K-report
 

Archiv diskuse 680 - Pendolina do 18. 04. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » 680 - Pendolina » Archiv diskuse 680 - Pendolina do 18. 04. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jirka_most
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 154
Registrován: 2-2007

Odesláno Středa, 26. března 2014 - 13:39:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Před chvílí zahlédnuto Pendolino na trati Most - Chomutov. Bohužel nebylo možno jej vyfotit. Nemáte někdo informace?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7449
Registrován: 10-2003

Odesláno Středa, 26. března 2014 - 14:03:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Jirka_most
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 2-2007

Odesláno Středa, 26. března 2014 - 15:05:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Děkuji, už jsem myslel, že špatně vidím...
karlex33
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.204.252
Odesláno Středa, 26. března 2014 - 20:33:35    Odkaz na tento příspěvek  


dnes v Sokolově
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 578
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 11:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad kočárky:

Z té diskuze výše mám dojem, jako by "kočárek" byl elektrický vozík pro kvadruplegika, který ovládá bradou. Copak je takový problém mít na podobné cesty a účely speciální skladnější kočár? Pro vyloženě malé mimino "vajíčko s nožičkama" (ty dva díly se oddělí jednou rukou), pro větší dítě podobně odlehčený model. Já jsem to tak měl a při cestách vlakem jsem žádné plánování "kvůli kočárku" nemusel dělat a nedělal. Nejdůležitější bylo nemuset jít do těch prudkých schodů vysokopodlahy, protože tam fyzika vítězí nad silou a "balancí". Jen si vemte, jak se to dělá při cestě letadlem. Tam se nikdo na nic neptá, jsou na to pravidla, přes která "nejede vlak" [lol], a finito.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2931
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 14:08:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Focus1976 > Jen si vemte, jak se to dělá při cestě letadlem.
A jak se to tam dela?

P.S. > pro radove pet cest rocne s miminem opravdu nebudu kupovat druhy kocar, specialne do vlaku. Nehlede na to, ze pri posledni ceste byste si ani s malym kocarem neskrtnul - jely ctyri.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7452
Registrován: 10-2003

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 14:58:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: jely ctyri.

A odvezly se?

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1256
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 16:28:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Werkie:

...Pendolino má vlastní rychlostníky...to má něco společného se silami...

Ano, ty rychlostníky v podstatě mají "něco společného" se silami, neboť nevyrovnaná odstředivá síla působící na vozidlo, kterou musí kolej přenést, roste v oblouku o daném poloměru a s daným převýšením s druhou mocninou rychlosti jízdy. A protože té setrvačné síle je celkem buřt, jestli je skříň vozidla naklopená, nebo ne, tak musí být naklápěčky lehčí než konvenční vozidla. Obvykle se pendolina vlezou do 15 tun na nápravu, a proto mohou jezdit rychleji než klasická vozidla, aniž by vykazovaly nějak drasticky vyšší příčné silové působení na trať. Naklápění opravdu souvisí "jen a pouze" s komfortem pro cestující, který je ovšem celkem důležitý. Pokud nedostatek převýšení 130 mm pro horní rychlostníky představuje - mechanici prominou ten výraz - nevyrovnané zrychlení 0,85 m/s2, pak pendolinních až 270 mm nedostatku převýšení by bylo nějakých 1,77 m/s2. A to už by teda byla hodně vostrá jízda...
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 17:07:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa > za cenu obtizne pruchodne ulicky a stresu pri na-/vy-stupovani ano.

Ythomas_ct > A protože té setrvačné síle je celkem buřt, jestli je skříň vozidla naklopená, nebo ne...
Tady ma vliv konstrukce vozidla, resp. v jake vysce nad TK je osa naklapeni; pokud je blizka tezisti vozu, je to jak pisete. Je-li vys (nevzpomenu si, jake vozidlo takto bylo reseno, ale nekdo to delal - bylo to v podstate pasivni klopeni), je to pri naklopeni horsi (a naopak). Rozdily v odstredive/setrvacne sile jsou sice male, ale vetsi vliv ma pravdepodobne rozdil v zatizeni prave a leve kolejnice ... preci jen, pokud mam osu naklapeni pod tezistem a diky tomu pri klopeni presouvam i teziste dovnitr oblouku, nekde by se to projevit melo.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 17:54:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Sim:

Rozdily v odstredive/setrvacne sile jsou sice male...
...a to tak malé, že žádné. Najděte si někde, jak se ta setrvačná síla počítá, a musí Vám vyjít, že z hlediska konstrukce vozidla její velikost závisí jen a pouze na hmotnosti.

