Právěže jo, řeší. Já to nemyslím vůbec ve zlém, rozhodně bych nerad, aby to vypadalo, že mám vůči SŽDC nějakou zášť nebo tak, to rozhodně ne, ale spíše ze zkušenosti vím, že na ni nic jiného než "tvrdý nátlak" neplatí. Co jiného než četné nároky na odškodnění by ji přimělo jednat???

Taky jste se dotkl toho hlavního problému současné železnice - PODZAMĚSTNANOST tam, kde by být neměla. Myslíte, že by tak často ochromovaly např. provoz v metropoli krádeže kabelů, kdyby při trati bylo více signalistů/hradlařů atp. (a tedy je levnější platit nějakého navíc, nebo odstraňování závad vč. případného odškodňování dopravců)? Totéž platí o odstraňování sněhu z výhybek v zimě, devastaci opuštěných stanic atp...

A co se týče podmínek práce ZabZař, já netvrdím, že to je snadno řešitelný úkol, ale pokud byla stará elektromechanika spolehlivější než moderní systémy, neměla raději zůstat dále v provozu?
Jinak pokud řešení "bouřkových příhod" není dosud známé, máme tu např. TAČR a další zdroje financování výzkumů - běží nějaké?
A co inspirace v zahraničí?
Ale pokud řešení existuje, nestálo by za to ho alespoň na těch nejhlavnějších tratích implementovat? Jde opravdu o hodně!

TBT : doporucuji procist si diskusi zpetne i v archivu , nez tady budete psat neco o jezdeni/nejezdeni...

A i ten obsluhujici personal by se urcite nasel.... jen by nesmel sedet na tech nejvyssich mistech(v kancelarich) .....

Mozna by nebylo na skodu provest audit u SZDC to by mozna potom vyplavalo spiny na povrch.... Dokud byla sprava zeleznicni cesty pod CD takove problemy co jsou v posledni dobe nebyli...

Dalsi dnesni poruchy ZZ (ukonceny):
Trať 170 | (Praha-) Beroun - Plzeň - Cheb (a zpět).... Úsek: Plzeň-Křimice - Pňovany

Trať 183 | Plzeň - Železná Ruda-Alžbětín (a zpět)..... Úsek: Přeštice - Švihov u Klatov

ad "Nasvícený úsek" : Jóóó, stěžujte si u tvůrců dnešních předpisů. Když se "nasvítí" jakýkoliv úsek, tak musím počkat, až "kompetentní" osoba ohlásí "celistvost" koleje.

Jóóó, taťko, všechno špatně! V první řadě tam máš jít Ty! Že jedou další vlaky po sousední koleji a jsi tam sám? Ať si to rozhodne dispečer CDP Praha, jestli to na hodinu zastavit, než dojdeš tam a zpátky. Další věc, žádná "celistvost koleje", ale zjevné neporušení, což pro mě, neznalý S xx předpisu, znamená i ďolík v kolejnici R 65 (a kolik jich tam je!) a nejezdím...
Takhle si to čooraci GŘ SŽDC vymysleli, takhle to budou mít!

Trať 180 | Plzeň - Domažlice - Furth im Wald (a zpět)
Úsek: Česká Kubice - Furth i Wald
Kraj: Plzeňský kraj
Počátek: 11.07.2014 20:33
Příčina: překážka na trati
Plánovaný konec: 11.07.2014 22:33

Opatření v dálkové dopravě (SC, EC, IC, EN, Ex, R):
Provoz zastaven, proběhne zásah Hasičského záchranného sboru.

Vlak Ex 357 bude asi 120 - 180 minut opožděn.

Opatření v regionální dopravě (Sp, Os):
Provoz zastaven, proběhne zásah Hasičského záchranného sboru.


Poznámka:
Spadlé stromy v traťovém úseku Česká Kubice - Furth im Wald.

Další věc, žádná "celistvost koleje", ale zjevné neporušení,

Omlouvám se, jde o zjevné nepoškození, viz citace článku:
4020. Pokud jsou výpravčímu známy skutečnosti, opravňující k pochybám o volnosti nebo provozuschopnosti
koleje (výhybky) ve stanici fyzicky obsazené výpravčím, nesmí na ní dovolit jízdu kolejových vozidel,
dokud nezjistí přímo nebo prostřednictvím jiného odborně způsobilého zaměstnance její volnost, průjezdnost,
a také skutečnost, že kolej (výhybka) není zjevně poškozena [zda nedošlo na koleji (výhybce) ke zjevným
změnám proti normálnímu stavu].
Zaměstnancem odborně způsobilým zjistit volnost, průjezdnost a zjevnou nepoškozenost koleje
(výhybky), ve smyslu tohoto a následujícího článku, je zaměstnanec s odbornou způsobilostí přednosta, výpravčí,
výhybkář, odborně způsobilý zaměstnanec příslušné OSPD a dále strojvedoucí PMD (strojvedoucí
pouze volnost a průjezdnost tratě).
Zjištění volnosti, průjezdnosti a zjevné nepoškozenosti koleje (výhybky) ve stanici jiným odborně
způsobilým zaměstnancem, než výpravčím vykonávajícím dopravní službu ve stanici, musí tento zaměstnanec
dokumentovat v telefonním zápisníku výpravčího (výhybkáře). Je-li toto zjištění ohlašováno výpravčímu
telekomunikačním zařízením, musí jej výpravčí zapsat do telefonního zápisníku, a to i když je hlášení telekomunikačním
zařízením zaznamenáno záznamovým zařízením. Výpravčí dále zapíše jméno, příjmení a pracovní
zařazením zaměstnance, který hlášení o volnosti, průjezdnosti a zjevné nepoškozenosti koleje (výhybky)
provedl.
Na základě vlastního zjištění volnosti, průjezdnosti a zjevné nepoškozenosti koleje (výhybky) ve
stanici nebo na základě provedeného zápisu v telefonním zápisníku smí výpravčí povolit jízdu kolejových
vozidel přes dotčené místo rychlostí nejvýše 30 km/h (není-li nařízena rychlost nižší), a to do doby provedení
zápisu o provozuschopnosti koleje (výhybky) odborně způsobilým zaměstnancem OSPD.

