K-report
 

Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 03. 12. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » 380 - nové třísystémové stroje ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 03. 12. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
firapavel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 1-2014
Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 19:28:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

omluva, půl mega za rok je opravdu hodně. Reálně to jezdí 500-1000 denně. Ale zvládnout Pha-HH a zpět za den by pro MTRS snad neměl být problém. Na 189,186,185 jezdím už pár let ale nikdy sem neviděl zmínku o opravě kvůli prasklému nebo poškozenému obložení sběrače. V příspěvku jsem chtěl jen upozornit na rozdíl mezi údržbou nových lok u národního dopravce a u soukromníka.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6090
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 19:51:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na 189,186,185 jezdím už pár let ale nikdy sem neviděl zmínku o opravě kvůli prasklému nebo poškozenému obložení sběrače.

Vzhledem k tomu, že 186 DABNL (s těmi jezdí MTR) mají jen jeden použitelný střídavý smeták a současně na něj najedou cca 80% vzdálenosti, tak to docela problém je, obzvláště v zimě za námrazy.

S lokomotivami 386 by se tento problém měl omezit, protože použitelné střídavé sběrače mají dva.

Zvyšováním počtu lokomotiv u nás klesá denní běh, protože se lokomotivy nasazují i na kratší ramena a dokonce už máme i lokomotivy záložní (které logicky denní běh ostatních výrazně sníží).

Dnes jsme pod 900 km/denně. V roce 2010 s jednou lokomotivou jsme dosahovali přes 1200 km.
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1516
Registrován: 10-2009

Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 20:01:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad firapavel:
Obložení sběrače v poho vydrží mnoho měsíců...
Fakt? A kolik tedy vydrží obložení sběrače? Já bych si tipnul, že průměrně by to mohlo být nějakých 50 až 70 tisíc km. Čili pak by těch "mnoho měsíců" byly slovy dva. Ale třeba se pletu a např. kolega Desiro by mě mohl opravit... :-)

... ale nikdy sem neviděl zmínku o opravě kvůli prasklému nebo poškozenému obložení sběrače.
Což ovšem nijak nerozporuje skutečnost, kterou jsem chtěl ve svém příspěvku zdůraznit já, a to že obložení sběrače je součást, která se opotřebovává nejrychleji. Nebo snad máte na moderní, bezproblémově fungující lokomotivě adepta na nějaký jiný problémový celek? Jízdní obrys by snad měl do reprofilace vydržet víc... ;-)
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 20:36:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ythomas - a co jsou teda další věcï v pořadí? Tipoval bych na nějaké mechanicky namáhané věci jako obruče kol, převodovky (pokud tam nějaké jsou), otočné prvky podvozků, možná kompresory a ventilátory...
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2048
Registrován: 8-2012
Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 21:19:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lednička a vytápění stanoviště [crazy]
Pendular
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 6-2010
Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 21:37:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P.Š.: 680 sice nemají všechny ve všechny dny 1500km. Ale v pracovní den čtyři ze sedmi těch 1400km dají [wink] další dvě dají 1164 a poslední stojí na Evy. Nepřijde mi to zas tak málo.

Edit: Takhle to aspoň bylo, co si pamatuji [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Pendular.)

www.khkd.cz, https://www.facebook.com/KHKD.CZ
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6092
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 22:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Pendular:

A co nám z toho vyplývá?

1400 x 4 = 5600 km
1164 x 2 = 2328 km
Celkem to je 7928 km děleno sedmi = 1132 km

Na expresní jednotku nic moc.

Svého času jsme to měli na NExech [vypravci]
Lokofanda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2596
Registrován: 4-2006
Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 23:03:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sice to sem vůbec nepatří, ale když se tu řeší ty proběhy kilometrů, tak ještě nedávno nám i obyčejné 810 nalítaly ročně okolo 100 000 km, což si myslím, že je vzhledem k věku a určení vozidla taky docela solidní výkon...
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 09:35:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ - je to o délce ramene, tyhle kilometry jezdily 150-ky za totáče, když ještě jezdily Košice a přilehlé destinace...
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6094
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 09:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ - je to o délce ramene, tyhle kilometry jezdily 150-ky za totáče, když ještě jezdily Košice a přilehlé destinace...