...ale vetsi vliv ma pravdepodobne rozdil v zatizeni prave a leve kolejnice...
To ano, ale ten rozdíl je u konkrétního vozidla závislý zase především na té rychlosti. Pochopitelně tím naklopením trochu pohnu s těžištěm, takže tam nějaký rozdíl bude i v důsledku tohoto jevu, ale zase s ním nehýbu až tolik. U pendolin si totiž budou osa naklápění a těžiště poměrně blízko (takže těch 8 stupňů nedá kdovíjaké posunutí těžiště) a pasivně se klopící talga (kde už z principu ta osa naklápění musí být nad těžištěm) zase klopí o podstatně menší úhly...
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6228
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 19:18:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenze talgovlozaky vazi jen o malo vic, nez 810 (mluvim o jednom jeho clanku,) takze tam ty odstredivy sily jsou o dost mensi, nez u mnohem tezsiho ctyrnapravovyho a ruznou vystroji ovesenyho vozidla. Vybavuju si cist cosi o aktivnim klopeni Talgovlaku pomoci pomoci GPS, to se tedy asi tyka hnacich vozidel nebo souprav s dvounapravovymi podvozky - napriklad S-120 RENFE (Vmax 250.) Nakolik je to spolehlivy a jestli se to vubec v provozu pouziva, mi neni znamo. Vim ale, ze mezi masinou (napriklad 252 RENFE) a tema lehkejma vlecnakama je normalni kuple, u VR verzi mozna nejaka osmicka podbna tem na 451 nebo nejaka jina tuha spojka. Nasadili jste mi brouka do hlavy - musim se nekdy podivat, jak je pripojena masina k souprave napriklad u S-130 RENFE... Masina od S-130 vazi hodne, ale nedosahuje 22,5t na napravu. 252 vazi tolik, co kazdej Eurosprinter (+/- 85t) a ma Vmax 200. Ovsem touhle rychlosti netaha Talgo, jen klasiku. Nicmene nektery VR vlaky RENFE jsou reko (tusim) Talgo III (vlecna souprava ke klasicky masine puvodne s Vmax 160) a VR masiny k nim jsou novostavby. Konkretni udaje o techto "reko" se mi ted nechce hledat.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
dotaz680
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.143.148
Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 19:35:11    Odkaz na tento příspěvek  

Tak jinak
Je pravda, že kdyby došel vzduch na naklápění? stahovačka apod? A Pendo vlítne 160 do oblouku kde je 130 automaticky zpomalí?
Další věc, několikrát jsem jel s fírou v kabině a říkal mě, že naklápění až od 60 a výš..
Kolikrát jsme stály v Kolín- Zastávka, oblouk, zastavovali jsme a až do uplného zastavení drželo Pendolino náklop
Honzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1047
Registrován: 12-2003

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 21:08:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dotaz680: naklápění je hydraulické, nebo-li olejové.
Pokud "vlítne" 160 do oblouku a vypadne naklápění a nenaklápěcí rychlostníky jsou na rychlost nižší, tak snížit rychlost musí strojvedoucí. Nestane se tak automaticky.
Ano, naklápění je od cca 70km/h při zrychlování. Při zpomalování naklápění funguje do cca 55tky. Do úplného zastavení určitě ne.

Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ!
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 22:13:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: S těmi kočárky v letadlech to je různé, ale obecně platí, že musejí být "extrémně skládací", aby se daly u gatu složit a nic v nich nezůstalo, a daly se takhle uložit v zavazadlovém prostoru a při výstupu budou k vyzvednutí, dost často s ostatními zavazadly, pokud se z letadla vystupuje mostem (ale třeba Lufthansa nebo Delta je vrací hned u výstupu). Takže mezi letadlem a pásem musíte nést dítě v klokánku. Pokud máte dítě bez nároku na sedačku (lap infant), nevztahuje se na ně pravidlo zavazadel. Kočáry se zpravidla přepravují zdarma, ale je nutná speciální rezervace, protože počet dětí na palubě je omezen počtem vest, kočár nekočár...
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2933
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 27. března 2014 - 23:15:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Focus1976 > diky za info.
Kočáry se zpravidla přepravují zdarma, ale je nutná speciální rezervace,...
Coz je presne to, co by mi vyhovovalo i u vlaku. Proste rezervuju misto a tak ho mam. A ne soucasna loterie.