Trať 195 | Rybník - Lipno nad Vltavou (a zpět)
Úsek: Vyšší Brod klášter - Rybník
Kraj: Jihočeský kraj
Počátek: 12.07.2014 05:43
Příčina: překážka na trati
Plánovaný konec: 12.07.2014 11:00

Opatření v regionální dopravě (Sp, Os):
Provoz přerušen.

Os 18803, Os 18804, Os 18805
Náhradní autobusová doprava mezi stanicemi: Rybník - Lipno nad Vltavou

Poznámka:
Vlak Os 3861 najel mezi stanicemi Vyšší Brod klášter - Rožmberk nad Vltavou do spadlého stromu na trati.

Rosta_kolmix : Povolat NAD ODKUD ? Zpravidla NAD v rámci PID (resp. okolí Prahy dělá DPP).
Patrně vám uniklo, že DPP zredukoval v dohodě s ROPIDem jízdní řády na tzv. prázdninovou variantu, mimo jiné i proto, že zaměstnanci DPP mají ze zákona nárok na dovolenou na zotavenou.
Takže spojů jezdí méně v delších intervalech a objednavatel dopravy ROPID by asi nesouhlasil s tím, aby se ještě prodloužily jen proto, aby se autobusy stáhly a nahradily vlaky. Navíc, co je obyvatelům nejen v Praze, ale i okolních obcí do toho, že někde je nějaká závada na kolejích a autobusy mají prodloužený interval, protože se jich část použila jako náhrada za vlak ...
Teoreticky se mohlo využit kapacity BUS linky 250 jezdící z Klánovické zastávky na Sídliště Rohožník, případně dalších linek končících "na Rohožníku", otázka je, kolik by toho autobusy tří linek (163, 250, 251) jezdící v letním jízdním řádu v intervalu 15 - 30 minut s prodlouženou trasou dokázaly z Běchovic do Úval odvozit, přičemž jsou obsazeny "pravidelnou" frekvencí ...
I kdyby hypoteticky měla být turnusová potřeba řidičů navýšena o % na dovolenou, nemoci, mimořádnosti (nevím jak dnes, kdysi se tak personální potřeba v odvětví 12 počítala), tuším že asi 8,5 % TP ... tak realita bývá trošku jiná a dovolené se mnohdy pokrývají přesčasy, takže doma moc lidí není. Pak tu máme takové "bezvýznamné pojmy" jako doba odpočinku mezi směnami, nepřetržitá doba řízení ... Tak jako u ČD si žádného strojmistra nenapadne chtít, aby strojvedoucí jel přes 12 hodin nebo nedodržel odpočinek, tak to neudělá dispečer DPP nebo příslušný garážmistr (či jak se ta funkce jmenuje).
Požadavky na tvrdé odškodnění (na základě jakého právního předpisu, i směrnice EU technickou závadu [mimořádnou událost] nepovažují za důvod k nároku na odškodnění, které musí platit dopravce, nikoli provozovatel infra, mohou vést pouze k jedné věci : zvýšení poplatku za použití ŽDC, protože odškodnění se započítá do nákladů SŽDC, tudíž dopravce to promítne do jízdného nebo požadavku na vyšší cenu za vlakový km, takže zase by se na tom částečně podílel CESTUJÍCÍ ... Nebo si fakt müslíte, že by takové odškodnění SŽDC zaplatila "ze svého". Jakého svého, když SŽDC žije fakticky z poplatku za použití ŽDC ...
Člověka to naštve, ale s tím by měl počítat a neničit si zdraví tím, že se rozčiluje ... Já řeším takovou situaci (nejen v tuzemsku, ale i zahraničí) tím, že si čtu a čekám, až to pojede - ono to vždycky dřív či později pojede ...
To je zkrátka OSUD, resp. byl jste v nesprávnou dobu v nesprávném vlaku jedoucím po nesprávné trase ...
Máte možnost si stěžovat na MINISTERSTVU DOPRAVY, obrátit se na poslance / senátora vašeho volebního obvodu, ombudsmana, můžete napsat komisaři pro dopravu do sídla EU v Bruselu, můžete dát podnět NKÚ ... Třeba budete mít štěstí a někdo si ten problém osvojí ...

Dobrý den, není to náhodou tak, že na NAD jsou "pro sichr" nasmlouvaní soukromí dopravci, kteří jinak pravidelnou AD neprovozují? Aspoň na jižní Moravě v tomto ohledu (podle toho, co vídávám u nádraží) dominuje DOPAZ, který v IDS JMK linky nemá.

ad MZ: Tak zatímco pan Zikmund to krásně řeší, že si při každé bouřce čte a čeká, tak běžný platící cstující si příště najde spojení busem, popřípadě pojede autem a za pár let pan Zikmund bude již jen číst, protože žádné vlaky pro nádražáky zadarmo nikdo sponzorovat nebude. A SŽDC bude spokojená, protže jí je jedno kolik se toho vozí a kdo bude jezdit, ona ty prachy od státu dostane tak jako tak.

platící cestující.; Opravdu..??

zvýšení poplatku za použití ŽDC, protože odškodnění se započítá do nákladů SŽDC - nebo SŽDC zjistí, že výhodnější než platit odškodné je být připraven na mimořádnosti. Poplatky za DC zvyšovat rozumně.

