K-report
 

Archiv diskuse Nákladní doprava do 13. 11. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Nákladní doprava » Archiv diskuse Nákladní doprava do 13. 11. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
atoris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 9-2014

Odesláno Úterý, 28. října 2014 - 10:30:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Úterý, 28. října 2014 - 14:59:25    Odkaz na tento příspěvek  

soudruhu kpt.Hejl: koukám že vám došli argumentace a tak jste se ponížil k tomu, že akorát urážíte a napadáte lidi, kteří mají odlišný názor. je mi vás upřímně líto. holt si zde ukájíte své ego, v běžném životě by vás každý poslal[zadnice]
Černí baroni: "chce se mi blejt".
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Úterý, 28. října 2014 - 15:29:35    Odkaz na tento příspěvek  

P.S.-Víte jaký je rozdíl mezi železnicemi s 10 a 90 procenty zastaralých vozidel v provozu?Asi žádný,neboť v obou případech lze jednou fotkou prokázat,že se tam taková vozidla vyskytují.

na to snad musím krátce reagovat, ano na sždc jezdí oněch 90% zastaralých vozidel na DB net jen 10% zastaralých vozidel, podle zdělení soudruha kapitána Hejla, ale položme se na otázku jaká je ekonomika a hdp v německu, potažmo v česku? asi trochu jiné souvislosti. podotýkám jsem zastánce nasazování moderních lok. na síti sždc, ale také na to prostě musí být. pro soudruha kpt. hejla, ježíšek na železnici nechodí, jen pro vaši informaci, asi se vám ještě nedoneslo, on totiž neexistuje[happy]
MH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.182.176.68
Odesláno Úterý, 28. října 2014 - 21:59:12    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý večer,

kdo by měl zájem o zajímavou sestavu lokomotiv na nákladním vlaku, tak zítra 29.10. pojede na vlaku RCA 47002 z Břeclavi (cca v osm ráno) do Chalupek tandem lokomotiv 1216.210 (Kapsch) + 1216.230 (ÖBB Railjet)
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
Odesláno Úterý, 28. října 2014 - 23:05:49    Odkaz na tento příspěvek  

p.Novák:Pokud chcete někam veřejně přispívat,tak se nejprve věnujte významu velkých písmen v psaném textu,tj.učivu 2.třídy ZŠ.Na toto bych se pak být Vámi položil dříve,než na rozbor vlivu ekonomiky a HDP na stáří lokomotiv na fotkách.
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
Odesláno Středa, 29. října 2014 - 09:01:51    Odkaz na tento příspěvek  

Tak dle dnešního tisku má být odvolán ředitel ČD Cargo kvůli zakázce Chvaletice.To je asi to,o čem se tu zmiňoval brzdič zániku 25.10. . A podle všeho v tom článek v ŽM sehrál svoji roli.
mikulas.novak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 29. října 2014 - 12:28:17    Odkaz na tento příspěvek  

http://ekonomika.idnes.cz/ekonomika.aspx

Vážení kolegové, zde je odkaz na článek , jak o něm píše soudruh kpt.Hejl. Asi chtěl udělat soudružskou cenzůru, abychom mi ostatní, nemohli dočíst, co se v článku píše.[happy]

PS: Já chodil spoustu let do první třídy, na víc jsem neměl kádroví posudek.[happy] Nezdravil jsem soudruhy čest práci, ale dobrý den.
Rail
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 5-2014

Odesláno Středa, 29. října 2014 - 12:49:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mikulas.novak1974:
pokavat zde menegeři diskutují, tak pán bůh s námi a i s českou nákladní železniční přepravou
Manager = řídící pracovník, nebo-li vedoucí.

zboží se po železnici přepravuje a nebo dopravuje
Obojí. Zboží je přepraváno v přepravním obalu/kontejneru. Obal/kontejner je přepravován ve/na voze. Vůz je dopravován z A do B. Zboží je tedy přepravováno v přepravní jednotce a to celé dopravováno v dopravní jednotce. Dopravní firma je dopravce, tedy zboží dopravuje. Přepravní firma je přepravce, tedy zboží si nechává přepravovat. Dopravce může být zároveň přepravcem. Nějaké nejasnosti?

...štajrák...
Neznám. To se maže na chleba?

máte rád informace na smetaně, nebo na česneku a snad gulášek informatiky
Preferuji informace libové. Ale i z guláše lze při troše snahy vypreparovat něco použitelného.