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 09:11:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad dotaz680:

Kolikrát jsme stály v Kolín- Zastávka, oblouk, zastavovali jsme a až do uplného zastavení drželo Pendolino náklop

A nebylo to náááhodou jen "pocitový"? :-) Nebo jinak - nebyl tenhle "náklop" způsoben pouhým nakloněním koleje (tj. převýšením koleje v oblouku)? Nevím tedy, jaké je zrovna v tom místě převýšení, ale kdyby tam bylo 100 až 150 mm, tak to dá cca 4 až 6 stupňů (plus při zastavení nějakých 10 až 20 % od součinitele náklonu skříně), a to bez jakéhokoliv aktivního klopení... ;-)
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 09:15:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Agent:

Jenze talgovlozaky vazi jen o malo vic, nez 810 (mluvim o jednom jeho clanku,)...

To by mě zajímalo, kolik váží jeden článek talga. Je jasné, že to bude poměrně lehké (přecijen je to jen taková "krabička"), ale že by jeden článek vážil o málo víc jak 810, to se mi nějak nezdá. Ona totiž hmotnost toho jednoho článku de facto připadá na jedno dvojkolí...
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 09:48:38    Odkaz na tento příspěvek  

Na railfaneurope.net v adresáři /pix/es/car/Talgo-Trenhotel/TG4-TG6 je vyfotografovaná tabulka.
dotaz680
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.143.148
Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 10:32:25    Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct
Nene, cítil jsem jak nás náklop držel do zastavení
Stalo se to na různých úsecích ve všech jednotkách, za tu dobu co jezdím SC tak jsem prostřídal všechny od 1 až do 7
Vzpomínám si, že když jezdila SC Praha- Brno tak mezi Rájcem Jestřebí a Skalicí nad Svitavou byl úsek, kde v oblouku se prostě naklopit nechtěla, žádná z Pendolin to nedokázala, jeden úsek byl prostě mrtvý
Tam měli Pendolina smysl, Praha - Brno, dokázali jsme dát Praha- Blansko za 1:50 minut, dalších 25 minut zabralo Brno-Blansko
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1260
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 10:55:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad neregPetrS.:
Díky za info; patrně máte na mysli tuto tabulku, že? Takže mi z prvních tří čísel vychází, že krajní vozy váží nějakých 19,5 t a vložené vozy pouhých 14 t... ;-)

Ad dotaz680:
...byl úsek, kde v oblouku se prostě naklopit nechtěla...
Ono pendolino potřebuje také nějakou délku přechodnice pro to, aby se naklopit vůbec stihlo. Mohla by to být tedy i taková nějaká nepříznivá konstalace (i když, na koridoru snad ne). Anebo tam někde předtím mohla být stahovačka. To je moje druhá hypotéza pro "systémové neklopení" v daném oblouku...
Vystresovaný_otec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 3-2014
Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 11:03:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzík: Jsou nějaké nové informace o tom, jak to bude vypadat s vlaky SC pendolino v GVD 2015? Mluvilo se o 2-h taktu na Cheb a nasazení všech 7 jednotek.

Díky
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 11:05:51    Odkaz na tento příspěvek  

Ano, nějak jsem nezvládl přímý odkaz. Ovšem krajní nápravy mají nějakých 12,5 t, což je číslo pěkné.
Vbc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1951
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 11:12:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dotaz680:
Vzpomínám si, že když jezdila SC Praha- Brno tak mezi Rájcem Jestřebí a Skalicí nad Svitavou byl úsek, kde v oblouku se prostě naklopit nechtěla, žádná z Pendolin to nedokázala, jeden úsek byl prostě mrtvý

Jj, oblouk v km 191,5 - 192,6 (R 944/948 m, p 19/21 mm), tam to nenaklápělo nikdy. Důvod - malé převýšení (pro naklopení potřebuje pendolino tuším víc jak 40 mm).
balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2034
Registrován: 11-2002

Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 11:19:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...Anebo tam někde předtím mohla být stahovačka. To je moje druhá hypotéza pro "systémové neklopení" v daném oblouku...
Ano, to se ve zmiňovaném úseku (Brno-Blansko) týkalo prvního tunelu na výjezdu z Maloměřic za "šestkou" (Hády) + další půlminutka, než po stahovačce pendolino "naběhlo" [happy] . Neklopení bylo opravdu vždy znatelné.
(Jinak samože dotaz680 trochu přehání, třeba s těmi 25 minutami).

Edit ad Vbc: Aha, tak stejné místo, ale pravá příčina je jiná. Omluvám se.

(Příspěvek byl editován uživatelem balik.)

2koridor.websnadno.cz
Honzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 12-2003

Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 15:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vystresovaný otec: jsou, ale zatim to nelze ventilovat. Hodně se to podobá letošnímu.

Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ!
dotaz680
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.143.148
Odesláno Pátek, 28. března 2014 - 20:23:25    Odkaz na tento příspěvek  

balik
Nene, za Maloměřicami vždy klopila, neměla důvod neklopit, i když fíra vlítl do stahovačky stále byl ve výkonu, protože měl smeták na voze číslo 7 tudíš měl čas než stáhne..

Ten usek byl mezi Rájcem Jestřebí a Skalicí nad Svitavou, bez stahovačky
balik
Nepřeháním, kolikrát jsem to měřil, když jsme fakt z Pardubic hodně fičeli, nebyl problém Praha -Blansko za 2 hodiny, hodinu 55 minut..
Největší drbačka byla z Blanska do Brna, slavné oblouky, ale hezky to tam klopilo [happy]
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 653
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 29. března 2014 - 13:25:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono v některých úsecích Brno - Č.T. je pro konvenčí vozidla 80 a pendolíno 105, což díky tomu dělá na trase nějakých 90km docela už velkou časovou úsporu.
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 407
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 29. března 2014 - 14:13:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dotaz680:dokázali jsme dát Praha- Blansko za 1:50 minut, dalších 25 minut zabralo Brno-Blansko

Každé to tvrzení je nebetyčná pitomost. Blahoslavený chudý duchem.
Rentič
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.90.75
Odesláno Sobota, 29. března 2014 - 16:33:30    Odkaz na tento příspěvek  

dotaz680: Smeták na voze 7 určitě byl, ale stažený dolů. Odběr přes vůz 6, jinak to na Hádech nejde, ledaže přes 2.
Sep
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 683
Registrován: 7-2008
Odesláno Sobota, 29. března 2014 - 18:29:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tady nějaké fotečky z nedávna.

dotaz680
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.143.148
Odesláno Sobota, 29. března 2014 - 19:38:59    Odkaz na tento příspěvek  

Rentič
Tak nebo tak, i když je smeták na voze číslo 6 tak mu to ušetří pár sekund než ho stáhne a může být pořád ve výkonu


Priapos
Když myslíte, kolikrát jste jel vy na Praha- Brno? já cestoval poměrně často, 6x do měsíce, byly časy kdy jsme do Brna dojeli o 8 minut spíše, ale nebudu se tu hádat, vím, že se dokázali dělat zázraky
Nikdy není cestovní doba dělaná na krev, vždy je tam rezerva
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6232
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 29. března 2014 - 21:04:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ja jsem se svezl v tom kachnim zobaku RENFE S-130 rychlosti cca 260 - 270 km/h (jestli se da verit displeji v salonu) a vrti se to znatelne vic, nez TGV (RENFE to taky maji) jedouci na stejny trase +/- stejnou rychlosti.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 408
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 29. března 2014 - 22:03:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dotaz680:

Kolikrát jsem jel a o kolik jste přijeli do Brna dříve není důležité. Tvrdíte, že jste jeli Praha - Blansko za 1:50 h. Pamatujete si vůbec, kde se zastavovalo?
Pendular
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 230
Registrován: 6-2010
Odesláno Neděle, 30. března 2014 - 12:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: S-130 hodnotit nemohu, ale z pohledu cestovního pohodlí třeba podle mě ICE-3 naplno prohrává jak s TGV Duplex, tak i Atlatique. Při cestě Frankfurt-Paříž byla cesta v ICE-3 při 315 km/h pro mne strašná, hukot vzduhu proudícího kolem soupravy a "vlnění" mi tu cestu dost znechutily. Naopak v Duplexu jsem ani nepocítil že jedu po kolejích, natož abych slyšel vzduch tekoucí kolem vlaku.