Nasvícený úsek ... - Nevyznám se to, nevím co by se mohlo stát kdyby se kolej nekontrolovala. Pokud je to skutečně zbytečné, tak by celkem oprávněně mohl nějaký dopravce začít křičet "voni nás nepouštěj a dělaj nám zpoždění."

Že jedou další vlaky po sousední koleji a jsi tam sám? Ať si to rozhodne dispečer CDP Praha, jestli to na hodinu zastavit, než dojdeš tam a zpátky. - může dispečer přijít o část prémií?

Trať 341 | Staré Město u Uherského Hradiště - Vlárský průsmyk, Újezdec u Luhačovic - Luhačovice (a zpět)
Úsek: Slavičín - Bojkovice
Kraj: Zlínský kraj
Počátek: 12.07.2014 18:36
Příčina: následky srážky vlaku s osobou
Plánovaný konec: 12.07.2014 22:30
Stav: probíhající
Opatření v regionální dopravě (Sp, Os):
Provoz zastaven. Probíhá zajišťování náhradní autobusové dopravy.

Náhradní autobusová doprava Os 4318, Sp 1733 Žuráň, Sp 1735 Vlára
Náhradní autobusová doprava mezi stanicemi: Slavičín - Bojkovice

Poznámka:
Vlakem Os 4316 došlo ke střetu s osobou.

Každá mimořádnost na cestách je nepříjemná. Vždy by měl každý s touto možností počítat.
Na dovolenou jsme měli odlet ve 4:5O, skutečný 18:3O. Tomu samozřejmě předcházel odjezd na letiště v půlnoci a nekonečné odkládání odletu po dvou hodinách.
Závady se nevyhýbají ani dálkovým či regio BUSům.
Cesta autem rozhodně také nebývá bez závad, zdržení, nehod.
Proto nářky na ČD či SŽDC s výhružkou útěku cestujících jsou svým způsobem pokrytectvím.
Zajistit mimořádnou NAD lze s jistými obtížemi a hrubým nepohodlím např. na trati 220, kde to podle denní doby zvládnou i 3 BUSy v jednom směru.
Porovnejte ale jízdní řád trati 22O a 011 - tam už to spasí pouze Boblick se svými 100 Busy do 15 minut vyjíždějícími z Blaníku.
Tím samozřejmě neomlouvám zmetky či lajdáctví na straně SŽDC - ale, co když někdo povolí byť pomalou jízdu kritickým místem a ono se něco stane - to tady zase vyrostou vědátoři obhajující STOP stav a kritizující snahu jezdit na úkor bezpečí.
Mám stále v živé paměti organizaci pravidelných výluk v Benešově u Prahy, kde se SŽDC doslova mstila cestujícím, tam to bylo denně organizovaným pravidlem, žádná mimořádnost!

Jak se tady tak šikovně dohadujete o bouřkách atd. zapomínate podle mého úsudku na spousta faktorů. SŽDC má o dost složitější postavení než mělo řízení dopravy pod ČD, ať už jen kvůli dalším dopravcům atd. POčítačové sitě nemají rádi bouřky a mobilní signál jak by smet je realita, blesk zatím nikdo odklánět nedovede. Když se trefí tak se trefí a je v prdeli česká německá anglická i americká technika. Přinejmenším to vyhodí nadproudovou ochranu, pojistku či další ochranný prvek proti přepětí, ale to řeší jen aby nedošlo k poškození zařízení, neřeší to, co se stane pak, že zab zař zůstane bez proudu a je jaksi mrtvo. S financemi je to taky velký kruh nemající moc východisko. Zvýšim-li poplatky -) zdraží jízdné -) ubyde cestujících -) ubyde vlaku -) poplatky opět nebudou stačit a furt dokola. Celý problém a je pouze jeden, je v řízení a v přístupu státu k železnici. Všeobecný nezájem (státu) o ni atd. Ten jediný je viník všch možných problému na železnici a háže železnici klacky pod nohy.

deformace: jedu za kopcem blikne blesk a já si řikám: doufám, že nebude fialofka

Osobně bych preferoval (v tomto konkrétním případě) kyvadlovou NAD přes nesjízdný úsek financovanou samozřejmě z kasy SŽDC. Bez složité organizace, vázaní na vlaky, dopravce atd.

Fajn. Většina cestujících by Vám poděkovala, protože by se ocitla na nástupišti kdesi... Jediná smysluplná NAD by byla za regionálku ČD.
1)Zkuste domyslet, jak strojvedoucí RJ a ČD (dálkovka) a výpravčí v postižené stanici řeší objíždění lokomotiv (v kterékoliv stanici na trase až po Kolín).
2) Vyřešte přesuny fírů, kterým končí hodiny
3) Zamyslete se nad obratem souprav (to by bylo keců, že došla voda na hajzlíkách...u žlutých, modrých i černých)
4) Podívejte se na mapu, jakými silnicemi byste ty desítky busů honil (kdyby náhodou byly k dispozici)
5) běžte se v pátek na ty silnice (zejména kolínskou) podívat...

SŽDC má o dost složitější postavení než mělo řízení dopravy pod ČD, ať už jen kvůli dalším dopravcům
Co je na tom složitějšího?Nějak tu větu nepobírám?

Když se trefí tak se trefí a je v prdeli česká německá anglická i americká technika.
Celý problém a je pouze jeden, je v řízení a v přístupu státu k železnici.
A tady si trochu protiřečíš.