...dobrou chuť...
Děkuji.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 29. října 2014 - 14:42:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ježíšek na železnici nechodí, jen pro vaši informaci, asi se vám ještě nedoneslo, on totiž neexistuje

Železniční ježíšek existuje. Pánové Dienstl a Tykač ho nedávno potkali.
mikulás.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 29. října 2014 - 14:47:36    Odkaz na tento příspěvek  

Rail :...štajrák...
Neznám. To se maže na chleba?


Na chleba bych to nemazal.[happy] Je to slengoví výraz pro jeden z technologických postupů při posunu ( posun trhnutím - správný výraz ).
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 29. října 2014 - 14:51:19    Odkaz na tento příspěvek  

Železniční ježíšek existuje. Pánové Dienstl a Tykač ho nedávno potkali.

Prosím o zaslání kontaktu na tyto dva uvedé pány a nebo přímo na jéžíška, rád bych se sním seznámil.
Děkuji.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1812
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 29. října 2014 - 17:19:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím o zaslání kontaktu na tyto dva uvedé pány

Tito dva pánové o seznámení s vámi asi nebudou mít zájem, jelikož fázi nastrkovaní přihlouplých bílých koní před sebe již mají dávno za sebou.
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
Odesláno Středa, 29. října 2014 - 23:34:53    Odkaz na tento příspěvek  

Tak já jsem toho pitomce neuvedením odkazu vystavil komunistické cenzůře,DJ Cargo neuvedením adres pánů Dienstla a Tykače sociálnímu vyloučení a místní vedoucí masny,který nenapsal na ceduli,že přivezli hlavičkový točený,nejspíš hladomoru.mistře nováků obávam se že na vaše problemy s absolvovanym prvny třidy neměl vaš kadrovi posudek moc vlyv
ES499.0009
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2115
Registrován: 2-2009

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2014 - 10:40:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mikulas.novak1974:
Můžeš nějak blíže vysvětlit o co ti vlastně jde?Nějak se v tom ztrácím.[uhoh]
A mimochodem.Píše se kádrový posudek a ne kádroví posudek.
kargonaut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2013
Odesláno Čtvrtek, 30. října 2014 - 12:39:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teda to chce pevný nervy, pane Mikuláš, dělat ze sebe veřejně takového idiota. A porozumět Vašemu psanému textu je vážně někdy problém - bohužel mám dojem, že závada nebude na mé straně.
Ostatním doporučuji na Vás nereagovat, je to ztráta času, myslím, že Vám už není pomoci.
Petr_barchánek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 847
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 30. října 2014 - 21:10:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se divím, že ty trolly krmíte.
mikuláš.novák1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.157.67
Odesláno Pátek, 31. října 2014 - 07:47:00    Odkaz na tento příspěvek  

brzdič zániku
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.131.166
Odesláno Pátek, 31. října 2014 - 11:08:46    Odkaz na tento příspěvek  

Add ČDC: Tak to bychom měli. Fakt můžu věštit... tak to zkusím ještě jednou - nové představenstvo bude mít za úkol vycouvat z Chvaletic.
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Pátek, 31. října 2014 - 12:28:07    Odkaz na tento příspěvek  

S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3257
Registrován: 4-2006
Odesláno Pátek, 31. října 2014 - 12:28:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

brzdič zániku: Jestli jsem si dobře přečetl zadávací podmínky (jen jsem je proletěl), tak nabízející musel dodat jednostranně podepsanou smlouvu, takže Severní energetická ji za pro ně výhodných podmínek samozřejmě taky podepíše. Nějaká oboustranná dohoda o ukončení platnosti smlouvy podle mě nepřichází v úvahu, přece se poptávající nebude dobrovolně připravovat o peníze. Takže jedinou možností, jak z kontraktu vycouvat, je dát ihned výpověď ze strany ČDC a pak nějak ten jeden rok do konce výpovědní lhůty přežít.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2746
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 31. října 2014 - 12:56:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedivil bych se, kdyby Bradáčošlechtoištvanovská justiční klika preventivně neprovláčela současné mazánkovské vedení karga vazbou. Vinej nevinej, hlavně to odstíhat.

Já tyhle státní manažery nemám rád, ale tohle bych jim nepřál.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 31. října 2014 - 23:01:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli jsem si dobře přečetl zadávací podmínky (jen jsem je proletěl), tak nabízející musel dodat jednostranně podepsanou smlouvu, takže Severní energetická ji za pro ně výhodných podmínek samozřejmě taky podepíše. Nějaká oboustranná dohoda o ukončení platnosti smlouvy podle mě nepřichází v úvahu, přece se poptávající nebude dobrovolně připravovat o peníze.