www.khkd.cz, https://www.facebook.com/KHKD.CZ
Cestující 680
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.218.126
Odesláno Neděle, 30. března 2014 - 21:45:03    Odkaz na tento příspěvek  

Honzík:

Dnes 680 003, vůz 6, sedadlo 72 má rozbitý polohovací systém. Vlakvedoucímu jsem to ohlásil, ale pro jistotu to napíši i sem. [happy]

Děkuji [vypravci]
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 820
Registrován: 8-2010
Odesláno Pondělí, 31. března 2014 - 08:59:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad balik, Vbc:

K tomu klopení Pendolina:

Prahové hodnoty pro aktivaci naklápěcího systému řady 680 ČD jsou:

a) stavební převýšení oblouku D = 13 mm
b) změřený nedostatek převýšení na podvozku Ik = 15 mm
c) rychlost jízdy V = 70 km/h a vyšší

Zřizované stavební převýšení oblouků se vesměs řídí normou ČSN 73 6360-1, která říká něco o tom, že doporučené rozmezí hodnot pro projektování s ohledem na návrhovou rychlost a hospodárnost provozu a údržby se zřizuje od D = 20 mm až do D = 160 mm (mezní hodnota).

S ohledem na zajištění (optimální) funkce naklápěcího systému v oblouku (zejména s ohledem na dopředu stanovený kompenzační faktor jednotky o hodnotě 0,8) musí být projektována hodnota převýšení D = 30 mm a vyšší (doporučuje se D = 40 mm a vyšší s ohledem na potřebnou délku přechodnice), což je z toho důvodu, aby Pendolino bezpečně poznalo (s nějakou číselně vyjádřenou matematickou jistotou), že se jedná o oblouk s přechodnicemi.

Pokud tedy číselně při návrhu stavební převýšení vyjde menší než D = 20 mm, pak se upravuje kolej bez převýšení, což znamená, že naklápěcí systém nebude aktivován vůbec, jinak by se defacto vzhledem k předchozímu textu měl aktivovat vždy - pokud tedy není vypnutý nebo pokud jednotka má za jízdy stažený sběrač.

Na dvou snímcích dole uvádím příklad klopení na modernizovaném 4. koridoru ve čtyřech vybraných obloucích v blízkosti žst. Tábor (po modernizaci):



Poznámka:
- Ike = eliminace nedostatku převýšení daná naklopením vozové skříně jednotky, úhel naklopení max. 6,5 °, resp. 170 mm
- Ik = nedostatek převýšení na podvozku - max. 270 mm
- Ikn(max) = maximální stanovený nedostatek převýšení na vozové skříni jednotky 100 mm
- Ikn = výsledný nedostatek převýšení na vozové skříni jednotky v oblouku po jejím naklopení
- hodnota kompenzačního faktoru jednotky ae = 0,8 - toto znamená, že maximálního naklopení vozové skříně 6,5 ° dosáhne jednotka v přechodnici v místě, kde fyzicky "změří" nedostatek převýšení na podvozku Ik = 213 mm.

U hodnoty Ik uvádím v závorce zaokrouhlený úhel naklopení vozové skříně jednotky (ve stupních) a pro srovnání Pendolina s klasikou dále uvádím platné hodnoty Ik i pro spodní a horní rychlostníky. Když to číselně srovnáte, je vidět, že klopení dělá opravdu hodně a jízda 680-kou je proti klasice poměrně luxusní, zvlášť pokud vezmete do úvahy, že skutečný nedostatek převýšení pociťovaný fyzicky cestujícím je ještě o cca. 5 - 20 % vyšší s ohledem na provedené vypružení podvozku vozu (jednotky).