Ale nikoliv. Já nezpochybňuji, že lze za jeden den ujet i 1800 km, možná i 2000 km.

Ale to není průměrný, roční proběh hnacího vozidla.

500 000 km je v našich českých podmínkách z říše snů, na 400 000 km za rok už by bylo možné dosáhnout (samozřejmě pouze u vozidel opravdu lítajících).
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4512
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 19:02:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

je to o délce ramene, tyhle kilometry jezdily 150-ky za totáče, když ještě jezdily Košice a přilehlé destinace.

Nejenom délkou ramene,ale u osobky i tím,že od 23 hod do 5 hod vše stojí a jede jen velmi málo vlaků.Krysy,které v minulosti vozily noční R přes celou republiku,ve dne jezdily také a pak měly velký proběh.
Benda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.134.77
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 19:49:38    Odkaz na tento příspěvek  

Emil udělal první maličký krůček k výtežství v tendru na lokomotivy do Izraele. Kéž by to dotáhl až do úspěšného konce [happy]

http://www.rozhlas.cz/zpravy/domaciekonomika/_zprava/ceske-firmy- by-mohly-do-izraele-dodat-nove-lokomotivy-i-plynovou-infrastruktu ru--1424776
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2052
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 20:07:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně se na tom článku líbí ta uhlířská víra, že by tomu vítězství zas měla pomoct nějaká tlačenka "nadstandardních vztahů obou zemí" [happy]. Aneb nepotřebujete nejlepší výrobek, stačí mít nejlepší "vztahy"... ale platí to i mimo Českou republiku?
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2773
Registrován: 2-2004

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 20:10:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

á bych si tipnul, že průměrně by to mohlo být nějakých 50 až 70 tisíc km. Čili pak by těch "mnoho měsíců" byly slovy dva. Ale třeba se pletu a např. kolega Desiro by mě mohl opravit... :-)
Záleží na tom, jestli je to v zimě nebo v létě. V létě jsme ho vyměňovali třeba až na třetí údržbě, čili po 90.000 km, v zimě se třeba nedožil ani následující údržby...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8572
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 20:12:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TH: zrovna v případě Izraele si dovedu představit i to, že si byť i "nejlepší" výrobek nekoupí od někoho, kdo ho akorát pokrytecky buzeruje za aktivity v Palestině (nebo Palestince dokonce materiálně podporuje).

Mimochodem, jak je vlastně definován nejlepší výrobek?
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2053
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 21:07:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

si byť i "nejlepší" výrobek nekoupí od někoho, kdo ho akorát pokrytecky buzeruje
Jasný, třeba to Škodovka nakonec nevyhraje z tohoto důvodu... ale co když to zároveň vyhraje Bombardier?
jak je vlastně definován nejlepší výrobek?
Á, zatočíme to na slovíčka a "definice"...
Nejspíš ten, který nejlépe splňuje požadavky zákazníka?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8574
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 21:31:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesněji řečeno ten, který nasbírá nejvíc bodů podle hodnotících kritérií...
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2774
Registrován: 2-2004

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 21:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

byť i "nejlepší" výrobek nekoupí od někoho, kdo ho akorát pokrytecky buzeruje
Jasný, třeba to Škodovka nakonec nevyhraje z tohoto důvodu... ale co když to zároveň vyhraje Bombardier?

No tak z toho důvodu nevyhraje Transmashholding, ale německý nebo český průmysl by to vyhrát mohl.

jak je vlastně definován nejlepší výrobek?
Jsou izraelské železnice státní podnik?
Přednosta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3283
Registrován: 3-2010

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 21:57:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsou izraelské železnice státní podnik?