[nene]

To je sice pravde, ale řekněme, že pro začátek lze vycházet z toho, že výše vítězné nabídky a nabídky druhé v pořadí nebyly tak rozdílné. A pak jsou tu samozřejmě nějaké další věci... [happy]
větev
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.13.74
Odesláno Sobota, 01. listopadu 2014 - 18:21:45    Odkaz na tento příspěvek  

Doufám, že pan Ivan Bednárik nebude jako jeho krajan pan Slamečka a nezkurví, co se dá!!!
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3259
Registrován: 4-2006
Odesláno Sobota, 01. listopadu 2014 - 20:31:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_cargo: Nejsem insider, takže jen spekuluji na základě veřejně dostupných informací. Každopádně se nechám překvapit. [happy]
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1814
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 02. listopadu 2014 - 19:35:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každopádně se nechám překvapit.

To se necháme my všichni.

[happy]
Nuts
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 9-2003

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2014 - 17:03:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes byl v Lidových novinách článek o spuštění (v dohledné době) "ropovodu" do Pardubic ze středních Čech a s tím související pokles železničních přeprav z Litvínova a Kralup do Pardubic ...

Z nejhoršího jsme uvnitř!
Miram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 11-2005

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 11:32:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, bohužel, v Paramu se dějí nepěkné věci...O úpadku myšlení společnosti svědčí i to, že se zejména mladí obyvatelé Pardubic těší na další chrám konzumu, který by se třeba postavil místo zrušené rafinerie..."blicí smajlík"

(Příspěvek byl editován uživatelem miram.)

Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5489
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 12:25:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O úpadku myšlení společnosti svědčí i to, že se zejména mladí obyvatelé Pardubic těší na další chrám konzumu, který by se třeba postavil místo zrušené rafinerie..

A to tam jako ta zrušená rafinerie má zůstat stát? Nebo co tím chtěl básník říct?

Pryč s režimsty, ekologisty a sandálisty !
Nudíte se ? Svolejte meeting !
Že jsem politicky nekorektní ? No a co ? [zadnice]
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 20:02:41    Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: ano soudruhu[happy] vše zbourat, vše zničit to je vaše soudružské heslo. A co třeba vystavět , respektive přestavět na industriální muzeum, nebo galerie, nebo kulturní stánek?

PS: Soudruhu Radku Š , jak souvisí váš příspěvek s nákladní dopravou?

Ano , můj nesouvisí. [happy]
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6005
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 21:07:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Nováku. Buďte prosím tak laskav a ty "soudruhy" už vložte někam jinam, třeba do [zadnice].

Děkuji
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 22:58:20    Odkaz na tento příspěvek  

https://www.youtube.com/watch?v=Q-RxAMYq8z4#t=21

https://www.youtube.com/watch?v=odmm5IXZ46w

O 100% překročit normativ hmotnosti, to vlastně nic není, jak to zde napsal jeden človíček, hnací vozidla jsou na to stavěna , já zapomněl.[happy]

Petr_Šimral: Vy jste v KSČ a nebo KSČM, že vám to tak vadí?[happy]

PS: Od soudruhů k těžkotonážníkům.[wink]
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 774
Registrován: 4-2009
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2014 - 23:46:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Nováku, já sice nevím, jakým božím nedopatřením jste objevil tuto diskuzi, ale dostal jsem nápad - nechtěl byste na ni zase zapomenout? Zjevně stejně nechcete racionálně diskutovat, o situaci v nákladní dopravě nevíte taky nic a soudíc podle Vaší komunikace s Petrem Šimralem (přičemž zjevně nemáte ani páru o jedné z nejvýznamnějších osobností české železnice v současné době) by Váš přesun třeba na novinky.cz nemusel tak být hrozný, ne? :-) Já Vám věřím, vy to dáte!
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3263
Registrován: 3-2010

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 07:42:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Toto vlákno navštěvuji sporadicky, ale RadeŠ se vyskytuje skoro všude a skoro všude se tak nějak, řekněme, "soudružsky" chová...tím neomlouvám rétoriku pana Nováka (není sám, takových na K-R najdeme), ale jestli to všechno není třeba tím, že akce vyvolává reakci. Ono někdy stačí jen vyhrocenou diskuzi víc nepřikrmovat, ale k tomu se musí najít ten jeden rozumnější [happy]
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3272
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 07:46:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Abychom se vrátili k normální diskusi bez trollů, tak nahodím téma: Má někdo informace o tom, kdo bude od ledna vozit (nejen) zahraniční relace OKD? Nebo to stále ještě není uzavřeno?