Zdravím.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1378
Registrován: 8-2003
Odesláno Úterý, 01. dubna 2014 - 10:00:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Pendular a Agent. ICE, predevsim v casti pilota, kde je oteviratelne okno, udelalo tuto zmenu zvuku vcetne trabe lupnuti v usich v rychlosti kolem 270-280 v hodine. Ale pohodli sedacek ICE posledni generace a Frantici, predevsim Duplex, bych hodnotil jednoznacne ve prospech ICE
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6237
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 01. dubna 2014 - 13:43:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omlouvam se za predchozi mystifikaci, S-130 ma Vmax 250 km/h, ja jsem jel novejsi S-112 nebo S-102 (Vmax 330 km/h) a tyto jsou kompletni novostavba.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
lebenak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.82.102
Odesláno Úterý, 01. dubna 2014 - 21:22:49    Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, proč jedno Pendolino už několik dní stojí v depu Libeň?
V sobotu mělo dokonce zastrčený čumák do haly. Vypadalo to, jako když se na něm pracuje.
Honzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 12-2003

Odesláno Úterý, 01. dubna 2014 - 21:47:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, to libenaci umej, ze delaj aby to vypadalo ze pracuji.
Jinak Liben je zneuzivana na vyvazy.

Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ!
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2299
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 08:18:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Libni je (z dob větší slávy tohoto depa) dobře vybavená hříž, umožňující např. vyvázat celý podvozek.
Honzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 12-2003

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 18:03:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: akorát jen že 4 ze 14 podvozků Pendolina se tam nevejdou. V tomto směru je ve Vrškách hříž lepší. A ta hříž co je tam dnes není určitě z dob větší slávy Libně.

Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ!
Honzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 12-2003

Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 18:12:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A teď z jiného soudku
Poslanec Jiří Valenta: Děkuji za slovo. Vážený pane ministře dopravy, dovolte mi, abych vás na tomto místě interpeloval v otázce kvality příjmu telefonního signálu a mobilního internetu ve vlacích Českých drah na hlavních železničních tratích České republiky. Tento příjem je nejen podle mých aktuálních zjištění mnohde například na jedné z páteřních spojnic, trati č. 170 Praha-Plzeň stále absolutně nedostatečný. Zmíněný fakt ostře kontrastuje s přístupem jiných drážních přepravních společností, které poskytují svým klientům například bezplatné připojení WIFI. Pro vaši informaci: České dráhy poskytují wi-fi pouze u pendolina, a to ještě často v nedostatečné kvalitě.

České dráhy tvrdí, že služby v otázce mobilních komunikací poskytují operátoři a regulaci za stát zajišťuje Český telekomunikační úřad. A k tomu ve svém stanovisku dodávají, že pokud je příjem signálu v dané lokalitě dostatečně kvalitní, pak není žádný problém telefonovat do a z jedoucího vlaku, a to bez ohledu na jeho konstrukci. Tvrdí tedy něco zcela úplně jiného než například společnost Vodafone, v jejímž komentáři zaznívá, že o nízké kvalitě signálu mobilních telefonů probíhala s Českými dráhami dlouhodobá jednání, která však zhatila realita výrazné spletitosti firem a institucí navázaných na České dráhy. Také Telefónica vedla jednání s Českými dráhami, a dokonce nabídla instalaci repeatrů, opakovačů, to alespoň do prémiových souprav InterCity a EuroCity, přičemž byla ochotna tato zařízení, jedno bratru za 1,5 mil. korun, i zaplatit. Ke společné dohodě nakonec nedošlo. Ptejme se proč.

Jestliže Ministerstvo dopravy v roce 2012 zareagovalo na celý problém vyjádřením, že jeho cílem je železnice se všemi standardními parametry 21. století, proč si tedy České dráhy stále stojí na svém a prezentují názor, že zmiňovaný problém pro ně neexistuje a že samotní operátoři nemají zájem? Opakuji však znovu, že operátoři svůj zájem deklarují, a naopak upozorňuji na technické bariéry ve vlacích Českých drah, jako jsou například pokovená skla vagonů a také na to -

(Upozornění na čas. Poslanec chce přednést jen dvě věty.)

- že se s Českými dráhami přes veškerou snahu domluvit nedá a že kromě nich musíme také složitě a neúspěšně vyjednávat ještě i se SŽDC a dalšími subjekty.