To je velmi důležitá a podstatná otázka [wink]
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 22:20:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Izraeli do toho "dalsiho kola" postoupili Siemens, Bombardier, Alstom, CNR, CSR, Hyundai, Skoda, Pesa, a CAF.....
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1184
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 23:20:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No po objevných a upřímných slovech Bohuša Sobotky o uznání Palestiny nezůstane v Zemi zaslíbené jedno oko suché a 380 to mají prakticky jisté.

Teda, myslím to vykopnutí z tendru.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 8-2003
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 10:45:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Pikehead. [ok]
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 11:52:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to maji i Alstom, CAF, Pesa, CNR a CSR nahnuty... Mimochodem, Palestinu jako stat jsme uznali uz v roce 1988, samozrejme spolu s ostatnimi staty tabora miru a socialismu.
zarážka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 5.104.21.241
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 19:15:08    Odkaz na tento příspěvek  

Žádná hrůza,Palestina v pohodě odkoupí celou produkci lokomotiv z Plzně ! [ok]
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 19:42:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je dobrý nápad, v Palestině by to odebrali jako festovní materiál pro stavbu barikád.

A přinejhorším by je mohli přeprodat do Izraele výměnou za jídlo a hadry ze sekáče. [happy]
Pavel_Večeřa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 861
Registrován: 11-2012

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 21:58:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[fikce] Ale představte si ten obrovský titulek v novinách: Elektrická lokomotiva z České republiky spojila znesvářené národy! Mírová jednání zahájena! [/fikce] No dobře, zpět nohama na zem...

Naše hospoda není pokryta internetovým signálem, bavte se spolu jako normální lidé.
Nejsem registrován na žádné sociální síti, a ani to k normálnímu životu nepotřebuji...
Nereg
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.2.124
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 22:13:53    Odkaz na tento příspěvek  

Na drážní poměry je kastle sice vydlabanej ingot, ale na barikády nic moc. Snad jen zboku proti pěchotním zbraním. Průbojným střelám i z ručních zbraní by ten 5mm plíšek černýho železa asi neodolal.

Podle výrobce (Glaströsch) by sklo odolalo střelám 44 Magnum (třída BR4 - pistole a lovecké zbraně). S takovou flusačkou se asi v Palestině na barikády nechodí. Standardní munice NATO 5,56mm by to sklo asi kolmo prostřelila bez problémů. AK47 (nejčastější zbraň padouchů) s municí 7.62mm by s tím asi neměla problém.

Takže na barikády to bude asi horší než na tahání vlaků :-).
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5813
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 22:50:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, Sa-58 (též 7,62) prostřelí na 20 m ocelovou traverzu. Osobně vyzkoušeno.
Co to udělá s lidma, ani nechci vědět.
AUTOsro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 4-2013
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 00:35:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, nevíte někdo, jestli by zvládla jedna 380 utáhnout vlak o hmotnosti 1100 t (autovozy + osobní vozy + loko) rychlostí 200 km/h? Popř. přibližně do kolika tun by to zvládla?
1ns1der
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.235.252
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 07:29:20    Odkaz na tento příspěvek  

Nezvládla. Při 200km/h dá teoreticky těsně pod 1000t na rovině. Při sklonu 10 promile pak těsně pod 500t.
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 924
Registrován: 8-2010
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 08:01:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad 1ns1der

Nezvládla. Při 200km/h dá teoreticky těsně pod 1000t na rovině. Při sklonu 10 promile pak těsně pod 500t.

No vidíš Juro a teď si představ, že bys chtěl ty nebo někdo jiný po takové "brutálně dýchavičné mašině", aby ti vezla těžké EC-čko rychlostí V = 200 km/h na nějakých 25 promile na trati RS Brno - Praha ? [uhoh] No uznej sám - nebylo by to pro tu mašinu jen zbytečné trápení ?...[rofl][biggrin]
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 08:25:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ok, tak s Palestinou si nepomůžeme. [sad]

Btw., tohle je hezký a zároveň i smutný počtení...
http://en.wikipedia.org/wiki/Palestine_Railways
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1517
Registrován: 10-2009

Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 09:18:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad AUTOsro:
...jestli by zvládla jedna 380 utáhnout vlak o hmotnosti 1100 t (autovozy + osobní vozy + loko) rychlostí 200 km/h?
Já si myslím, že by to po rovině bez větších problémů zvládla. Když si to vezmeme kupeckými počty, tak 6400 kW výkonu při rychlosti 200 km/h dává 115 kN tažné síly. ICE3 má dle trakční charakteristiky při rychlosti 200 km/h vozidlový odpor 40 kN a kdyby na tom tahle naše souprava byla dvakrát hůř (přecijen to není aerodynamicky tvarovaný HS vlak), tak potřebujeme 80 kN na vozidlový odpor. (Což je mimochodem i hodnota, která by vyšla, kdybychom se na ten vlak odvážili aplikovat vozidlový odpor typu "T4" pro ložené čtyřnápravové nákladní vozy.) No a zbylých 30 kN nám ještě stačí na takové nějaké 3 promile stoupání, ale je otázka, jak dlouho by pak takovému vlaku trvalo se na těch 200 km/h rozjet... ;-)

Ad T.H.:
Mně se na tom článku líbí ta uhlířská víra, že by tomu vítězství zas měla pomoct nějaká tlačenka "nadstandardních vztahů obou zemí". Aneb nepotřebujete nejlepší výrobek, stačí mít nejlepší "vztahy"... ale platí to i mimo Českou republiku?
Mně se zase líbí Vaše naivní víra v to, že se podobné "tlačenky" praktikují pouze v ČR. A taky přesvědčení, že cokoliv, co bylo vyrobeno v ČR, automaticky ztrácí šanci získat titul nejlepšího výrobku. Jinými slovy - ve značné části světa je odpovědí na Vaší otázku jednoznačné ano. Ale věcně, obávám se, že pokud budou Izraelci při nákupu lokomotiv škudlit (tzn., že dominantním kritériem, definujícím onen "nejlepší výrobek", bude cena), tak to vyhraje buď CSR, nebo CNR...
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1998
Registrován: 3-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 11:03:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nikdo soudný nepochybuje o tlačenkách i v jiných zemích. Rozpačitý jsem ale z toho, jaký je celkový výsledek těch všemožných tlačenek, když se podívám do zemí, jejichž úroveň bychom rádi dosáhli a pak to rovnám s náma [uhoh]
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 11:25:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A taky přesvědčení, že cokoliv, co bylo vyrobeno v ČR, automaticky ztrácí šanci získat titul nejlepšího výrobku.

Nezlobte se na mne, ale tohle je podsouvani.

Pokud se budeme bavit konkretne o 109E, jste presvedcen, ze je "nejlepsi"? A podle jakych kriterii? Je kazdy kdo si mysli ze neni take onen zaprodanec myslici si, že cokoliv, co bylo vyrobeno v ČR, automaticky ztrácí šanci získat titul nejlepšího výrobku?
Bycek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.30.183
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 13:01:34    Odkaz na tento příspěvek  

AUTOsro: pokud se nemýlím, tak požadavek při výrobě na lokomotivu 380 ČD byl, aby na stoupání 8 promile utáhla rychlostí 200 km/h vlak o zátěži 450 tun. Jen pro srovnání, Taurus řada 1216 má trvalý výkon na obvodu kol 6400 KW a 380 ČD 6050 KW a navíc má při rychlosti 200 km/h Taurus také o trošku větší trvalou tažnou sílu a to má převod na 230 km/h, kdežto 380 ČD má převod jen na 200 km/h.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6699
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 13:47:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejsou autovozy na 200. Tim debatu povazuju za uzavrenou. Podobnej vlak (v cely EU) pochybuju ze vic, nez 160, nakonec - me zname autovozy maji Vmax 100 (je to takovej "jakoby" rychlikovej vuz - se i tak pocita,) to v cem se vozi Octavie z MB ma snad Vmax 80, mozna i min. A nepocita se to v ani v R, ani v T4, ale v S.