Dlouhodobě vidím problém v tom, že SŽDC není v přímém kontaktu s koncovými zákazníky železnice (cestujícími a přepravci) a také objednavateli dopravy. Není přímo vázáno na spokojenost cestujících a přepravců, počet přepravených cestujících a nákladu. Z toho důvodu SŽDC nic nemotivuje k minimalizaci následků mimořádnosti (resp. k předcházení mimořádnostem), minimalizaci dopadů výluk (omezení času výluky na nezbytnou dobu, práce v noci a mimo dopravní špičky apod.) nebo třeba optimálnímu řízení provozu (minimalizace zastavení a rozjezdu, minimalizace zpoždění apod.). Teoreticky by v těchto směrech měli na SŽDC tlačit dopravci, kteří všechny problémy od koncových zákazníků přímo schytají. Bohužel ale dopravci maji velmi slabé postavení - pokud chtějí jezdit, tak v podstatě musejí přistoupit na podmínky diktovane od SŽDC. S postupným rozrůstáním SŽDC se tento problém rozšiřuje do stále více oblastí - nejprve infrastruktura, následně řízení provozu. V budoucnu zřejmě nastane problém po převodu nádražních budov. Bude SŽDC záležet na spokojenosti uživatelů nádraží (cestujících) nebo jen na optimalizaci nákladů (např. méně vybavení, kratší otevírací doba, minimalizace údržby) a zvýšení přijmu (staniční poplatky, poplatky za pronájem likvidující některé služby apod.)?

Rosťa_kolmix: Keby tí dopravcovia vyhlásili tú nulovú toleranciu, tak by sa naopak mohlo stať aj to, že sždc vyhlási nulovú toleranciu voči nim. A to by mnohí, doslova, dojazdili...

Asdf- A v čem by spočívala "nulová tolerance" SŽDC vůči dopravcům? Že nepustí některé dopravce, vlaky, či hnací vozidla na svoje tratě? Nevím jestli by to byl nejlepší přístup vůči zákazníkům, čímž všichni dopravci platící za použití dopravní cesty bezesporu jsou.....

Z obratu "svoje trate" se mi chce blit. Jako by měli nějakou zásluhu na infrastruktuře, kterou dostali

Osobně bych preferoval (v tomto konkrétním případě) kyvadlovou NAD přes nesjízdný úsek financovanou samozřejmě z kasy SŽDC. Bez složité organizace, vázaní na vlaky, dopravce atd.

A máte někdo aspoň představu, co to znamená narychlo zorganizovat náhradní dopravu? Pár takových jsem už odjel, takže jeden takovej příklad (netvrdím, že to do puntíku platí):

15:30 závada na trati, SŽDC řeší...
15:45 závada trvá, předpoklad obnovení provozu zatím v nedohlednu, SŽDC informuje dopravce...
15:50 dopravce ČD objednává NAD
15:55 dispečer DP zjišťuje situaci v garážích (touto dobou by tam mohl být ještě i nějaký záložní řidič)
16:00 jdu si připravit autobus a provádím opravdu jen ty nepodstatnější úkony
16:20 vyjíždím z garáže
16:40 přijíždím na nádraží, kde už více jak hodinu stojí uvízlý vlak...

Takže ta mimořádnost musí být rozsahem opravdu dlouhodobější, aby se na ní vyplatilo zajišťovat NAD.

Co se mi jako řidiči busu při jedné z těchto "rychlovek" vůbec nelíbilo, je hraní si na vlastním písečku.

Přijedu s busem na nádraží, tam stojí dav lidí z x-vlaků. Jdu si pro informace do dopravní kanceláře (je tam výpravčí SŽDC) a tam se dlouze dohadujeme:

Řidič - Dobrý den, přijel jsem se na náhradu za vlaky.
Výpravčí - A co já s tím?
Ř - Potřebuji vědět odkud a kam mám vozit lidi
V - Ale pane zlatej, to se vobraťte na svého dispečera.
Ř - Jó, to jsem udělal. Můj dispečer mne poslal sem na nádraží a tady mi mám dát informace někdo od dráhy.
V - Ale já mám na starosti jen koleje. Že vlaky stojí, není můj problém.
Ř - Aha a nemáte ty koleje tak trochu rozbitý?
V - Ne, to jen vypadla zabezpečovačka.
Ř - No dobře. A odkud a kam se tedy nedá jezdit, kam budeme ty cestující vozit.
V - To se obraťte na dispečera dopravce.
Ř - Výborně, tak mi ho, prosím, zavolejte!
V - To já nemůžu.
Ř - Tak mi na něj dejte číslo!
V - No někde ho tu máme, je to ... (následuje číslo vnitřní sítě)
Ř - Ze kterého telefonu mohu zavolat?
V - To nemůžete, to je drážní telefon.
Ř - Tak mi dejte celé číslo, ať mohu zavolat ze svého mobilu!!!

Bylo to vysilující a pokud bych už neměl zkušenosti z dřívějška, asi bych opravdu musel zavolal svého dispečera (DPP).

A konec pohádky?

16:50 informuji cestující (přičemž dostávám držkovou ze všech stran, bo človíček v modré uniformě musí vědět vše)
17:00 po nástupu onoho davu odjíždíme...

Novotny: Žiadne skladanie trás, zmeníš parametre vlaku = do zbytkové kapacity, šustruješ = do zbytkové kapacity, meškáš z východzej stanice viac než x minút = do zbytkové kapacity, chceš z něj von = objednaj si (a zaplať) novú trasu správne. Po dobudování príslušných zariadení potom napr. 2 hlásenia ASDEK = vyradiť voz, čelné hdv bez funkčnej vysielačky/gsm-r = stojíš, atď.