Vážený pane ministře, pokládám vám tedy jasnou otázku: Kdy se alespoň na páteřních tratích, a to alespoň v rychlících společnosti České dráhy, konečně dočkáme kvalitního mobilního signálu, jenž je v dnešní době v civilizovaných zemích již skutečně běžným standardem? Děkuji vám za pozornost a odpověď.



Místopředseda PSP Jan Bartošek: Děkuji. To byly opravdu dlouhé dvě věty. Poprosím pana ministra dopravy Antonína Prachaře o odpověď.



Ministr dopravy ČR Antonín Prachař Pane předsedající, pane poslanče, tato interpelace je z úplně jiného soudku, než na kterou jsem byl dosud interpelován. Nicméně pokrytí železničních tratí telefonním signálem je čistě komerční záležitost mobilních operátorů a dopravců, kteří se cestujícím snaží nabídnout odpovídající telefonní služby, přenosy dat. Je to na železnici, je to na silnici stejné. Mnozí určitě taky zaznamenáváte, že vám v autech na dálnicích vypadává signál. To je realita. V minulosti, máte pravdu, probíhala jednání mezi Českými dráhami a jednotlivými mobilními operátory ohledně doplnění pokrytí páteřních tratí signálem, nicméně tato jednání nevedla k pozitivnímu výsledku, protože mobilní operátoři vyhodnotili pokrytí chybějících míst na železniční síti jako ztrátové. Některé linky jsou naplněny lidmi, některé linky nebo některé vlaky jsou nenaplněné. Vzhledem k tomu, že je čistě na obchodním uvážení daného operátora, zda dané území svým signálem pokryje, nebo ne, resort dopravy v tomto ohledu nijak nefiguruje. Nicméně v té vaší interpelaci bylo dotazů víc a já vám na to připravím písemnou odpověď. Děkuji.



Místopředseda PSP Jan Bartošek: Děkuji, pane ministře. Ještě bude doplňující otázka.



Poslanec Jiří Valenta: Děkuji vám, pane ministře, za odpověď, a jak jste správně řekl, budu požadovat písemnou interpelaci. Děkuji.


http://www.psp.cz/eknih/2013ps/stenprot/007schuz/s007123.htm

Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ!
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3248
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 22:02:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je asi boj s veternými mlynmi. Stačí sa pozrieť na mapu Turbointernetu a obzvlášť na úsek Choceň - Uhersko. To je snáď naschvál.
Zacker
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 02. dubna 2014 - 23:22:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebude to hned, ale pokrytí I. až IV. koridoru je nakonec součástí rozvojových kritérií licencí LTE na 800 Mhz. 50% v této oblasti by měli operátoři dosáhnout nejpozději do 5 let, 100% do 7 let. Třeba tentokrát překvapí a s trochou štěstí se dočkáme i o něco dříve.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2399
Registrován: 6-2008

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 12:52:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzík: ad nelze zatím ventilovat...
Mají jet oproti dvěma letošním čtyři páry se šušká, jen nevím jestli pojedou ve čtyřhodině, nebo jen že dva páry přibudou, no nebudou ve čtyřhodinovém taktu, ale tak, aby nemuselo žádné na západě Čech nocovat...[happy]
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3888
Registrován: 9-2006

Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 13:33:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

odkaz

Dalším faktorem, který významně přispěl k pozitivnímu trendu u Pendolin, se stalo rozšíření provozu do západních Čech. Od prosince 2013 jezdí spoje SuperCity dvakrát denně rovněž po ramenu Praha – Plzeň – Mariánské Lázně – Cheb – Františkovy Lázně. Do té doby se zde cestující mohli svézt Pendoliny jen o víkendech. Zájem předčil očekávání, takže v současnosti České dráhy jednají s ministerstvem dopravy o zavedení třetího každodenního spoje, pravděpodobně od nového jízdního řádu 2015.
Emanuel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.183.64.14
Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2014 - 20:06:47    Odkaz na tento příspěvek  

No, můj názor je takový, že by se měla udělat dvoustupňová obsluha a naklápěčky by měli jezdit na západ co 4 hodiny (ale tak, aby jel před Mnichovem, ne před Klatovama - Mnichov potřebuje "odtížit od Plzeňských cestujících" protože ty ho hlavně plní a berou komfort těm co jedou do zahraničí).
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 659
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 07:27:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No můj názor je ten, že odjezd v 11 hod z Prahy je úplná kravina, ale např. úplně chybí spoj mezi 16-18 hod, který by si cestující určitě našel.