(Příspěvek byl editován uživatelem S200.)
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 11:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přednosta: RadekŠ se prostě nechová jako šílený šotouš ale jako standardní občan a to tady většina uživatelů nemůže kousnout.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 17:50:45    Odkaz na tento příspěvek  

Když tvrdíte, že jste schopni vést odbornou diskuzi o nákladní dopravě mám několik otázek.

1/ Snížila se cena za použití dopravní cesty u vlaků kategorie Mn, proč se na trhu neobjevil jiný dopravce, než ČD-C, který by tuto službu zajišťoval?

2/ Který dopravce z České republiky získal zakázku na úkor automobilové dopravy?

3/ Jsou snahy všech dopravců na síti SŽDC změnit legislativu, aby byli na HV el. trakce dosazeny elektroměry, pokud již nejsou dosazeny z výroby. A nebo vyhovuje současný stav?

Děkuji za odpovědi.

PS: na jízlivé odpovědi, budu reagovat jízlivě.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6006
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 18:15:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když vidím, že jste se už naučil i na začátku věty psát velké písmeno, tak jsem naplněn optimismem [biggrin].

1) Na to je jednoduchá odpověď. Přeprava jednotlivých vozových zásilek je drahá záležitost. Dnes jsou železnicí nabízeny zpravidla pod nákladovou cenou a to i při jejich relativně obrovském objemu (myšleno proti rozsahu jiného možného konkurenčního systému). Při výrazném zvýšení ceny za JVZ by došlo k okamžitému odlivu k přímé silniční dopravě nebo ke kombinované dopravě (to by byl ten lepší případ).
Přesto jsou velmi vážné úvahy o organizaci JVZ jiným systémem než u ČDC.
Nedá se však hovořit jen o Mn vlacích (jsou jen kouskem celé přepravní cesty a to kouskem nejdražším), ale o vybudování celého systému přepravy zásilky od odesílatele k příjemci.
Ale určité příklady skupinových vlaků provozuje například AWT, IDS, UNIDO.

2) Například každý operátor kombinované dopravy (například METRANS a.s.) A to je taktéž praktická utázka konkurenčního systému JVZ. Terminály si představme jako ranžíry, jenom vagóny zůstávají v soupravách a bedny lítají vzduchem. A místo manipulačních vlaků do každé fabriky jezdí do každé fabriky kamión z terminálu (jako vlak z ranžíru).

3) Nejsou to snahy "VŠECH" dopravců, ale jen některých. Dopravcům v osobní dopravě paušální platba vyhovuje (paušál je dle mého názoru výrazně nižší, než je skutečná spotřeba vlaků osobní dopravy. To se nám pravidelně ukazuje v zimě, kdy už nadhodnocený paušál dopravy nákladní nestačí pokrýt topnou spotřebu). A zvyšováním procenta klimatizovaných vlaků to začíná růst i v parném létě.
V nákladní dopravě při paušálu 18 kWh/1000htkm jeden z dopravců jezdí pod 12 kWh/1000 htkm, my jsme u 13 kWh/1000 htkm a to vozíme lehké rychlé vlaky.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1974
Registrován: 8-2012
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 20:13:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jiný dopravce, než ČD-C, který by tuto službu zajišťoval?
Tuto službu (přepravu ode dveří ke dveřím v jedné přepravní jednotce) zajišťují operátoři kombinované dopravy (např. Metrans, Intrans), samozřejmě prvek "Mn vlaku" je nahrazen dodáním přepravní jednotky (kontejneru) silniční dopravou. Mn vlaky "šoupáky" s hytlákem, dvěma vozy a třemi zaměstnanci se prostě nikomu ekonomicky nevyplatí.
Franta_o12
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.32.21
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 20:40:46    Odkaz na tento příspěvek  

AD Mn vlaky...ještě bych k tomu dodal, že část Mn vlaků dnes zahrnuje také obsluhu vleček ve stanicích po trase Mn vlaku, není to jen o svozu a rozvozu JVZ do/z vlakotvorných stanic. A obsluhu vleček může provádět jen ten dopravce, který má na vlečku licenci. A ten chce za zapůjčení licence peníze nebo ji vůbec nepujčí. A pak je tu záležitost zmíněných vlakotvorných stanic, resp. prostoru na manipulaci. Zkuste se poptat u dopravců, jaké to je, když potřebují někde jenom odstavit pár vozů...v dnešní době CDP a likvidace staničních kolejí při tzv. optimalizaci...
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 21:00:18    Odkaz na tento příspěvek  

Děkuji přispěvatelům za příspěvky do diskuze. Pak že to nejde[happy] ( promiňte za poznámku ).