700 tun Xmz (12 - 14 vozu) se daji tahnout Messerchmidtem 200 do jakyho kopce ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2536
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 13:53:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

380 ČD 6050 KW
jste zjistil kde?
Všude se pro 380 uvádí 6400 kW (ŠT uvádí v nějaké tiskové zprávě max. výkon 7200 kW)
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4331
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 14:05:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Agent: "rýchlikové" autovozy s označením DDm (také čo jazdia na Košičanovi a nočných rýchlikoch) majú Vmax=160km/h.
Hon
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.54.193
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 14:11:54    Odkaz na tento příspěvek  

Bycek: Taurus ale tímto výkonem nedisponuje na stejnosměrném napětí. Tam je jeho výkon poněkud omezen.
Bycek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.30.183
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 14:31:12    Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk: 6050 KW platí pro řadu 380 pouze na obvodu kol, ale jinak má řada 380 trvalý výkon 6400 KW a krátkodobě se dá udržet i maximální výkon 7200 KW. Výkon na obvodu kol uváděl v jednom čísle čtrnáctideník Železničář.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2777
Registrován: 2-2004

Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 14:33:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1216 má trvalý výkon na obvodu kol 6400 KW a 380 ČD 6050 KW ... ste zjistil kde?
Všude se pro 380 uvádí 6400 kW (ŠT uvádí v nějaké tiskové zprávě max. výkon 7200 kW)


Víš co, to je takový to poměřování podobně dlouhejch bimbasů, kde rozhoduje i délka předkožky.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2538
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 14:48:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je, já se nehádám [happy]
Asi si budu muset zaktualizovat "Doplněk", jestli to teda ještě vůbec vydávaj [crazy]

Bycek: 6050 KW platí pro řadu 380 pouze na obvodu kol, ale jinak má řada 380 trvalý výkon 6400 KW
Co, resp. kde, je to "jinak"?
(Doufám, že ne "na háku" [bomba])
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 925
Registrován: 8-2010
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 15:20:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Aleš_Liesk.

Doplněk D2/1 i výrobce uvádějí naštěstí shodné hodnoty, a to 6 400 kW trvale. Doplněk ještě hovoří o 7 200 kW jako maximálce - toto ale Škoda Werke neuvádí - viz níže:

Graylag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 158.196.195.15
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 16:26:08    Odkaz na tento příspěvek  

Bycek:
Máte to nějaké popletené, Taurus 1216 určitě nemá trvalý výkon 6400 kW. Taurus 1016 a 1116 (ES64U1/2) ano, ty 6,4 MW mají, ale 1216 (ES64U4) Siemensu nevycházel hmotnostně a tak dostal o chlup menší transformátor. Trvalý výkon je tak "pouze" 6000 kW, přičemž 6400 je špičkový.
380 má proti tomu 6,4MW trvale, čili je bez diskuze výkonnější. I když rozdíl je téměř zanedbatelný.

Jinak ale spíš vědomě nebo nevědomě mlžíte. Co to je výkon na obvodu kol? Výkon motorů podělený o účinnost spojky a převodovky? Ok, ale pak ji započtěte i u taura. Jaký má vliv rozdíl maximálky 230 vs. 200? Obě mašiny mají asynchronní motory, kterým je celkem jedno jak rychle je otáčíte. Maximálka je tak jen otázka software. Relevantní je nominální rychlost, nad kterou motory začnou ztrácet účinnost. Ale tu Škoda ani Siemens nikde neuvádí. No a porovnání tažné síly je už úplně fiktivní záležitost, protože v praxi záleží jen na adhezi. To že Siemens do katalogu napíše vyšší číslo neznamená vůbec nic.
Bycek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.30.183
Odesláno Čtvrtek, 27. listopadu 2014 - 17:01:17    Odkaz na tento příspěvek  

Paul red adair: když vidím, že máte Doplněk D2/1, tak se chci prosím zeptat, zda nevíte, jakou zátěž utáhne řada 380 a 1216 trvalou rychlostí do stoupání 10, 20 a 30 promile, při jízdním odporu R a T? Děkuji za odpověď.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5531
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 28. listopadu 2014 - 08:46:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Víš co, to je takový to poměřování podobně dlouhejch bimbasů

Čím víc kW/pixelů/GHz/jader... tím víc Adidas.[crazy] Citátor předpisátorový se vrátil.