Po dobudování príslušných zariadení potom napr. 2 hlásenia ASDEK.
Po dvojitém falešném poplachu rozkopat ASDEK. A to píšu jako bývalý vozmistr. Dejte si ty krámy laskavě dřív do pořádku

Asdf:no já tu zbytkovou kapacitu vnímám jako a alibismus SŽDC,protože Vámi navrhovaný bod 1,by znamenal,že většina Nex vlaků z Děčína do Třebové nesplňuje parametry vlaku,122 místo 363například...Jo to to by se pak jezdilo jinak z Děčína..
A co teprve slavné GSM-R,ASDEK škoda mluvit

Trať 230(Praha-)Kolín -Havlíčkův Brod
Úsek:Okrouhlice-Havlíčkův Brod
Počátek:13.7.2014 14:05
Příčina:následky srážky vlaku s osobou
Plánovaný konec:13.7.2014 16:05
Provoz zastaven
Poznámka:střet vlaku R 979 s osobou pohybující se v kolejišti

ad platící cestující : mohl byste být tak neobyčejně laskav a najít autobusové linky, které mezi Prahou Florencí (analogie Masaryčky) a řekněme Úvaly přepraví kapacitně nějakých 200 cestujících ve 15 minutových intervalech s jízdní dobou 25 minut ...

Focus1976 : nepochybně dopravce v oblasti JMK (obecně "venkov", ale neberte to pejorativně) má méně "zakázek" než oblast středních Čech nebo Prahy ... Je běžné, že autobus parkuje "na vsi", kde šofér bydlí, což v Praze nepřichází v úvahu a ti zájezdoví dopravci mají zpravidla na prázdniny naplánovány zájezdy, zejména pokud jde o pátek ...

Leinad90 : provozovatel dráhy nezjistí nic, protože evropská, tím spíše česká legislativa, provozovateli dráhy neukládá povinnost odškodňovat zákazníky dopravců a dopravci jsou od této povinnosti osvobozeni, pokud zpoždění vzniklo mimořádnou událostí ...
Pravděpodobnost, že se provozovateli dráhy uloži taková povinnost je blízká nule ...

Výhodou Rakouska je, že Post Bus je dceřinnou společností ÖBB, i když jsem nikdy mimořádnost s neplánovanou NAD neměl.

5735:
A nestačilo by takhle?
15:30 závada na trati, SŽDC řeší...
15:45 závada trvá, předpoklad obnovení provozu zatím v nedohlednu, SŽDC informuje dopravce, koordinátora a objednává "svoji" NAD.
15:50 dispečer zjišťuje situaci v garážích.
- tou dobou koordinátor řeší co s mimořádností(odklony, NAD,...)
15:55 řidič na objednávku SŽDC sedá do připraveného busu(kontrola a připravení proběhlo na začátku směny) a vyjíždí z garáže.
Pokud to pomůže, tak koordinátor dá pokyn řidičům pravidelných busů (vlaky nejedou, linky končící u nádraží pokračujou...)
16:15 "první SŽDC NAD" dojíždí na nádraží s pokynem že má jezdit stanice A-B-C-D. Žádná návaznost na vlaky či dopravce, prostě drží interval podle toho kolik jich je.
Tou dobou se zajíždí do intervalu linka prodloužená z B-vlak na A-metro.
16:20 První SŽDC NAD odjíždí.

5735:
Mám přesně stejnou zkušenost jakou popisujete, jenom z pohledu cestujícího. Výpravčí si po přechodu pod SŽDC bohužel velmi rycle zvykli nekomunikovat s cestujícími. Už v několika případech jsem zažil, že výpravčí o zajištěné náhradní autobusové dopravě vůbec neinformoval cestující (autobusy čekaly před nádražím, cestující na nástupišti) nebo podával nesprávné informace. Zároveň výpravčí neřešil koordinaci mezi vlaky a náhradní autobusovou dopravou - vlak např. nečekal na příjezd všech autobusů NAD, nebo naopak vlak čekal na NAD i když už autobusy dávno odjely a pokračovaly až do další stanice, kdeměl být zajištěn přestup cestujících. A bohužel výpravčí stálečastěji arogantně vystupují vůči cestujícím: "my jsme tady od řízení provozu, pro informace o jízdách vlaků si kontaktujte svého dopravce...". Smutný výsledek dlouhé transformace železnice u nás.

Jirka1234: na to pasuje starý ftip z dob socialismu - přijde borec s oteklou hubou k zubaři a slyší z ordinace housle. Tak zaťuká, vejde a začne líčit doktorovi svoji bolest. Ten vezme šmytec, píchne ho do oka a povídá:"skočte si napřed na oční"!

ad.Jirka 1234 přesně tak!!...a proto už jsem tuto instituci opustil

Miroslav Zikmund: dopravci jsou od této povinnosti osvobozeni, pokud zpoždění vzniklo mimořádnou událostí - to je napsaný kde přesně?

http://www.cd.cz/omezeniprovozu/mimoradnost.php?mimo=13138
Trať 020 | (Praha -) Velký Osek - Hradec Králové - Choceň (a zpět)
Úsek: Choceň - Borohrádek
Kraj: Pardubický kraj

Počátek: 13.07.2014 21:03 Příčina: překážka na trati
Plánovaný konec: 13.07.2014 23:03 Stav: probíhající

Opatření v regionální dopravě (Sp, Os):
Vlak Os 5108 jede v úseku Choceň - Čermná nad Orlicí náhradní autobusovou dopravou.
Vlak Os 5107 jede v úseku Čermná nad Orlicí - Choceň náhradní autobusovou dopravou.

Poznámka:
Uváznutí vlaku jiného dopravce za stanicí Týniště nad Orlicí.

Výpravčí si po přechodu pod SŽDC bohužel velmi rycle zvykli nekomunikovat s cestujícími.... A bohužel výpravčí stálečastěji arogantně vystupují vůči cestujícím. - samozřejmě, špatná transformace. Jestli ne nemýlím, tak SŽDC má odpovědnost za hlášení na nádražích, tak proč ne i za hlášení při mimořádnostech? Hlášení neproběhlo = vlak nemusí odjet a v tom případě se to bere jako by výpravčí zaspal a nepostavil cestu. Když vlak odjede bez hlášení, tak SŽDC zajistí náhradní spoj(třeba násled).
Na menších stanicích, kde není pokladna dopravce, má výpravčí v úvazku i informování cestujících. A v každém případě třeba pomoc při organizaci NAD.

Jsem rád, že nejsem jediný, komu není současný "bordel" v krizovém (ne)fungování železnice lhostejný, i když názor má (pochopitelně) každý jiný. Jedno je ale ze všech příspěvků jasné - takto to zůstat nemůže, jinak současný systém sám železnici pohřbí.

Co se té NAD týče, opravdu jsem to nepsal proto, že bych chtěl nějak znevažovat či hanit SŽDC, ale úkol zajišťovat NAD by měl zcela logicky ležet právě na bedrech SŽDC. Nebo snad někdo z vás vidí logiku v tom, že když SŽDC - ať už plánovaně nebo kvůli mimořádné události - uzavře trať, mají si náhradní dopravu zajišťovat sami dopravci???
To je jakoby třeba ČEZ, jakožto správce a provozovatel energetické soustavy při potřebě nějaké servisu sítě prostě odpojil půl města od proudu a nechal na "dopravcích" (tj. obchodnících jako RWE, EON a já nevím kdo ještě dnes nabízí elektřinu), aby sami svým zákazníkům proud "nějak" doručili...

Jinak zajištění samotné NAD zas takový problém není. Stačí na to v rámci celé ČR skupinka několika jednotek lidí (např po jednom znalém oblasti pro každý kraj), kteří si povedou databázi kontaktů na soukromníky s autobusy. Stačí na to klidně jen tabulka v Excelu s tím, že si je pro volání seřadí např. dle ceny pro plánované výluky a třeba dle operativnosti pro mimořádnosti. Vím, že třeba my když jsme v Kojetíně po bleskové povodni potřebovali NAD (ale bylo to ještě v době, kdy mohla NAD povolat přímo žst., a tedy se volal osvědčená místní firma), stál autobus před nádražím za 30 min. po zavolání.
Ta "znalost místních poměrů", tedy provozovatelů BUSů, je hodně důležitá, protože centrální řízení (objednávání) NAD pro celou ČR s sebou samozřejmě nese i rizika komických situací, kdy šofér BUSu třeba ani neví, kam má jet (zažil jsem 2x při NAD Kojetín - Hulín, kdy dojely na výluku z Prahy objednané autobusy sice levnější společnosti, ale když se na začátku výluky všechny společně rozjely do Hulína, jely některé po dálnici a jiné po "staré" cestě přes centrum Kroměříže a ještě se třeba v tom mém cestujících šofér ptal, kudy se jede v Hulíně k nádraží)...
Nějaké složité členění BUSů NAD dle dopravců či na vlaky opravdu nemá moc smysl (maximálně rozdělení na zastávkové spoje a spoje překlenující celý vyloučený úsek) a prioritní by měla být rychlost. Samozřejmě se při tom může stát, že cestující zůstane na nějaký čas "viset" v neznámé stanici na trase, ale pořád psychologicky působí na cestujícího lépe nějaký posun dále po trase, než žádný. Navíc když už se BUSem dostane za výluku, může se už opět rozhodovat co dále, včetně např. i cesty jiným spojem nebo třeba i s jiným dopravcem...

Jirka1234:
Přece ve všech stanicích informuje zaměstnanec SŽDC (hlášením staničního rozhlasu), jestli neinformuje tak si stěžujte..

Hlášení neproběhlo = vlak nemusí odjet a v tom případě se to bere jako by výpravčí zaspal a nepostavil cestu. Když vlak odjede bez hlášení, tak SŽDC zajistí náhradní spoj(třeba násled).
Koukám že se tu jede nejen v OT, ale i v nějakém hulení

Rosta_kolmix: Zaisťovanie NAD cez SŽDC od stola, bez ohľadu na dopravcov je ošemetná záletosť. Ona totižto hlavná časť problému je v tom, že on si ten dopravca sám musí určiť odkiaľ kam tú NAD potrebuje (zavedie nejaké odklony, bude obracať inde,...). Takisto, údaj o počte cestujúcich pozná len sám dopravca. Takže suma sumárum, úradovania by muselo byť ďaleko vyše, inak by tie busy boli s vysokou pravdepodobnosťou v blbú dobu na blbom mieste a v blbom počte... Takisto, pokračovanie za výlukou iným prostriedkom, alebo dopravcom je dosť iluzóne, pokračovanie iným spojom je možné, často dokonca nutné, ale ruku na srdce, 75% cestujúcich na takéto rozhodnutie spravidla nemá znalosti...

Výpravčí si po přechodu pod SŽDC bohužel velmi rycle zvykli nekomunikovat s cestujícími.... A bohužel výpravčí stálečastěji arogantně vystupují vůči cestujícím. - samozřejmě, špatná transformace.

Do e, to není žádnou transformací, ale obyčejnou leností vedoucích pracovníků SŽDC.

15:55 řidič na objednávku SŽDC sedá do připraveného busu(kontrola a připravení proběhlo na začátku směny) a vyjíždí z garáže.
Pokud to pomůže, tak koordinátor dá pokyn řidičům pravidelných busů (vlaky nejedou, linky končící u nádraží pokračujou...)
A to ten připravený autobus stojí celou směnu v garáži? A těžko může jakýsi koordinátor dávat pokyny řidičům cizí firmy.

A to ten připravený autobus stojí celou směnu v garáži? - nebo ráno vyjede na nějaké bus obratiště s nápisem "operativní záloha."

A těžko může jakýsi koordinátor dávat pokyny řidičům cizí firmy. - proč by ne, koordinátor objednává, koordinátor má dispečera s vysílačkou a dle gps vidí kde je který bus. (Jak se při výpadku metra b vybírá, které bus linky se z Černýho Mostu prodlouží na Lehovec? Můžou to být linky nepatřící DPP?)

RadekŠ:
Tak to jsi hodně na omylu. Není to o lenosti, ale o chovaní lidí. Je to dané určitým způsobem díky rozdělení. Protože u všech tří subjektů si ve vedení hrají na bohy a prostě já sem ten(cargo, sždc, cd) a kdo je víc.... A podle toho to tak vypadá. Nedokáží se domluvit, každý na svém písečku a furt brojí proti sobě a všichni se chovají arogantně i když před lety to byli velcí přátele. Dneska si nemohou přijít na jméno a kdo má moc tak jí neustále musí dokazovat. A všechny tyhle žabomyší války se přenášejí na zaměstnance co jsou nejblíž v provozu. Je to prostě jen o lidech, ale díky tomu nastavenému systému.

v podstatě je správně , že výpravčím do toho nic není, on má svých poviností dost, přestup cestujících ať si organizuje vlaková četa , máximálně četě řekne , kde by měli stát busy a nařídit vlakvedoucímu aby mu telefonicky ohlásil čas odjezdu busu

Ad Mzitka Číslo příspěvku: 2074
Odesláno Neděle, 13. července 2014 - 21:15:26.: dopravci jsou od této povinnosti osvobozeni, pokud zpoždění vzniklo mimořádnou událostí - to je napsaný kde přesně?
========
Něco o tom je napsáno v SPPO (vydaných na základě Zákona o drahách) v čl.321, odst d),e)f).

nebo ráno vyjede na nějaké bus obratiště s nápisem "operativní záloha."
Takže ho celou tu dobu platí SŽDC, i když ho nepotřebuje? A kolik takových autobusů pro potřeby SŽDC u dopravců objednáte a zaplatíte?
koordinátor má dispečera s vysílačkou a dle gps vidí kde je který bus.
Jakýsi koordinátor SŽDC má napojení na gps autobusů všech dopravců?

http://www.cd.cz/omezeniprovozu/mimoradnost.php?mimo=13141
Trať 231 | Praha - Lysá nad Labem - Kolín (a zpět)
Úsek: Lysá nad Labem - Kostomlaty nad Labem
Kraj: Středočeský kraj

Počátek: 14.07.2014 13:50 Příčina: překážka na trati
Plánovaný konec: 14.07.2014 15:00 Stav: probíhající

Opatření v dálkové dopravě (SC, EC, IC, EN, Ex, R):
Provoz veden po jedné ze dvou traťových kolejí, za místem omezení lze očekávat zpoždění 5 - 10 minut.

Opatření v regionální dopravě (Sp, Os):
Provoz veden po jedné ze dvou traťových kolejí, za místem omezení lze očekávat zpoždění 5 - 10 minut.

Poznámka:
Neplánovaná výluka.

Parmezano: v podstatě je správně, že výpravčím do toho nic není

Jenže výpravčí ovládá informační systém ve stanici (hlášení a odjezdové tabule), takže musí vědět o organizaci NAD kompletní informace a ty pak předávat cestujícím. Stejně tak by měl organizovat provoz vlaků návazně na dojezd NAD (počkat na příjezd všech autobusů NAD, případně dle pokynů dispečera). V mnohých případech je právě výpravčí jediným informovaným člověkem ve stanici o celé mimořádnosti a všech souvislostech. Pokladní zpravidla mají pouze omezené informace, vlaková četa také nemusí vědět vše a před příjezdem vlaku ve stanici ani není přítomna (a nemusí ani doprovázet NAD). Koordinátorem pro všechny je právě výpravčí.
Kromě toho má červenou čepici a lidi se ho logicky jdou zeptat na informace

uzavře trať, mají si náhradní dopravu zajišťovat sami dopravci???
Teorií může být spousta a na každé se najde něco dobrého i špatného.
Ale kdo to bude platit?
Příklad-skočí sebevrah, policie uzavře trať.
Ať už ten nebo onen povolá od smluvního místního busáka NAD, prvotní příčina je buď sebevrah sám nebo policie.
Neměl by tedy povolávat NAD sebevrah nebo policie a zároveň to platit?

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)

Jirka1234: nechci ti vnucovat svůj názor, ale jak má výpravčí podávat informace o NAD, když je většinou ten poslední, kdo se o nějaké NAD něco dozví?..
Systém je bohužel nastavenej takovým způsobem, že se kolem toho "motá" příliš moc dispečerů..Ale když si to tak dopravce přeje,proč ne...

ad Mzitka : primárně v základní směrnici EU vyrobené v Bruselu, promítnuto do "národní legislativy" a provozních předpisů dopravců ...

ad Rosta_kolmix : jenže ono to objednávání NAD je rozdílné v případě kalamitní situace > povodeň nebo nějaká nehoda > a jiná při plánovaných výlukách.
Tam, kde je nebezpečí z prodlení se jedná operativně, ale jakmile začnete něco plánovat, tak to podléhá výběrovému řízení ... které si nevymüslel ani "modrý dopravce" ani SŽDC ...
Na to se dělá výlukové výběrko, vyhraje třeba DP Praha, i když má kilometry prázdných jízd, tak je levnější nebo je schopen dodat požadovaný počet vozidel, zatímco "dopravce ze vsi (případně sousední)" buď nabídl málo vozidel nebo je o něco dražší a má smůlu ... Takže takový dopravce pak nemá moc ochoty tahat "horké kaštany z ohně", když dojde k nějaké mimořádnosti > nejsem vám dobrý na výluky, tak se na vás vybodnu při poruše zabezpečovacího zařízení nebo mrtvole na kolejích ... Tam kde se "místní" chytá na výlukách, tam tam podá pomocnou ruku ...
Nejen každá mince má dvě strany ... ruku na srdce - choval byste se jako dopravce jinak ???

Tudíž při nějakém centrálním řízení - ta myšlenka mi nepřipadá špatná - by se to patrně bez nějakého výběrka taky neobešlo a teď jde o to, jaké by bylo plánovací období (kalendářní rok, platnost jízdního řádu ???), k tomu odvolání neúspěšneho dopravce, stížnost na ÚHOS ...

ad virtuální Koordinátor NAD : Obecně - množí se bezobslužné stanice - kde žádný výpravčí není ...

Mně se líbí jak se všichni dovolávají výpravčích. Dle plánů na CDP Praha, do pár let v polovině ČR ani noha. To jsem zvědav, jak to bude vypadat potom.

Přece ve všech stanicích informuje zaměstnanec SŽDC (hlášením staničního rozhlasu), jestli neinformuje tak si stěžujte

tak tento prispevek me dosti rozesmal.... nekdo zije nejspise v jine dobe.... vetsina stanic je zrusenych zavrenych a neni tam ani noha..... i kdyz rozhlas tam je..... ale bohuzel ovladan odnekud jinde...

V mnohých případech je právě výpravčí jediným informovaným člověkem ve stanici o celé mimořádnosti a všech souvislostech. Pokladní zpravidla mají pouze omezené informace, vlaková četa také nemusí vědět vše a před příjezdem vlaku ve stanici ani není přítomna (a nemusí ani doprovázet NAD). Koordinátorem pro všechny je právě výpravčí.

Hezky se to čte,ale realita je naprosto jiná,bohužel .. Kdybych opravdu měla cestující informovat dle informácí z hora,tak neřeknu většinou nic .. Čety a pokladní vědí většinou víc,než mi,což je pravda pravdoucí .. to co se nedovím od kolegů ze sousedství,nevím .....a pokud se pokusím kontaktovat reg. či síťového dispečera,tak jen zázrakem ten tel. zvedne .....to je raealita,bohužel .. A NAD o té raději no coment .. Vše řídí dispečerský aparát,mi jen čekáme na příkazy ...

Trať 340 | Brno - Uherské Hradiště (a zpět)
Úsek: Slavkov u Brna - Kyjov
Kraj: Jihomoravský kraj
Počátek: 14.07.2014 16:45
Příčina: porucha vozidla
Plánovaný konec: 14.07.2014 18:45

Os 4123, Os 4149
Vlaky budou v úseku Slavkov u Brna - Kyjov z důvodu mimořádnosti odřeknuty.
Poznámka:
Cestující mohou využít následný vlak Os 4149.

Poznámka:
Porucha hnacího vozidla.

Trať 323 | Ostrava - Valašské Meziříčí (a zpět)
Úsek: Ostrava hlavní nádraží - Frýdek-Místek Kraj: Moravskoslezský kraj
Počátek: 14.07.2014 18:00
Příčina: porucha vozidla
Plánovaný konec: 14.07.2014 20:00

Os 3158, Os 3184
Vlaky budou v úseku Ostrava hlavní nádraží - Frýdek-Místek z důvodu mimořádnosti odřeknuty.
Poznámka:
Cestující mohou využít Os 3184.

Poznámka:
Porucha hnacího vozidla.

dve mimoradnosti opet dve perly cestujici pouziji odreknuty vlak.... radsi nekomentovat....

Trať 170 | (Praha-) Beroun - Plzeň - Cheb (a zpět)
Úsek: Rokycany - Chrást u Plzně
Kraj: Plzeňský kraj
Počátek: 14.07.2014 18:20
Příčina: porucha zabezpečovacího zařízení
Plánovaný konec: 14.07.2014 19:00

Opatření v dálkové dopravě (SC, EC, IC, EN, Ex, R):
Provoz zastaven.

Opatření v regionální dopravě (Sp, Os):
Provoz zastaven.

Poznámka:
Porucha zabezpečovacího zařízení mezi stanicemi Rokycany - Chrást u Plzně.

win666:
tak tento prispevek me dosti rozesmal.... nekdo zije nejspise v jine dobe.... vetsina stanic je zrusenych zavrenych a neni tam ani noha..... i kdyz rozhlas tam je..... ale bohuzel ovladan odnekud jinde...

Mě zase pobavila Vaše reakce.. Nějak nerozumím, tomu co jste chtěl říci..
I když na neobsazené zastávce, stanici není ani noha, a je zastávka/stanice je vybavena rozhlasem, tak informování cestujících zajišťuje SŽDC a to hlášením staničního rozhlasu (a je úplně jedno, jestli místně nebo dálkově), nebo ústně..

výpravčí SŽDC:
Kdysi jsem slyšel, že ve stanici s výpravčím informuje o spojích dopravců výpravčí, platí to i v dnešní době?

jkl : co napriklad predstava toho ,ze pokud by nekdo informoval zastavku po zastavce ,ze nepojede vlak ten a ten na trati kde je neobsazenych nekolik stanic... tak by u toho stravil hodinu a mozna i dele tak by nic jineho nedelal jen hlasil , hlasil a hlasil..... ... dosti fanaticka predstava.....

a zde mate odpoved na dotaz na už.:výpravčí SŽDC ........ http://tn.nova.cz/clanek/zpravy/domaci/zeleznice-vyrazne-zmeni-tv ar-na-nadrazich-uz-nebudeme-potkavat-vypravci.html