Ad. 1/ Měl jsem spíš na mysli přepravy z domu do domu po vlečkách, protože je spoustu vleček, které se nevyužívají. Ale to je i problém legislativy v ČR.

AD. 2/ Ano, kombinovaná doprava ubírá přepravu zboží ze silnice na koleje, ale jen částečně. Spíš by mě zajímalo, zda je případ, kdy byla přeprava plně na sil. dopravě a plně současný době na kolejích.

Ad 3/ Jen bych doplnil, že spotřeba el. energie je i závislá na technologickém vedení vlaku.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6007
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 21:14:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 1) To není až tolik problém legislativy. To je problém přístupu majoritního, který se na vlečkách choval ze své pozice velikého a mocného. A tak to majitelé vleček vyřešili po svém. Velcí vlečkaři to nějak zvládli a malí raději zrušili vlečky. Zatímco silnice do fabriky prostě musí být, tak vlečka stojí peníze. A ještě na rozdíl od kamiónů, kteří jezdí, jak si fabrikant pískne ta dráha pořád s něčím otravuje, platit musí i jen za pomyšlení na přepravu (třeba za připojení na okolní síť), musí držet časy, které ale dráha platit nemusí atd., atd. A tak často došlo k tomu, že bude dražší silniční doprava. ale bude spolehlivá a zlevní infrastruktura.
2) Napadá mě třeba Mattoniho kyselka, Sušenky Opavia, ostatní určitě doplní.
3) Souhlasím. Není problém mít v nezávislé trakci rozdíl i 50%. U elektrické to není tak markantní.
Af78
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 3-2011
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 22:08:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ESAB Vamberk-Rosice n/L-přepravy elektrod někdy již 2 páry vlaků denně[ok]
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 22:28:51    Odkaz na tento příspěvek  

Ad. 1/ Souhlasím, ale proč se nenašel dopravce, který by splnil přání a požadavky jednotlivých majitelů "malých" vleček? Řekl bych, že problém legis. v ČR je v tom, že pokud silniční doprava nebude platit na všech silnicích poplatek za ujetý kilometr, jako platí dopravci na síti SŽDC, tak nemůže být žel. nákladní doprava v středních objemech (aspoň) přepravy konkurenčně schopna.

Ad 2/ Přeprava Mattoni, to je učebnicový příklad, jak může být přeprava realizována po železnici, ale i jak může být prospěšná spolupráce dvou dopravců pro odběratele, dodavatele, ale i pro samotné dopravce.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6008
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 22:47:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad1) Řekl bych, že problém legis. v ČR je v tom, že pokud silniční doprava nebude platit na všech silnicích poplatek za ujetý kilometr,

Tam to není a v dobách, kdy se o železnici rozhodovalo to ani nebylo (žádné mýto se neplatilo).

Souhlasím, ale proč se nenašel dopravce, který by splnil přání a požadavky jednotlivých majitelů "malých" vleček?

V dobách, kdy se o tom rozhodovalo (1991 - 2000) měl "národní" dopravce podíl na trhu 100 - 98%. Včetně automatického vydání všech licencí na vlečky, včetně držby ranžírů, včetně "unitární" železnice. A podle toho se choval.
Dnes se už dokáže chovat jinak, ale dítě z vaničky bylo vylito v letech devadesátých.
Vlečky jsou zrušeny, přepravy jsou v kamiónech a světe div se --> ono se moc lidem po dráze nestýská [uhoh].

Ad 2) Ano, s tím se dá souhlasit. Já osobně jsem kolem Mattonky začal šlapat v roce 1998 (pracoval jsem tenkrát pro společnost Viamont jako vedoucí střediska Kraslice). No, neuspěli jsme. A po pouhých patnácti letech již jiní dopravci uspěli [vypravci].
Miram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 22:58:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak zrovna u přeprav Vamberk - Rosice se opět přešlo na jeden pár denně a silniční lobby zřejmě v příštím roce vyhraje. Všeobecně je chyba v legislativě, "dráhu" liberalizace příšerně zdražila, zatímco na silnici je stále socialismus. Přepravám po železnici škodí také napadání "státního" od soukromých (které ve skutečnosti také často vlastní státní dráhy okolních států), ale to je sportem i v Rakousku a Německu. Pak ovšem obchodníci ve firmách ani "dráhu" nepoptávají ("Jančura v novinách přece říkal, že dráhy jsou díra na prachy") a vlečky ve firmách posílají do kopru.

Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.90.180
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 23:14:43    Odkaz na tento příspěvek  

".... ono se moc lidem po dráze nestýská".

Možná by nebylo od věci zeptat se těch lidí, kteří bydlí v blízkosti úzkých silnic II. a III. třídy, po nichž jezdí ty kamiony do fabrik, kterým se vlečka nevyplatila. A také by nebylo od věci zeptat se starostů obcí nebo cestářů, kteří se o ty odbočné silnice a místní komunikace starají.

Každá mince má dvě strany. Rozvoz na "poslední míli" manipulačním vlakem je pro provozovatele vlaků i pro majitele vlečky drahý - to věřím. V principu se ovšem u silnic opakuje totéž - vedlejší silnice jsou nákladní dopravou velmi poškozovány, jen náklady na jejich opravy jdou na účet "eráru", takže to není vidět. To však neznamená, že je to zadarmo, spíš právě naopak.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6010
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 23:21:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V principu se ovšem u silnic opakuje totéž - vedlejší silnice jsou nákladní dopravou velmi poškozovány, jen náklady na jejich opravy jdou na účet "eráru", takže to není vidět.

I kdyby jste regionální dráhy zpřístupnil pro nákladní dopravu zdarma, tak se nic nezmění.

Nebo si myslíte něco jiného?
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3274
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 12. listopadu 2014 - 23:24:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"dráhu" liberalizace příšerně zdražila
Tomu ve světle třeba dění kolem Chvaletic moc nerozumím. Vím, jsou to ucelené vlaky, ale stejně netuším, jak mohla liberalizace zdražit dopravu po železnici. Samozřejmě je horší křížové financování jednotlivek ze sektoru ucelenek, když ceny ucelenek šly hodně dolů. A taky část zátěže z vlakotvorby přešla k soukromníkům, čímž se fixní náklady na vlakotvorbu rozpočítají mezi menší počet zásilek. Ale takto šmahem bych liberalizaci rozhodně neodsuzoval.

Ale jinak se setkávám s tím, že firmy zkoušejí poptávat i přepravy po železnici, přestože už léta (nebo dokonce od počátku podnikání) fungovali jen se silniční dopravou. U jednotlivek nebo skupin se ovšem narazí už s cenou a pokud by náhodou prošla, tak je odradí dodací lhůty (zejména v mezinárodní dopravě).
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 00:01:10    Odkaz na tento příspěvek  

Liberalizace dráhu nezdražila, spíš naopak, ale zas musím říci, že jsem od liberalizace očekával něco více, než to, co je tet v nákladní dopravě. Hlavně jsem si myslel, že dopravci samostatně a nebo ve skupinách půjdou proti sil. loby, zatím to vypadá, že to je přesně obráceně ( dva se perou a třetí se směje).
Právě proto, že v 90. letech nebylo mýtné, proto byla sil. doprava levnější. Pokud si koupím nákladní automobil nad 3,5 t, zaplatím mýto jen na dálnicích a rychlost. silnicích. Když celý rok budu jezdit po sil. první , druhé, nebo třetí třídy, tak zaplatím povinné ručení a silniční daň na FÚ a je naprosto jedno zda najezdím 1km a nebo tisíce km. Ale když vezmu jedno kol. vozidlo (HV) a pojedu na tu nejobyčejnější lokálku, tak budu muset zaplatiti i jeden projetý kilometr. Když se tet odprostím od železnice a budu uvažovat jako daň. poplatník, proč bych měl jako daň. poplatník platit někomu silnici, který po ni projede a ani z části nepřispěje na údržbu a přitom podnikající subjekt na železnici musí zaplatit. Je to spravedlivé? Dá se tomu říci rovnost podnikání? V tomto vidím dost zásadní problém. Železniční dopravci by se v tomto směru měli sjednotit a působit na patřičná místa , aby došlo ke změně zákonů. Myslím , že i po čase by měli podporu široké veřejnosti, hlavně z míst, kde nadměrná sil. doprava znekvalitni život občanů.
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1975
Registrován: 8-2012
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 00:06:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Železniční dopravci by se v tomto směru měli sjednotit a působit na patřičná místa , aby došlo ke změně zákonů
I kdyby byla železniční infrastruktura zadarmo (což je otázka několika miliard korun ročně), tak by vám to nepomohlo. Vopruz a buzerace s byrokracií (počínaje přihláškama nakládky), střety s modrogumní mentalitou "nepřijelo to dnes, přijede to zejtra a pozejtří vám vypálíme stojné", popř. "nejsou vagóny" (jaktože to dáte kamioňákům, máte počkat až vagóny budou) atd. atd. by to stejně zařízly - odklon většiny firem od železniční dopravy v 90. letech nebyl způsoben její cenou, ale každodenní českodrážní realitou.
Osasco
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 7-2012
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 06:16:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sušenky Opavia z Opavy snad už vlakem nejezdí (?), přešlo se na sklad, který nemá vlečku. Udržela se zatím snad jen Zora Olomouc (?). Jinak mě napadá přeprava štěpky, ta původně taky jezdila po silnici. Kombinovaná doprava technicky může nahradit JVZ, avšak má bohužel zcela stejný problém - náklady. Představa, že kombinovaná doprava nahradí část JVZ ve vnitrostátní dopravě je zcela iluzorní, na to jsou to příliš krátká ramena.
mikulas.novak1974
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.179.81
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 07:54:58    Odkaz na tento příspěvek  

T_._H_. : Souhlasím, těžkopádnost v žel. dopravě byl a je problém, ale předpokládal jsem, že po liberalizaci žel. nákladního trhu, se tato těžkopádnost zmírní a nebo dokonce vytratí. Ano , kombinovaná doprava je alternativa a je v pořádku, že funguje, jak funguje. Spíš mně zaráží, že třeba při objemu zboží cca 500t/den z firmy vlastnící vlečku do firmy vlastnící vlečku, vozí se zboží po silnici. První z uvedených firem, leží v obci , kterou prochází silnice II.třídy, tak si dokážete představit, jak se v této obci ve všední den žije. Přitom leží na okraji CHKO. Podle dostupných informací je problém v ceně. V těchto případech jsou možnosti vrátit některé přepravy zpět na žel., pokavať by byla jinak postavena legislativa.
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.196.213.166
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 09:16:06    Odkaz na tento příspěvek  

Pane Mikoláši,problém není jen v infrastruktuře-oba mají vlečku(opravdu provozuschopnou?)-nebo objemu-500t denně(ostatně co to je,ocelové konstrukce?)-ale taky v organizaci práce v těch dvou firmách.Dneska spousta firem pracuje v režimu just in time,a jak už vám vysvětloval někdo výše,toto železnice není z principu věci schopná tak úplně zvládnout (dneska vagon néni,přistavíme zítra ju?).Zpoplatněním silnic by se dosáhlo toho,že při mírném zpoplatnění by to firmy zkously,a prostě by se jim zvedly náklady,ale silnici by stejně neopustily,při brutálnějším by firmy odtáhly jinam,což by ve vaší vesničce na okraji CHKO omezilo kam.dopravu,ale taky schopnost obyvatel se uživit,tudíž by odtáhli i oni.
Jestli si pod pojmem legislativní opatření představujete jen dotování žel. dopravy,pak výše zmíněné neplatí,ale nevím kde by stát vzal na dotace v objemu,které by umožnily přepravy po železnici v režimu těch po silnicích.
Tím nechci říct,že mi není líto lidí bydlících v obcích takto postižených kam.dopravou-odstrašujícím příkladem mi navždy bude Hulín v předdálničních dobách-ale situace opravdu nemá jen jednoduchá řešení.Ty kamiony jsou daní za naši civilizaci a životní úroveň.
Naroznej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 521
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 09:35:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Železnice je dobrým systémem mimo jiné tam , kde se dobře plánuje a činnost zákazníků skutečně podle plánu funguje. Ale to je v poslední době u čím dál menšího počtu firem. A když mi jako výrobci vznikne dnes v poledne potřeba doručit něco do místa vzdáleného nějakých 900 km v Nizozemí či Belgii , budu mít v případě použití silniční dopravy v brzké době nabídku na stole a v brzké době se bude realizovat i samotná přeprava.. Pokud požádám nějakého železničního speditéra budu jenom na nabídku čekat hodně a hodně dlouho....

Mluví se zde nefunkčním českým národním dopravci.Já jsem přesvědčen , že jinde to není o mnoho lepší. Holt národní dopravci ve všech zemích jsou zakonzervovaní a chovají se stejně jako před desítkami let.

A upřímně řečeno jsem přesvědčen o tom , že kdyby došlo k totálnímu zrušení poplatku za použití železniční dopravcí cesty , že by to železničním dopravcům k velkému zvýšení objemů přeprav stejně nepomohlo.
Holt železnici potřebují velké fabriky či velcí logističtí operátoři , ostatní ji nepotřebují. A není to o cenách , ale o těžkopádném systému , který se může sice vylepšovat , ale úrovně silniční dopravy nikdy nedosáhne.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6011
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 09:43:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Holt národní dopravci ve všech zemích jsou zakonzervovaní a chovají se stejně jako před desítkami let.

Já bych to tak tragicky neviděl. Zrovna ČDC udělalo výrazný pokrok, jde to dle mého názoru výrazně vidět.

Ale to nezachycení vývoje v devadesátých letech je bohužel nevratné (a proběhlo prakticky v celé Evropě) a je spíše potřeba koukat do budoucna a ne zpět (prostě hledat systémové řešení na úrovni doby a zbylé mezistupně rovnou přeskočit).

A není to o cenách , ale o těžkopádném systému , který se může sice vylepšovat , ale úrovně silniční dopravy nikdy nedosáhne.

Vzhledem k závislosti železnice na podstatně více proměnných máte úplnou pravdu
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3529
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 10:34:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen poznámka, spousta přítomných to jistě ví, už to tu bylo naznačeno. Velmi zhruba, aby byly zřejmé relace, o kterých se bavíme.

Příjmy SŽDC (2013, výroční zpráva):
tržby za DC 4,2 mld Kč (59 % nákladní, 41 % osobní)
dotace neivestiční 10 mld (SFDI, přímo MD ČR)
dotace investiční 8,8 mld (zejména SFDI)
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 775
Registrován: 4-2009
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 18:22:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych přidal, vzhledem k mým dlouholetým obchodnickým postřehům ze života, ještě k poznámce Petra o nezachycení změny směru větru v 90.letech jen to, že maximální možnou měrou k marginalizaci podílu nákladní železniční dopravy přispěli kromě změny nakládací/vykládací logistiky ve fabrikách, nemožnosti nabídnout stejný servis jako silnice, dementního územního plánování a z hlediska nákladní dopravy nepřátelské modernizace koridorů a milionu dalších důvodů, především odborářští bossové v jakékoliv konfiguraci. Firmy prostě odmítly být vazalem poměrně malého, ale nezodpovědného spolku šíbrů, kterým jde skutečně pouze a jen o vlastní koryta, politické a personální intrikaření a hlavně - vlastní nicnedělání. Že to těm vyčůraným plantážníkům dlouhodobě žerou lidi z provozu, že se jich bojí management a politici u moci, mi prostě hlava nebere.
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 4464
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 18:25:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tomu propadu v 90. - v západní Evropě k tomu došlo už o nějaké dvě dekády dřív. U nás (a v ex-RVHP) to silně souviselo s restrukturalizací hospodářství. Jak píše Naroznej - podíl firem, pro které má klasická železnice technologicky smysl, se rapidně snížil. Takže si myslím, že i kdybychom na všech rozhodujících místech měli osvícené lidi, co by dělali všechno možné pro udržení přeprav na železnici, stejně by se vývoj nijak zásadně nelišil. Zjišťují to stejně tak ve Švýcarsku nebo Rakousku.

Většina vleček ztratila prostě smysl. Teď je potřeba napřít síly na zlepšení stavu infrastruktury, tam kde má dráha stále co nabídnout - tj. především dlouhé vzdálenosti. Když si člověk vezme, kolik toho musí po silnici odjet až někam k Uralu, nebo na druhou stranu Španělsko, Skandinávie (a tam se ty kamiony pěkně koncentrují v přístavech)...
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 4465
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 18:27:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ignorace potřeb nákladní dopravy při koridorizaci taky určitě nepomohla, v tom souhlasím s Q.
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 776
Registrován: 4-2009
Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2014 - 18:32:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Železnici by snad pomohlo leda vymření řidičů kamionů [lol][auto]