Pryč s režimsty, ekologisty a sandálisty !
Nudíte se ? Svolejte meeting !
Že jsem politicky nekorektní ? No a co ? [zadnice]
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1519
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 28. listopadu 2014 - 09:20:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Dusanh:
...jaký je celkový výsledek těch všemožných tlačenek, když se podívám do zemí, jejichž úroveň bychom rádi dosáhli a pak to rovnám s náma...
No jo, no. S tím ale asi nic moc nenaděláme. Jedním z výsledků tlačenek u nás je ale i nákup railjetů a ty zase v některých ohledech až tak zlé nejsou... ;-)

Ad Raquac:
Pokud se budeme bavit konkretne o 109E, jste presvedcen, ze je "nejlepsi"?
Pokud se tedy budeme bavit takhle konkrétně, tak bych odpověděl stejně jako u jiných lokomotiv - v něčem mi 109E přijde jako "nejlepší", v něčem nikoliv. Pak samozřejmě záleží na tom, co od toho kdo chce...

Ad Agent:
A nepocita se to v ani v R, ani v T4, ale v S.
A víte, že když budete ortodoxně lpět na těch předpisových vzorcích pro vozidlové odpory, tak obvykle dostanete hausnumera, více či méně vzdálená od reality? Mimochodem, kam byste zařadil prázdné takové ty článkové třínápravové autovozy? Má to tři nápravy, takže U2 ani U4 nikoliv a S už je moc. Podobně prázdné či řádně ložené kloubové šestinápravové kontejneráky. A k debatě o autovozech - není autovůz jako autovůz, byť nad 160 km/h asi nee ani v tom druhém případě... ;-)


Další poznámky:

6050 KW platí pro řadu 380 pouze na obvodu kol, ale jinak má řada 380 trvalý výkon 6400 KW
Též by mě zajímalo, kde je tedy zjištěno ono "jinde"... :-)

jakou zátěž utáhne řada 380 a 1216 trvalou rychlostí do stoupání 10, 20 a 30 promile, při jízdním odporu R a T?
Tak si to spočítejte, ale doporučuji mít na paměti, že výsledky podle předpisových vzorců nemusí odpovídat realitě... ;-)

A k debatě o těžkém vlaku jedoucím rychlostí 200 km/h ještě jedna poznámka - TSI HS RST uvádí, že maximální přípustná hmotnost vlaku je 1000 t. ;-)
Paul_red_adair
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 926
Registrován: 8-2010
Odesláno Pátek, 28. listopadu 2014 - 12:44:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Bycek:

Doplněk D2/1 mám bohužel nekompletní, takže nemohu sloužit...[sad]
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6701
Registrován: 9-2002

Odesláno Pátek, 28. listopadu 2014 - 14:17:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

autovozy s označením DDm majú Vmax=160km/h

Co s nima provedli, ze si je pamatuju jeste s namalovanou stovkou - to bylo nekdy v r. 2002 - 2005 ?

Ad Agent:
A víte, že když budete ortodoxně lpět na těch předpisových vzorcích pro vozidlové odpory, tak obvykle dostanete hausnumera, více či méně vzdálená od reality? Mimochodem, kam byste zařadil prázdné takové ty článkové třínápravové autovozy? Má to tři nápravy, takže U2 ani U4 nikoliv a S už je moc. Podobně prázdné či řádně ložené kloubové šestinápravové kontejneráky. A k debatě o autovozech - není autovůz jako autovůz, byť nad 160 km/h asi nee ani v tom druhém případě... ;-)