Stejně je blbost posílat penda na Plzeň dokud je výluka Rokycany - Chrást. Vždycky to tam akorát nakurví. A to nemluvím o výlukách na 171.

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Pátek, 04. dubna 2014 - 22:32:08    Odkaz na tento příspěvek  

Zdvořilý dotaz na pány od pendolín: Pročpak se mi dneska ráno v 006 a večer v 002 zobrazovala titulní stránka palubního portálu v azbuce? To je standard? Díky za odpověď.
Honzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 12-2003

Odesláno Sobota, 05. dubna 2014 - 07:03:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je příprava.
RZD kupuje Srbské železnice, tak je otázkou času, kdy koupi naše.

Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ!

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Sobota, 05. dubna 2014 - 09:00:40    Odkaz na tento příspěvek  

[rofl]...možná by to leccos řešilo. Zelený by v takovém případě nedostal zlatý padák, ale izolaci na Sibiři...

Btw: Širokorozchodné podvozky už máte objednané?
Lukyy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2428
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2014 - 10:13:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[fotic]

Punk´s not Dead [happy]

Vision Days - Cesta do hlubin punkáčovy duše
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 655
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 12. dubna 2014 - 20:36:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj, v jakých relacích se dá sehnat cenová úroveň místenky I., tj. za 0,- Kč? Díky za info [happy].

Každý má právo na můj vlastní názor.
GiovanniPrague
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 2-2012
Odesláno Pondělí, 14. dubna 2014 - 13:31:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostrava-Olomouc a zpět ve 2.třídě z eshopu....
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2037
Registrován: 9-2009

Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 15:46:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hradlová_zarážka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 1-2013
Odesláno Čtvrtek, 17. dubna 2014 - 18:47:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pardubice hl.n.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2429
Registrován: 6-2008

Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 00:17:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zeptám se místních znalých a trochu zaproponuji...[crazy]
Tak od nového GVD má prý přece jen jedno Pendolino nocovat na západě čech...???
Předpokládám, že z těch tří co byly avizovány i v železničáři dva určitě otočí až ve Fr. Lázních...
Co to třetí, co dorazí až k večeru. Ukončí a začne v Chebu???
Nebo bude nocovat ve Frantíkách???
Asi bude potřeba nějaké opatření kvůli ohlídání...
V Chebu asi nějaké zázemí mají a dalo by se ohlídat a základně ošetřit, včetně úklidu...
Nebo zajede do lázní a vrátí/najede z/do Chebu???

Spelcr:
Odjezdy z Prahy že by 8:40, 12:40, 16:40...
Odjezdy z Fr.la že by 8:36, 12:36, 16:36...
Správně Jste poznamenal, že ty časy nyní nejsou příliš atraktivní...
Tedy mělo by to být lepší než letos...[ok]

A za další rok určitě přidají pak další, protože na Ostravu díky drahé místence i přes současné harakiri s cenami stejně neuspějí, no a bez dobrých přípojů v Ově to je o ničem a samotná Ova zas tolik cestujících nevygeneruje...

Za ten další rok budou beztak jezdit 8:40 12:40 16:40 20:40 a místenka za nula...
Zpět 6:36 10:36 14:36 18:36 a místenka za nula...
Za Plzní s místenkama jak dnes/zadara...[wink]

Předem Vám děkuji kluci za odpověď...[happy]
Vystresovaný_otec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 3-2014
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 11:49:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si spíš myslím, že bohužel zůstane jak to je a jen se přidá spoj z Prahy ve 12:40 a z FL 16:46, i když je například pendolino po destáté hodině z Prahy docela propadák a lepší by bylo udělat 4-h takt, jak píše IC540 a nabídnou SC i ráno z Chebu.
Cestující 680
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.218.126
Odesláno Pátek, 18. dubna 2014 - 12:37:21    Odkaz na tento příspěvek  

Vystresovaný_otec:

SC v 9:36 z Prahy bývá tak z poloviny plné. Samozřejmě nemůžeme čekat vyprodanost, protože přepravní špička Praha-Ostrava je až v odpoledních hodinách..