jih (na západ to nemá smysl). Co se týká toho pseudotaktu, viděl bych to při jízdní době Praha – Linz řekněme 3h30 optimálně na 5 spojů denně, odjezd z Prahy okolo 7h, 9h, 12h, 15h, 17h a pokud možno tak, aby se s rozumným (ani velkým ani příliš krátkým) přestupem daly stíhat RJ směr Innsbruck (to by měla být priorita). Na Mnichov lidi nebudou jezdit přes Linz. Opačně odjezd z Lince 6h, 8h, 13h, 17h, 19h.

Rail2005:
nelze tu trať jižně od Budějovic odstřihnout od špičkové techniky pouhým konstatováním, že tam nejezdí tolik lidí jako na sever.
Nikoliv jen tímto konstatováním. Současně také konstatováním, že na úseku Pha-ČB nemá Pendolino význam.

Hajnej:
Při dostatku vaty pro klasiku to půjde...


1510015:
Pokud to Pendolíno pojede bez zastávky a klasika bude stavět (tak to bylo myšleno)
Pokud jste to ještě nezjistil, tak klasika umí jezdit také bez zastávky.

že na úseku Pha-ČB nemá Pendolino význam.
A proč ne? Zrovna na klikatině mezi Prahou a Benešovem má možnost oproti rychlíku mít o dost kratší doby. Loni jsem si udělal výlet na 110 let Bechyňky a využil jsem mimořádné Pendolino. Úsek Vršovice-Benešov stihlo za 27 minut, což je oproti současné jízdní době rychlíků rozdíl 8 minut!

Pokud jste to ještě nezjistil, tak klasika umí jezdit také bez zastávky
Tak samozřejmě
Přesto si myslím, že na ten bezzastávkový spoj by bylo lepší Pendolino a to z toho důvodu, že to, co nažene klopením, neztratí v zastávkách . Ale to už jsou jen šotopřání, 680ky se rozmnožit nedají a na východ to jezdit bude..

A proč ne? Zrovna na klikatině mezi Prahou a Benešovem má možnost oproti rychlíku mít o dost kratší doby. Loni jsem si udělal výlet na 110 let Bechyňky a využil jsem mimořádné Pendolino. Úsek Vršovice-Benešov stihlo za 27 minut, což je oproti současné jízdní době rychlíků rozdíl 8 minut!

Otázkou je, kolik z těch 35 minut na jízdní době mezi P-Vršovicemi a Benešovem je "nadměrná vata" umožňující 30min. interval vlaků Praha - Benešov, aniž by tyto vlaky musely být předjížděny rychlíkem.
(Stejně jako platí, že při "27minutovém" Pendolinu už by to předjíždění chtě nechtě zavedeno být muselo.)

Z Benešova do Prahy letos té vaty už tak moc není. Což samozřejmě nic nemění na faktu, že bez předjíždění to ani se čtyřmi kolejemi na Zahradňák o moc rychleji už nepůjde.

Orky: 8 minut méně - woooow, si z toho kecnu na zadek

Orky: Zrovna na klikatině mezi Prahou a Benešovem má možnost oproti rychlíku mít o dost kratší doby.
Rychlostníky nejsou všechno. Co takhle čáry příměstské dopravy?
Čtyřkolejka od ZM sice něco zlepší, ale zázraky nečekat. A dělat z klopidla nadvlak, kterému musí všechno stranou (= předjíždí Os, který kvůli tomu stojí), je na facku.

Simba: pokud to rychlík udělá za 35 minut a Pendolino za 27 minut, tak to je úspora 23 %. Pořád se vám to zdá málo?

Hajnej: Myslím, že zrovna 221 není ten případ, kde by předjetí bylo na facku. Tedy pokud nebude v Uhříněvsi. :-) Za Strančicema/Mnichovicema je to s obsazeností řekl bych relativně slabší, tak proč zdržovat dálkovku. Ono to, že je nějaký vlak (v nějakém úseku) silně vytížená příměstská a tedy hoden přednosti před rychlíky, jaxi neplyne jen z toho, že jej tak kdosi pojmenuje.

Nota bene, pokud by se začalo jezdit na ETCS (tím myslím také došlo k rozdělení na virtuální oddíly dlouhé max. 400 m, kolem stanic třeba i méně), a doba pobytu Os pro předjetí klesla na nějaké 1-2 minuty dle konkrétních podmínek.

A to píšu přesto, že chápání Pendolina jako nadvlaku považuji za přežitek, v posledních letech navíc čím dál víc trapný s ohledem na zastaralost toho vozidla. Umím si ale představit, že po dokončení staveb Praha - Tábor (přinejmenším) bude vhodné zavést expresní segment jako plnohodnotnou linku, a pak už to bez předjetí třeba nepůjde. A nezavést Ex s argumentem (ať už by měl být veden čímkoliv), že by se musel jednou předjet ptg, tak to by bylo opravdu hodně špatně. ;-)

Simba: 8 minut méně - woooow, si z toho kecnu na zadek
Na 45 km to pokládám za velmi slušný výsledek.

Hajnej: Rychlostníky nejsou všechno. Co takhle čáry příměstské dopravy?
Upřímně, osobák je akceptovatelný někam po Mnichovice. Čerčany a hlavně Benešov by měl být minimálně ve špičkách dostatečně četnou rychlou regionální dopravou. Pokud kraj nebude chtít, aby vlak prohrál s dálnicí, tak bude muset podstatně navýšit počet rychlých vlaků, odpoledne minimálně na půlhodinu, ráno by byl vhodný interval četnější! V takovém případě už pak bude osobák doplňkem a předjíždění vadit nebude. Takové osobáky do Kolína jsou taky předjížděné a nikdo se nad tím nepozastavuje.

TZ: Ono na 221 těch vhodných předjížděcích stanic až zas tolik není. Uhři a Seno mají jen jednu Os předjízdnou, Říčany a Strančice jsou ještě před Mnichovicema, takže zbejvaj jen Čerčany, který se dělej o hrany s lokálkou(-ama).
Prostě nějaký rychlostní rekordy bych tam trhal až uhnutím na VRTku, do tý doby je to spíš kontraproduktivní.

A hlavně bych všem šotoušům-stošedesátkofilům nařídil třikrát denně udeřit hlavou o zeď a opakovat si "Vole, důležitější je stabilita JŘ".

No já bych osobně ty Říčany nebo Strančice takto paušálně neodmítal. Zejména Říčany, kde je největší lom frekvence a kde snad poprvé do toho Os i někdo vleze s tím, že chce jet do BN (nebrat doslova), a zároveň tam nic neobrací. A Mnichovice by fakt neměly být (primárně) o osobáku. Ale já měl na müsli hlavně Senohraby, ona ta společná předjízdná nemusí vadit (a to ani stabilitě), pokud by k tomu docházelo jednou až dvakrát za hodinu v každém směru.

Ad stabilita: Error, protože ať už to bude s předjížděním (a tedy "stošedesátkou") nebo bez něj (a tedy "sevřením mezi Os"), tak stabilita Ex bude vždy závislá na stabilitě těch Os, která se tím ale nezmění. :-) Tím samozřejmě nijak nezpochybňuju vaty obecně, ale pro stabilitu 221 (a návazných) je rozhodující stabilita oněch Os bez ohledu na způsob trasování R. Což vede na delší JD hlavně jich a tím spíše k předjíždění.

Ono to "čekání na VRT" taky může trvat poněkud déle, než by bylo nám všem (kromě zmr. Pawlowského) libo, a je dosti pravděpodobné, že se do té doby jistá nejmenovaná osoba odstaví od funkce a bude skutečná snaha odůvodnit a nakonec dodělat NeŠe (ať tak nebo onak, ale ne osmdesátkou přes Zámostí). A pak může být "honění minut" u Prahy nakonec rozhodujících pro 90 min. do Budvarova, a tedy řekněme alespoň "neztracení stopy" za autem po D3 (nezapomenout připočítat cesty na nádraží, čekání a tak) a zejména dál do Rakous. Nebo do Krumlova, JH a dalších míst, zkrátka kamkoliv jinam než do části Tábora a okolí budějovického nádraží. ;-)

Pokud řešíme osobní dopravu Praha - Benešov (5 let jsem na části trati denně dojížděl, tak to tam trochu znám), mně by se jako optimální model jevil vlak, kdy by z Benešova vyjel dvojitý Elefant, přední část by se ve Strančicích odpojila a jela bez zastávky do Prahy, druhá by pokračovala jako Os. Tím by se neplýtvala kapacita Strančice - Benešov (stačil by delší interval) a zajistilo se rychlé spojení do Prahy i z tohoto úseku.
A co třeba vystavět třetí kolej v jednom mezistaničním úseku, třeba Říčany - Strančice, právě pro předjíždění dálkové a nákladní dopravy?

Jirka_j: Takže by se vlastně průjezdem dohnalo to, co by se strávilo ve Strančicích při rozpojování. Tohle se mi nelíbí. Ty spěšňáky by měly funkčně doplnit stávající síť rychlíků, takže by zastávková politika měla být na dnešní úrovni Jordánu.

Orky: jak dlouho trvá rozpojení dvou CityElefantů? Nevím, ptám se.

Paul2no: když to jdr dobře, tak pár vteřin...

https://www.youtube.com/watch?v=ABy2-m6jxCA

mně by se jako optimální model jevil vlak, kdy by z Benešova vyjel dvojitý Elefant, přední část by se ve Strančicích odpojila a jela bez zastávky do Prahy, druhá by pokračovala jako Os

Velká spotřeba jednotek, vození vzduchu. Drahý.

rozdělení na virtuální oddíly dlouhé max. 400 m, kolem stanic třeba i méně

Jseš si jistý, že takové dělení s L2 a smíšeným provozem vůbec někdo v dohledné době zajistí (navíc s hotovým zabzař celkem nově zařazeným do CDP)? Určitě po nasazení ETCS bude zabzař upraveno tak, aby se dalo rychle předjíždět např. zneškodněním VCO (a to zrovna v těch Říčanech, ve Strančicích by jediná VCO měla zmizet drobným přesunem klopidlového rychlostníku)? Bude řízení provozu schopno rozlišovat nejen VCO/neVCO cesty, ale taky ETCS/neETCS (jo, tou dobou by snad nějaké ASVC fungovat konečně mohlo...)?
Pak se má asi smysl o nějakém předjíždění bavit. Zatím se dělá vše proto, aby se na dvojkolejkách zamkly veškeré stanice do autobloku a na dálkově ovládaných jednokolejkách se v reálných časech vracíme k časům elektromechanik (s ASVC by se to snad reléovkám zase přiblížit mohlo). Do té doby je odmítání jakéhokoliv předjíždění celkem pochopitelné.


osmdesátkou přes Zámostí

I stávající osa umí víc (včetně zámosteckého oblouku). Samozřejmě by to asi cílovým stavem být nemělo.
Jinak souhlas.

úplná uzavírka levého i pravého pásu dálnice D3 v km 62,300 – 70,700 (III. etapa) v termínech
25. 9. 2014, 19:00 hod. – 26. 9. 2014, 8:00 hod.,
27. 9. 2014, 19:00 hod. – 28. 9. 2014, 8:00 hod.,
30. 9. 2014, 19:00 hod. – 1. 10. 2014, 8:00 hod. a
1. 10. 2014, 19:00 hod. – 2. 10. 2014, 8:00 hod.
z důvodu montáže ocelové mostní konstrukce přes dálnici D3 v rámci akce „Modernizace železniční trati Tábor – Sudoměřice u Tábora“

Co třeba předjíždění v Senohrabech využít k připojení/odpojení jednoho elefanta? Ono by to tak dnes vycházelo (křižování Os je v Čerčanech), takže by se ušetřila jednotka.

Zeptám se jinak: fírové, kolik je dnes vaty z Bene do Prahy na osobákách a kolik na R? Nějaká tam je, když sudý Os dokáže z Bene do Uhři stáhnout 5 minut zpoždění bez problému.

Pánové, všechno hezké, jenom je těch "pinďulín" poněkud kusově málo. Pravda je, že tahle naklápěčka má smysl na obloukovitých tratích a taliáni v 89 tvrdili, že pokud by se na budějovické trati zvedli mosty a provedli úpravy, už tenkrát by tu s klopidlem dokázali jezdit 120.
Takže nic nového, jen ty přeložky jsou pak jen utrácením peněz, když tu 160 nic nevyužívá a zřejmě jen tak nebude. Pendolino je vlastně taky nevyužitá investice - umí 230 a v Česku je mu to na pendrek

MZ: Co píšeš ve vztahu tomu ETCS může být pravda, i když podle mě dost úchylná (aneb jak učinit dost drahou věc potenciálně zbytečnou tím, že ji nepoužiju správně). Ale tím bych určitě nepodmiňoval předjíždění.

Vždyť i dnes na AB je při V=80 km/h a délce mezi předvěstí a koncem druhého vzdalováku potřeba překonat vzdálenost 4-5 km, tj. 3-3,5 min. Mínus pobyt Os, který by stejně byl, plus viditelnost na předvěsti a délka vlaku. Takže zdržení Os o 3,5 minuty oproti tomu, kdy by předjížděn nebyl. Při 100-120 km/h pak 2,5-3 min.
Je to fakt taková tragédie? A pokud ano, proč to nevadí třeba v Řečanech, kde se tím poškodí řekl bych i víc lidí, o trati Přerov - Ostrava nemluvě? Zkrátka ta oblast "zákazu předjíždění S-Bahnu" kolem Prahy by měla být jen na území města a v nejbližším okolí, cca do Úval, Čelákovic, Libčic, Řevnic /až tu bude AB, do té doby má Beroun logiku/, Říčan. Vně této oblasti už ani obsazenost ani podíl případné doby předjíždění k celkové cestovní době zdaleka není takový, aby to bylo nějak zásadně nepřijatelné.

Martin_Zlivský: "Zneškodňovať" VCO je podľa mňa rozumnejšie rozumnejšie indikátormi 12. Po vypnutí národného VZ určite niekoho napadne začať vykoreňovať koľajové obvody. Inak mne zatiaľ vždy prišlo, že skôr než rýchlosť samotného stavania ciest (kde sú potom rozdiely medzi stavaním vlakových ciest u jednotlivých výrobcov) tie časy naťahuje JOPkou z tohoto pohľadu nie úplne optimálne riešený spôsob ovládania priecestí. A to už je pozmenené a malo by sa už postupne začať rozširovať.