Tohle kupodivu vim... Neni nad to vzit nekde za brzdu a trochu si to zkusit. Co se mi nejhur brzdiciho dostalo do ruky, tak to jsou ty maly (uz kolem r. 2000) modry sypaky (starsi nez Wap.) To taky brzdi hovno (i lozeny,) ale (zdalo se mi to ?) ze vic, nez se pise: Do rozkazu se napsalo, ze "vlak je nedostatecne brzden, Vmax 65" ale nezdalo se mi, ze bych s tim mel nejaky vetsi problemy. Brzdilo to "tak nejak normalne blbe," jako vsechno, co brzdis na BS2.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pitrys
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 8-2014
Odesláno Pátek, 28. listopadu 2014 - 23:52:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak poláci můžou ode dneška 200 km-h, přesněji PKP-IC.
http://inforail.pl/text.php?from=main&id=68104
Lukyy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2817
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 29. listopadu 2014 - 17:17:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[fotic]


Punk´s not Dead [happy]

Vision Days - Cesta do hlubin punkáčovy duše
Lesíček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.32.181.66
Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 11:37:42    Odkaz na tento příspěvek  

Siafu
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.30.129
Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 15:48:50    Odkaz na tento příspěvek  

Myslím si, že 109E hlavně škodí, že stále nemá schváleni od EBA pro Německo. Většina doposun vyrobených Vectronů buď jezdí přímo v Německu nebo do něj pravidelně zajíždí což 109E zatím nemůže. Nevím jakou roli v tom také hraje důvěra zákazníků k "východní technice". Zajímavé by bylo srovnání kolik kusů lokomotiv prodal Siemens, Alstom a Bombardier vs Škoda, Pesa a Newag za poslední třeba 3 roky. Asi to bude trochu nepoměr
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.88
Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 16:34:48    Odkaz na tento příspěvek  

Na EC 125 "Bečva" v Pardubicích chcípla nějaká 380, na přípřeži 163, zpoždění 70 min. Snímek z Chocně
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 398
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 30. listopadu 2014 - 17:28:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že jedinou šanci by měli s poolem lokomotiv pro soukromníky.
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.88
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 08:12:00    Odkaz na tento příspěvek  

Smithers: i na to by ale potřebovali to schválení v Německu, bo "velcí" soukromníci toto určitě budou požadovat, a "malí" soukromníci co nejezdí do Německa nebudou mít na pronájem takovýchto nových lokomotiv peníze.

Ono je těch problémů víc, především to, že zavedení "západní" výrobci nabízejí větší portfolio různých variant lokomotiv, mají dobře propracovanou logistiku dodávek, lepší servis, a hlavně dokáží svou produkcí pokrýt všechny požadavky zákazníků. Konkurence je dnes veliká, a bohužel z ní vypývá, že nové lokomotivy od "nějaké" Škody vlastně nikdo nepotřebuje...
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1211
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 20:35:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hmm, panáček se v rozhovoru velmi mazaně pokusil vyhnout tématu jak mizerných 14T, tak předimenzované zakázce 15T upečené s pražskými ODS-ČSSD kolibříky. A ano, pražský tramvajový park je skutečně tak zastaralý, že kvůli 15T se musí prodat druhé nejmodernější 14T...

Na neschválení v Německu asi docela tečou, o tom žádná, musí jim na to běžet i nějaké sankční lhůty i od ČD.

Co se týče poolu pro soukromníky, zajímalo by mě, zda mají kapacitu a schopnost něco podobného financovat...
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 4-2006
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 07:54:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: Co se týče poolu pro soukromníky, zajímalo by mě, zda mají kapacitu a schopnost něco podobného financovat...
Schopnost financovat nepotřebují, to už zajistí jiní (akorát Siemens měl kdysi Dispolok, ale taky se ho zbavil). Nutnou podmínkou na straně výrobce je pouze na trhu žádaný produkt, do kterého by banky či investiční fondy investovaly své peníze.
Jarda_kučera
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 897
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 19:00:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek