Ad. Marf72: tak přátelé doufám, že se s 031 pochlapíte a že bude v pořádku v termínu...

Penik - ahoj ,tak to horší se potvrdilo.Tam je rozmlácený od každýho něco.Ty procesory přivezu. Včas se ti nahlásím.Sněhurka -já si myslím ,že tohle jsme si řekli už v Milovicích.

Teda pánové sorry, ale nechcete si chatovat někde jinde. Pořád jsou se vším tajnosti a najednou se tu řeší co kdo a kam přiveze.

Zapa: tebe štve, že nevíš, co se bude dít.

Navíc to neodporuje podepsanému dokumentu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.)

Penik: Přiznám se, že kvůli vašemu tlachání sem opravdu nelezu.

Co a kdy měla prosím ta 471.031 za střetnutí?

Dave -sebevraha.Škoda každého života.

Zapa - tak promiň ,zprávy o provozu jednotek jsem dávat nemůžu ,to je tvoje parketa.

AL: welština...?

Hajnej
Ie, rydych chi'n iawn.
(Pro ty, co náhodou welšsky neumějí: Ano, máš pravdu)

Aleš_Liesk.: umět nemusíme, máme strýčka googla a ten za malou úplatu, že nás sleduje na každém kroku, nám to umí prozradit.

Os 8771 s 671.009

Os 8771 s 671.010


(Příspěvek byl editován uživatelem fajo22.)

Fajo22:
Prešov mesto,jestli se nepletu,že?

Co se přihodilo na 471 022?

Kdejakou kravinu čteš, ale maily a paralelní vlákno nikoliv. odkaz

Penik- omlouvám se

R 1422 Valášek

Dneska mě překvapila 071.027, protože v půlce vozu blíže ke 471.027 krásně topila a v půlce vozu směrem k řidičáku krásně chladila. Pocitově mohl být rozdíl tak 5 stupnů určitě mezi jednou a druhou stranou vozu. Zřejmě s tím ve skříni vozu hnout nelze nebo se mýlím?

Jeden ze Slezska, přes víkend odpočívající.

5738: Tohle je poměrně častý jev. Prostě ešus.

13.7.2014 Velká Chuchle, Radotín


A video:
https://www.youtube.com/watch?v=jG2Q85LdctE
Děkuji fírovi za celodenní pozdravy a tímto ho zdravím

Ve Vysocanech na zaloze esus 471.064, zabotlam jsme s Os9111 potkali cca v 6:52 u Celakovic. Asi jel jako nahrada na 5809.

V HoPo jsme s 9421 kolem 17:40 potkali dvoješus 471.045 + 471.004, ale v čele ( myšleno směr Praha-Vysočany ) byl kocour. Ve Vysočanech na záloze opět ešus ( snad 971.048 ) a PIDí 471.011 jede jako zadní na Os9424.

471.011 dnes na S2, aktuálně jede na 5819 do Kolína.

Jak velkou/drahou baterii by potřeboval ešus, aby dojel z Kutné hory hl.n. do města a zpět? (bez topení a klimatizování)?

Jorge

Pokud bude spotřeba soupravy 38 kWh/1000 tkm, znamená to, že na ujetí oněch 14 km tam a zpět spotřebujeme pro soupravu těžkou 155 tun nějakých 38*0,155*14 = 82 kWh.

Pokud použijeme baterii LiFePo4 s 8,3 kWh/kg, stačila by nám baterie o hmotnosti 638 kg.

Kdyby taková baterka stála 350 EUR/kWh, tak by nás stála nějakých plusmínu 775 tis. kč jen za články plus vše kolem - odhadem tak krát dva, možná tři.

Životnost 2000 cyklů, abych nezapoměl, tj. 387 Kč/spoj jen na nákup baterek.


http://www.zelpage.net/zpravy/7423
http://cs.wikipedia.org/wiki/Elektrick%C3%A1_jednotka_471
http://www.batteryspace.com/lifepo4cellspacks.aspx
http://www.johanneshuebner.com/en/ecar/batteries.shtml

Neručím za správnost.

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)

Tzn, že kdyby jezdil hliník narvaný na plnou kapacitu míst k sezení (což narvané nejsou ani 2x814 v dnešní době), tak by si každý cestující za jednu jízdu připlatil cca 1,25 Kč navíc (chudák dojížděči)? Jak by taková baterie byla velká a kam by se dala?

Penik

638 kg bateriíí, to je cca 8 cestujícíh o které musíme snížit kapapacitu - to jsou dvě čtyřsedačky, to by se možná pár baterek naskládalo. Vychází mi to na cca 600 litrů objemu.

Nebo je naházet na vozík, něco jako valník od MUV a tlačit ho tyči před 471 a připojovat ho topným kabelem.

Potřebnou rekonstrukci by zajistilo DKV České Budějovice, které má zkušenosti a hlavně krátkou dobu dodání...

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)

Hsl: Potřebnou rekonstrukci by zajistilo DKV České Budějovice, které má zkušenosti
Do Ešusa bych je raději šťourat nenechal. To je přece jen jiná liga než plecháč...

Jinak mám jisté zábrany vozit desítky km kvůli jednomu cancouru skoro tunu baterek (je potřeba k tomu připočítat ještě nabíjecí/vybíjecí měnič) a co zastávku je urychlovat a brzdit. V případě KH město mi přijde rozumnější to zadrátovat (a nejlépe přitom odstranit tu úvrať).

Člověk se jede podívat do Litvy na památky a přitom si na hlavním nádraží hlavního města, může na chviku připadat jako doma.

ahojky prosim nevite někdo co je s 471 024 ? dneska to fira nemohl dobrzdit v chotebuzi a vypadalo to jako ze podvozek dre o kolej ... budu moc rada za jakoukouli zpravu ..

471.024 - byla použita elektromagnetická kolejnicová brzda, nic mimořádného, když to normálně nestačí.
Na to, že to píšeš jako dnes v 0:26, jsi sakra rychlá bonzajda. Jenže dnes tudy nic ještě nejelo, tak včera už je ten dohledávací rozsah naštěstí větší. A už nepráskej.

Jinak mám jisté zábrany vozit desítky km kvůli jednomu cancouru skoro tunu baterek

Proto se kloním k variantě bateriového vozíku, který by parkoval (a nabíjel se) v KH a každý ešus by si ho "napíchl" před sebe, dotlačil do KHm a dotáhl zpátky. Vozík by bylo též možno pomnožit pro Lichkov-Králíky a jiné perspektivní ešusové destinace.

PS: Neberte mě vážně, já to beru jako srandičku...

Honzasl: od kdy je Lichkov - Králíky a KH - KH město perspektivní ešusová detinace?

Ten Lichkov i z UNO je nadkapacitní a i do KH města. Do KH města bohatě stačí 2x814 a s rezervou. Nebo zkrátit "takt", ale doprava bude dražší než 814. Kdyby se mělo řešit KH město, tak jak píše Hajnej. Elektrizace a hlavně zlikvidovat tu úvrať. To je akorát zdroj možného průseru.

Penik

Bral jsem to jako technickou výzvu - že je pro provoz hovadina je mi jasné...

Já zpočátku také, docela zajímavý nápad, ale pak když si člověk uvědomí, co vše je s tím spojeno a umocněno super potřebnou tratí Lichkov - Králíky, tak jsem "otočil". Navíc to nejsou zrovna drobné a to se bavme jen o bateriích.

Navíc si nyní uvědomuji, že když jsem zkoumal dokumentaci ke 471 (to už bude asi 10 let, když jsem se ke 471 dostal aktivně), tak lze opravdu z topné spojky teoreticky jezdit. Ovšem dotazem na povolané mi bylo odpovězeno, že je to zakázáno (jestli jo nebo ne nejsem schopen posoudit).

Pozitivum v tom ale vidím: zrušit úvrať v KH. To by se docela fakt hodilo (a nejen z kosmetického zkracováním jízdní doby).

(Příspěvek byl editován uživatelem Penik.)

Pokud použijeme baterii LiFePo4 s 8,3 kWh/kg, stačila by nám baterie o hmotnosti 638 kg.

8,3 kWh /kg ?

Hmm. Sundáme nádrže od nafty a nahradíme je bateriemi.

Na kilo hmotnosti dávají skoro dvojnásobek .

Ad Petr Šimral:

Sundáme nádrže od nafty a nahradíme je bateriemi.

Taky mi tam něco nesedí. Když se u motorové nafty uvádí výhřevnost 42,6 MJ/kg, tj. 11,8 kWh/kg, tak to při optimistické 40% účinnosti spalovacího motoru dává 4,7 kWh/kg a po započtení nějakých ztrát v systému přenosu výkonu budeme rádi za 4 kWh/kg, takže nám trakční energie v naftě vyjde na nějakých 8,5 Kč/kWh. Kdyby fakt stály ty baterky 350 EUR/kWh, tak při 2000 cyklech životnosti máme náklady na baterky asi 4,8 Kč/kWh, s cenou elektrické energie pak nějakých 7,5 Kč/kWh, ne? (Ty "věci kolem" nebudeme počítat, ty vydrží víc jak baterky a v té motorové trakci jsou takové "věci kolem", tedy zejména ten spalovací motor, také drahé.) Proč by sakra dneska ještě někdo objednával nové vozidlo na naftu? Jinak pod tím třetím odkazem koukám u LiFePO4 v kategorii "energy density" na numero ">120 Wh/kg". Opravdu to "většítko" může znamenat až sedmdesátinásobek? Mně se to nezdá...

na numero ">120 Wh/kg". Opravdu to "většítko" může znamenat až sedmdesátinásobek? Mně se to nezdá...

ajajajajajajaj ku*va fix (popel, hlava atd..), přelepte si na 8,3 kg/kWh, neboli 1/0,12 kWh/kg. Chyba na mé straně.


(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)

V zadání byly baterie.

Však se nehádám.

Narážka byla na 8,3 kWh/kg. Že to je prakticky dvojnásobek proti energii z nafty .

Těch 6 MWh, které bych potřeboval našim elektrikám vnutit, aby překonaly naše nejdelší nezávislé rameno by vážilo jen 722 kg.
Obětovali bychom dva sběrače s bižuterií a nebo bychom tam nechali zamontovat trafo o menším výkonu (tak 4 MW) a tu tunu bychom určitě ušetřili .

Četl jsem o technologii baterií (Lion Vzduch), která teoreticky umožňuje prý až 12 kWh/kg. A když jsem četl váš příspěvek, tak už jsem si začal myslet, že už to prasklo.

Dle mého názoru se do deseti let dočkáme komerčně použitelné baterie, která bude schopná nahradit ukládání energie do nafty.

Spotřební elektronika a její potřeba baterií nám docela pomáhá.

Díky za ty výpočty, ale myslím, že ta matematika funguje jinak. Z toho, co píšete, mi vycházejí náklady na baterky pro tuto srandu cca 2-4 mil/rok (plus minus autobus, podle toho, kolik by tam toho reálně jezdilo). To je třeba srovnat s tím, kolik by stála případná elektrifikace a s její životností.

Spotřební elektronika a elektroauta zde tlačí ceny systematicky dolů, takže když tu troubu pořádně rozhicuju, tak tam vidím třeba "bateriovou elektrifikaci" Vysočany-Všetaty...

Yth: tak to při optimistické 40% účinnosti spalovacího motoru dává 4,7 kWh/kg
Proč optimistické? Podél zatěžovací křivky u DE přenosů máme i menší čísla, než odpovídajících 220 g/kWh (okolo optima bývá i těsně pod 200).

ad 88.100.191.38 díky .. to jsem nevěděla .. no jen mně to zajimalo ta sem se chtěla zeptat pardoon

Jorge: já se obávám, že vidíš jen výjevy I jámu v zemi ti můžou vzít...

ad 88.100.191.38: byla použita elektromagnetická kolejnicová brzda...

A od kdy je to elektromagnetická brzda? Od té doby, co se ovládá elektrickým ovladačem?

Penik, od jejího vzniku. Pro tebe a tobě podobným bude jednoduše postačovat definice zde: http://www.atlaslokomotiv.net/page-brzdy.html

85.71.116.240

Ajajaj, takový náběh na smeč, to si Penik umí užít....

ad Penik: tak až zase budeš věřit kdejakému žvástu bez ověření, tak dej zase vědět.

Honzasl: to jsem ani nečekal, že to dopadne takto. Čekal jsem různé jiné "vytáčky".

ad adPenik: Pro tebe a tobě podobným bude jednoduše postačovat definice zde
Ta může postačovat tak leda anonymům s dynamickým nickem a jim podobným...
Aneb nikdy nepřísahej na slova Atlasova - ta brzda na 471 opravdu není elektromagnetická. Magnet v trámci je permanentní a magnetický obvod se "přepíná" ze zkratu na kolejnici pohybem mezi pólovými nástavci, přičemž ten pohyb je vyvozován pneumaticky.

ad Penik: to sis dovolil hodně! Zapomněl jsi slovo "třecí", viz např. https://dspace.upce.cz/bitstream/10195/29630/1/text.pdf od strany 31.
To někteří zdejší specialisté neodpouští, protože by se takovým přístupem zhroutil ten nádherný svět železné dráhy

Ad Hajnej:

Proč optimistické?

Mají pravdu, 220 g/kWh je asi 38,4 %; 198 g/kWh pak dělá dokonce 42,7 %. Blbý ale je, že tak nějak v souhrnu to za dobu provozu vozidla dost spadne, protože třeba volnoběh v podstatě znamená z hlediska trakční práce nulovou účinnost. A stopovat (drážní) motor při každé chvilce prostoje, nebo dokonce při výběhu asi není zrovna to pravé ořechové. Dokonce jsem kdesi četl takovou nějakou úvahu (podloženou propočtem a pocházející ze Švajcu), že akumulační parní lokomotiva je na tom obvykle na posunu z hlediska celkové účinnosti výrazně lépe než lokomotiva motorová. Důvodem je právě to, že ten parní stroj s mizernou účinností si tu páru bere jen tehdy, když tahne, zatímco předlouhé volnoběhy spalováku udělaly ve výsledku z té účinnosti posunovací lokomotivy snad něco kolem 2 %, pokud se dobře pamatuju. Mmch., předpokládám, že hybridy by na tom mohly být výrazně lépe; nejsou nějaká data z Pobaltí? ;-)

Ythomasi, hybrid nejezdí v Pobaltí, ale v Rusku. Data jsou, nějaké obecné zhodnocení už se dá taky vyslovit. Ventilovat to v téhle žumpě ale asi nikdo nebude (tím doufám, že Ivo taky ne).
PS: Mého maila znáš.

Statistik: dingo pilka trumpakailé...?

Mohlo mne napadnout, že blbcům nebude stačit "jednoduše". Tím je jasné, že ani nejsou schopni pochopit slovo "vzniku" prvních trámců.

ad 85.71.116.240: Ja som ale nikdy nikde tú časť "elektro" nikdy nevidel. Dokonca ani na tak populárnych zdrojoch ako je wikipédia. Vždy to bola (magnetická) koľajnicová brzda. Naopak pojem "elektromagnetická brzda" si predstavujem skôr ako "brzdu s vírivými prúdmi".

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

85.71.116.240 - my už také víme, že pindáš (jako jinde) a nechápeš, co to je elektromagnetická brzda.

Lepší než ETCS?


víkend končí, zpátky do města...

Hajnej: ...katyte vardu Alfa. Radusiems atsilyginsim.

Statistik: password accepted.