K-report
 

Archiv diskuse Předpisy do 05. 09. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Předpisy » Archiv diskuse Předpisy do 05. 09. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5747
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 00:09:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TRSka kolikrát chrčí, nebo do ní výpravčí ječí jak "Viktorka pod splavem" a není pořádně rozumět..

Pro mě asi nejhorší TRS je v žst. Tábor. Jinde to docela jde (tedy Uhříněves - Horní Dvořiště gr. a Kolín - HB - Brno).
Na GSM-R (vše ostatní) to jde naprosto bez problémů.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5748
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 00:12:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně přijde, že z mobilu je zpravidla víc rozumět..

Na místech s nekvalitním signálem ( u Kyslíku skoro všude) mi to tak nepřipadá. Navíc se přeci na rozdíl od mikrotelefonu vysílačky telefon blbějš drží u ucha, sluchátko jsem musel vyhubit od doby, co EU vymyslela omezení, abych si náhodou nepoškodil sluch (je to na mě moc tiché) : - (
cecula
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.19.34
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 10:15:38    Odkaz na tento příspěvek  

Zabraňte cestujícím ve výstupu, možná to myslel dobře, ale u soupravy s centrálně zavíranými dveřmi by měl fíra otevřít dveře jen tam, kde zastavuje pro nástup a výstup cestujících (pravidelně nebo mimořádně), no a u soupravy bez centrálně zavíraných dveří jak zabránit cestujícím ve výstupu ???
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 11:36:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cecula: u soupravy bez centrálně zavíraných dveří jak zabránit cestujícím ve výstupu ???
No, to je neproveditelné. Proto takový rozkaz není ani k převzetí.
Předpokládám, že každý cestující umí číst, je svéprávný, dodržuje pravidla své bezpečnosti a když chce někam jet, tak si napřed zjistí v jízdním řádu, zda tam vlak staví, aby mohl bezpečně vystoupit. Každé jiné jeho chování je jen na jeho zodpovědnosti, včetně možných důsledků. Nevím, proč by dráha měla chránit blbce výše uvedenými podobnými rozkazy. Zdůrazňuji však, že k textu rozkazu nelze zaujmout objektivní stanovisko a dělat blbce z výpravčího, bez znalosti konkrétní situace a okolností, za kterých se rozhodl takto vlak zpravit. Proto jsem napsala, že to možná myslel dobře.[happy]
cecula
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.19.34
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 12:39:36    Odkaz na tento příspěvek  

Haan: Tak tak, jako výpravčí bych takovou věc snad nenapsal a jako fíra bych to nechtěl převzít. [happy]
Persink163054
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 286
Registrován: 11-2012
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 15:36:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen podotknu rozdíl mezi MT a RDST je v tom že MT není nahráván, zatímco RDST (TRS,GSM-R a pod) ano. V tom je ten hlavní důvod.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12039
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 15:53:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MT není nahráván - záleží, odkud se na něj volá, že
trska jak gde.

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.60
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 16:12:50    Odkaz na tento příspěvek  

Ty znáš někde v našem okolí TRS bez záznamu? I těch koncových tel. linek bude pomálu.
Persink163054
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 289
Registrován: 11-2012
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 16:15:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo:Pokud máš na mysli hovor z pevné linky (DK) na MT (strojvedoucí), pak je ten hovor pouze monitorován (kdy, kdo, komu, jak dlouho) ale obsah hovoru je neznámý.

TRS jak kde- ano, ale nikdy si nemužeš být jist že to tak je.

Sám sem to zažil na SMoravě, R stál na křižování a výpravčí pomocí MT požádala fíru aby otevřel dvěře a nechal vystoupit kolegu at nemusí jet tam a pak zpátky. Na TRS bych se tohle docela bál, bo otevření dveří atd.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12043
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 16:59:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tel u nás nahrávaný asi fšude.
tska - stuhy asi nahrávaný fšechny, simlpexy jak gde. třeba aš nebyla. dolní netušim. depo neni.

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2552
Registrován: 7-2006

Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 19:06:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vysílačka není pro mě až tak veliký problém. více mi vadí, že velká část výpravčích vysílačku nepoužívají a volají na mobil. Nevím, jak to připadá ostatním kolegům, ale mě použití vysílačky za jízdy připadá přirozené. Kdežto u volání na telefon to tak není.

Nevím jak jiní,ale já když opravdu potřebuji mluvit s fírou zkouším nejdříve GSM,pak starou Köledu a když NIC tak vytočím mobil ..bo ono to je s někerými lidmi těžké,když si ani po nějakém čase jízdy nedokážou tu vysílačku zapnout/přepnout a pak se omlouvají,že nestíhají např./někeří/ .. a telefon většina z nich má vždy někde při ruce .. Nejhorší je,když na trať vyrazí stroj,který vysílačku nemá a tel. nemá uveden,tak to mě kolikrát čert bere,kor když nejedou,tak jak píšou ..[crazy]

P.S. A mluvím všeobecně,nikoli k jednotlifci ...

[vypravci]

ICQ 237-113-861
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 4-2014
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 18:03:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem dnes studoval novou změnu č.2 předpisu SŽDC D1, a hrůza, to ten předpis mohli rovnou vyhodit celý do šrotu a udělat úplně nový předpis, jsem zvědav kolik toho zase bude ve třetí změně, myslim si že mnohem, mnohem víc než ve změně č.2
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 18:11:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš _3.21: mohl byste uvést něco konkrétního v čem tu "hrůzu" spatřujete? Díky.
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 4-2014
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 18:26:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hann: - mohl byste uvést něco konkrétního v čem tu "hrůzu" spatřujete? Díky.
V čem? tolika stránek měnit a kdo se to má furt učit, aspoň že se z SŽDC D1 s druhou změnou nedělají mimořádné zkoušky.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1098
Registrován: 2-2010
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 18:35:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_3.21: no, jestli tu hrůzu spatřujete jen ve množství stránek, tak z toho netřeba dělat tragédii. Pro konkrétní rozsah znalostí jednotlivých profesí toho jistě tolik nebude, co by Vaše hlava nepobrala. [happy]
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2117
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 18:57:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Luboš 3.21: U SŽDC děláme "mimořádné" zkoušky každý rok. Jmenuje se to sice "periodické přezkoušení", nebo tak nějak, ale jsou to vlastně písemné zkoušky. 60 otázek testů. Tak není třeba dělat další mimořádné .....[lol][crazy]
Aneleh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 11-2013
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 20:57:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výpravčíxy: Říkají tomu ověření znalostí, přezkoušení se už nenosí. Kosmetická úprava a narvali to do pravidelné školy, ale je to furt to samé.
h2o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 8-2013
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 05:39:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na portále se objevila druhá změna předpisů D1 a D3.
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 684
Registrován: 2-2010
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 16:05:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vxy,Aneleh: U SŽDC platí od zitřka předpis ZAM 1, který toto popisuje. Stačí jej prostudovat a musí být ohledně přezkoušení jasno. Pokud není, tak se nedivím, u mě to dopadlo tak nějak stejně. Ale co pochopit jde:
U SŽDC je "pravidelné přezkoušení" nebo "prokazatelné ověřování znalostí", přezkoušení u některých zkoušek mají šrouby a matice kdežto červené čepice mají u všech zkoušek jen ověření znalostí (vyjma zkoušky praktické způsobilosti ovládání desky nouzových obsluh). Najde se to tuším v příloze 4.
Přezkoušení je předpokládám ve formě zkoušky (komisionelně atd) kdežto ověření znalostí jen písemně a nevyhovující zaměstnanec není automaticky odborně nezpůsobilý. Jen ten, který se nařízeného ověření nezúčastní.
Tolik jsem vyčetl ze Zam 1. Podstatná změna ještě je v evidenci vykonaných zkoušek. Klasický výkaz o zkouškách zapomeňte, každý dostane u zkoušky jen 2x potvzení o vykonané zkoušce, jeden je jeho a druhý zařadí zaměstnavatel do Výkazu o zkouškách (kde se tedy už nepíše žádný další záznam o zkoušce).
Použité zkratky:
šrouby a matice - odvětví provozuschopnosti dráhy
červené čepice - odvětví řízení provozu
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 685
Registrován: 2-2010
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 16:24:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zformuloval jem to nešťastně. Takže přesněji: Červené čepice nemají u žádné zkoušky pravidelné přezkušování, nanejvýš mají jen ověření znalostí.
Vyjímkou je zkouška praktické způsobilosti ovládání desky nouzových obsluh, kde je přezkoušení každý rok.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 16:44:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dříve se přezkoušení pomocí testů dělalo jednou za tři roky (???) a teď každý rok.......... 60 otázek testů. Stačí zkonit 12 otázek a KD vás bude přezkušovat ústně a když uzná, že máte "nedostatky" tak jste neprošel ....... Záleží na tom jak je "zkoušející" KD aktivní .....[lol] Náš KD šel do důchodu, to byl kliďas a otázky vybíral jen takové, které jsou tématem blízké tomu na čem sloužíme. Ale jeho nástupce, to je opak, už se třese na to, kolik nás neprojde .......[lol] Už prohlašuje, jak "přísný" bude při testech, jako za starého KD to prý nebude ......
Aneleh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 11-2013
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 17:14:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Amper: Špatně jsem se vyjádřla i já. Pochopili jsme to stejně, ale i tak dík za naťuknutí[happy]
Láďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2556
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 17:55:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Červené čepice nemají u žádné zkoušky pravidelné přezkušování, nanejvýš mají jen ověření znalostí.

Ano a to i několikrát do roka .. Na dělný lid muší bejt přísnost,mno a také nejen DVI musí vykazovat nějakou tu činnost .. Ale ono není od věci si to občas zvopáknout,oživit .. bo rutina a monotónost práce je hrob pro člověka v provozu,zakrní ..[ko] Před cca 17 lety začala u nás koridorizace,což pro nás byl skok z té rutiny rovnou do sakravýluk .. dodělali a situace spadla znovu do normálu GVD .. po létech relativního klidu jsou tu o5 výluky a my začínáme znovu /ale skoro o 20 let starší už/.. a tak "poznatky ze školy",tedy pokud nějaké jsou,nejsou k zahození ..[ok]

[vypravci]

ICQ 237-113-861
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12049
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 18:46:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cvičnej dotaz mimo téma: gdyž mam na mašině cvičnýho, musí mi říct na konci, co fšechno sem proved a porušil? aneb gdyž neřek nic, můžu očekávat protokol?
bo reviroz štíplístkům říct na konci musí, viz KC15

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
814914
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 386
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 19:18:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bobo:
Kdybys ses ptal slušně a nedělal ze sebe a druhých blba, možná bych Ti odpověděl.
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 686
Registrován: 2-2010
Odesláno Neděle, 31. srpna 2014 - 20:34:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vxy: Nemyslím, že by to bylo až tak horké. Bububu samozřejmě děla každý... Ostatně myslím (bez záruky), že KD ani nemůže sám o sobě "stahnout", tedy zbavit odborné způsobilosti a poslat na mimořádnou zkoušku. Toto může jen přednosta. Ten, bych řekl, u jednotlivého případu by KD asi vyhověl ale kdyby to mělo být více lidí tak určitě ne.
T20305
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 273
Registrován: 8-2006

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 03:41:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemáte někdo předpis T128 v el. podobě?

http://www.sweb.cz/t203.05

ICQ 232-093-115
Nezávislá návěstidla
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.32.58
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 10:18:23    Odkaz na tento příspěvek  

Vážení předpisáři, probírám se změnou D1 a zaujalo mě doplnění článku 697 o:
Nelze-li pro složitější poměry jednoznačně určit, zda má být
stanice v TJŘ označena značkou „P“ nebo „N“, použije se značka
„N“. Obdobně, nelze-li jednoznačně určit, zda má být stanice
označena značkou „P“ či nikoliv (stanice s rychlostní návěstní
soustavou), pak v případě, že vlak odjíždí či může odjíždět na
návěst odjezdového návěstidla bez rychlostní návěstní soustavy,
se použije značka „P“
.
Můj první dotaz zní: postihne tato změna např. žst. Kyjov, kde máme v SJŘ od Nemotic P a od Vlkoše N?
A ten druhý už nejspíše teoretický. Mějme žst. s mech. návěstidly, kam je vjezd dovolován pouze návěstí výstraha, rychlost 40, popř. jejich kombinací a traťová rychlost je omezena na 40 km/h. Jaká značka bude v SJŘ? Předpokládám správně P?
Děkuji za odpověď
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1099
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 10:56:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nezávislá návěstidla:
můj pohled na věc: pro strojvedoucího jsou důležitá právě a jen ta písmenka v TJŘ, aby věděl, jakou rychlostí může (v tom kterém směru) odkud až kam jet po SK, co musí za vjezdu očekávat na odj. náv. (cest. náv.), za jakých podmínek může být vypraven a za jakých podmínek může stanicí mimořádně projet ve smyslu čl.3072, aniž by dostal svolení k průjezdu.
Zapoměla jsem na něco?

S ostatním "proč a jak" by si měli poradit jiní odborníci. Ikdyž jsem na jejich reakce také zvědavá.
Sants
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 580
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 19:42:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

postihne tato změna např. žst. Kyjov, kde máme v SJŘ od Nemotic P a od Vlkoše N?
Ne, to nejsou žádné "složitější poměry"
Takové poměry jsou ve výjimečných stanicích, vesměs odbočných, kde třeba některé koleje mají odjezdová návěstidla a některé ne, nebo vjezdové návěstidlo z jednoho směru předvěstí odjezdová, z druhého směru (odbočného, nikoliv protisměru) ale ne.

Mějme žst. s mech. návěstidly, kam je vjezd dovolován pouze návěstí výstraha, rychlost 40, popř. jejich kombinací a traťová rychlost je omezena na 40 km/h. Jaká značka bude v SJŘ? Předpokládám správně P?
Tak, jak je ta stanice popsána (jestli dobře chápu ten popis), je to bez značky (vyhovuje definici rychlostní návěstní soustavy).
AUTOsro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 4-2013
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 19:45:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo, jestli mají UIC normy přepisy do ČSN?
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1100
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 20:10:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sants: mechanická návěstidla mohou být součástí rychlostní návěstní soustavy? To je pro mě novinka. Já se domnívala, že mohou být vždy jen buď závislá-bez rychl. náv. soustavy (P), nebo nezávislá (N). Inu, doba pokročila.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 21:04:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sants: D1-čl.671:
"aa) stanice s rychlostní návěstní soustavou - stanice, ve kterých je při všech vlakových cestách v příslušném směru jízdy potřebné snížení traťové rychlosti přes výhybky při vjezdu i při odjezdu (popř. při jízdě od cestového návěstidla) návěstěno návěstmi světelných hlavních návěstidel. ..."

Lze z toho odvodit, že stanice, kde jsou mechanická vjezdová návěstidla (nikoliv světelná) nelze nazývat stanicí s rychlostní návěstní soustavou? A to ani v případě, kdy je potřebné snížení traťové rychlosti přes výhybky při vjezdu i při odjezdu nařízeno rychlostníkem??
Promiňte mi mou zvědavost. [happy]
kevin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.44.122
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 21:35:27    Odkaz na tento příspěvek  

To bych chtěl vědět,kde jsou mechanická návěstidla "P".Mne jsou známy jen stanice s mechanikami "N".
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1102
Registrován: 2-2010
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 21:53:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kevin: zabezpečovačka byla pro mě vždy těžká mlha. Proto nevím, zda na mechanice ne/může být zřízena závislost mezi vjezdem a odjezdem [blush]. Pokud ne, bude v tabeláru N. Pokud ano, bude tam P. A to je pro fíru to podstatné.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2689
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 22:08:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kevin: Tam, kde má mechanika žluté rameno. Třeba Bečov nad Teplou byl od Mariánek N a od Rakovníka P.

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Persink163054
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 11-2012
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 22:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na FB, pokud si najdete skupinu Předpisové okénko, školící p.Marek Poustka se tímto problémem zabýval na základě dotazu jednoho z uživatelů FB. Pokud bude v celé dopravně rychlost 40km/h pak je stanice s mechanickými návěstidly možno považovat za stanici s rychlostní soustavou.

Ale já mám něco ke 2.změně předpisu D1.

V opravách je uvedeno: (viz obrázek)

V hotových listech je pak uvedeno že se jedná o návěsti dočasně ponechané v provozu. Ale vyhláška 173/1995 kterou mi odkazem poskytla Haan (v archivu možno nalézt) nezná návěsti 80(60)km/h a opak. výstraha. Tak se chci zeptat jak to vlastně je? Existovali tyto návěsti (80(60) a opak.výstrahy) nebo je jen jedna jediná v Pardubicích a moje co jsem sem kdysi dával?
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1544
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 23:22:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: kdysi dávno se o to pokoušeli konstrukcí čtyřznakého návěstidla , ale byla to pořád jen rarita
Nezávislá návěstidla
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.32.161
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 08:33:30    Odkaz na tento příspěvek  

Sants: děkuji za odpověď.
Haan: Lze z toho odvodit, že stanice, kde jsou mechanická vjezdová návěstidla (nikoliv světelná) nelze nazývat stanicí s rychlostní návěstní soustavou?
O toto mi šlo mým dotazem, jsem rád, že jste si toho v předpise všimla. Nicméně už nemá cenu rozpitvávat něco, co zřejmě neexistuje/nevím o tom/nejezdím přes to.
pilotík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.65.196
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 17:20:59    Odkaz na tento příspěvek  

Dovolte mi jen laický dotaz, prosím.

Jsou v pdf souboru - předpisu "SZDC D1 se zmenou c_1 a 2, účinnost od 14.12.2014", který je dostupý na portálu SŽDC v sekci Předpisy, zapracovány i výnosy č. 1 a 2 k předpisu D1?
pilotík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.65.196
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 17:26:01    Odkaz na tento příspěvek  

Jen doplním, že v mnou zmiňovaném souboru je na str. 10 v tabulce Záznam o změnách uvedena jen změna č.1 a změna č.2, výnosy nikoliv.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1103
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 18:30:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pilotík: v obou Výnosech je uvedeno, že "platí od.... do dne účinnosti nejbližší změny předpisu SŽDC D1 nebo jeho novelizace". Čili počátkem účinnosti nejbližší změny-což je změna č.2-pozbydou tyto Výnosy platnost.
pilotik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.65.196
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 19:07:13    Odkaz na tento příspěvek  

Haan, děkuji Vám za odpověď.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 19:25:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Persink 163054: v odkaze na FB jsem tuto konkrétní otázku ani odpověď na ni-tak, jak ji citujete-nenašla.
Dále k Vaší poznámce ke 2.změně předpisu D1 a tam uvedeným novým návěstem: ony návěsti v reálu existují stále, jinak by v předpise nebyly uvedeny. A nešpekulujme o znění Vyhl.173/95Sb.-to je práce jiných. A autorům změny D1 za to patří poděkování, protože to pro ně bylo jistě nelehké rozhodnutí. Pro provozní zaměstnance je důležité, že je návěst uvedena v předpise D1, protože pro ně je závazný. A buďme rádi, že je zase jeden uzlíček rozmotaný. Není třeba se v tom dále šťourat, jinak to zase zbytečně zauzlujeme. A to nechceme, že? [wink]

pilotík: není zač děkovat.
Sants
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 581
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 20:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: jo, to je pravda, s těmi světelnými návěstidly. Asi si tenkrát tvůrce předpisu neuměl představit, že když mechaniky neumí návěstit odjezdovou rychlost (u nás; třeba v Německu umí), tak i přes to mohou splnit podmínky pro RNS. Takže je z toho zbytečné matení strojvedoucího značkou "P".
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 21:05:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sants: potěšilo mě, že jsme se shodli na teorii, kterou zde uvedlo "nezávislé návěstidlo".
Díky za Váš čas. [happy]
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 4-2014
Odesláno Čtvrtek, 04. září 2014 - 19:50:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud vím tak do roku 1950 se unás použivali dvouramenné odjezdové mechaniky mechaniky spodní odrazka se v noci prosvětlovala žlutě a horní odrazka klasicky zeleně ,jenže kolem roku 1950 se to zrušilo a zavedli se pouze jednoramenná odjezdová návěstidla.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 09:47:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážení, porovnávám změny, které vstoupí v platnost účinností změny č.2 k D1. Narazila jsem mj. na změnu v článku 2961:

Dosud platné znění čl. 2961-odst.3:
"Zastavil-li vlak z jiných důvodů, než podle předchozích odstavců, smí pokračovat v další
jízdě teprve po odstranění příčiny zastavení (bez výpravy výpravčím)."

Nové znění čl.2961-odst.4:
"Zastavil-li vlak z jiných důvodů, než podle předchozích odstavců, smí pokračovat v další
jízdě teprve po odstranění příčiny zastavení a pouze tehdy, byl-li již v této dopravně s kolejovým rozvětvením vypraven."

V souvislosti s tím, mě napadla konkrétní situace, jejíž řešení (po novu) bych chtěla Vámi zkonzultovat a můj závěr ne/potvrdit:
- vjíždím do stanice s nezávislými návěstidly (N) jako vlak pravidelně projíždějící (v TJŘ nemám pobyt) na návěst Volno,
- u vjezdu jsem zastavena nebyla
- na skupinovém odjezdovém návěstidle bez indikátoru vidím návěst Volno,
- za vjezdu vlaku do stanice zaúčinkuje VZ,
- vlak zastaví (ať to nekomplikuji: s přepr. cest. mimo peron, u nákladu je to jedno) ještě před skupinovým odjezdovým návěstidlem,
- nahodím VZ
- na odjezdu vidím stále Volno,
- musím od 14.12.2014 dostat rozkaz k odjezdu?
Došla jsem k závěru, že ano. A to bez ohledu na znění čl.2977ba). Neb článek 2961-4.odst. doznal změny-jak výše citováno.
Myslíte, že to chápu správně? Co Vy na to?
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 41
Registrován: 4-2014
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 11:53:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro Haan - Podle mě také, pokud ta dotyčná stanice nebude obsazena výpravčím, tak požádat o souhlas dirigujícího dispečera nebo dirigujícího výpravčího, pokud bude stanice obsazena výpravčím tak požádat o souhlas k jízdě přítomného výpravčího.

Jinak podle mě každá změna ten již tak dost složitý předpis akorát ještě více z komplikuje.Spíše by gestor předpisu měl přijít z nápadem jak ten předpis zjednodušit a zeštíhlit, vždyť je to bychle jako hrom.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 12:20:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_3.21: Díky. Zůstaňme na tratích, kde je jezdí podle D1 a kde v tom okamžiku není VDS.
Nápadů, jak zjednodušit předpis, by jistě měl gestor dost. Kdyby nebylo tolik různorodostí ve SZZ a v TZZ. V realitě současnosti mu už jen zbývá nelehké umění, jak bezpečná pravidla v tom "guláši" obecně nastavit tak, aby byla co nejjednodušší a srozumitelná. Tak mu pomáhejte. Píše to přece pro Vás a nese za to veškerou odpovědnost. [happy]
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 4-2014
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 13:06:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro Haan - To je pravda, že je mnoho druhů jak staničních i traťových zabezpečovacích zab. zařízení, my když jsme na trati v Žst. měli ruskou releovku, tak to byl guláš, museli mít na to i zvlášní předpis D46, protože ta obsluha byla úplně odlišná, takže to co se dotyčný naučil ve škole, a potom když přišel na trať kde platila D46 tak polovinu znalostí ze školy mohl klidně zapomenout a vše se učit od začátku. Škoda, že toto unikátní zab. zařízení bylo v roce 2011 definitivně zlikvidováno, škoda, že se to nepodařilo zachránit aspoň pro nějaké muzeum.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 13:25:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_3.21: no vidíte, baba Kropáčkojc zažila v reálu na PlChu nejen D46, ale i jeho předchůdce D190/T112. Krásná doba to byla.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5496
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 18:42:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan:Myslíte, že to chápu správně? Já myslím že ano. Od nepaměti platila jednoduchá věc. Když nevíš (nejsi si jist) jestli si projíždějící, tak zastav a pak tě musí vždy vypravit.
Nápadů, jak zjednodušit předpis, by jistě měl gestor dost. Tak proč pro to něco nedělá?
Je-li není - li... nezabezpečený vexl (prý 10) stanic kde je to možné..tak ať je zamknou a klíč je u plácajdy na stole. Proč tolik pindů okolo???..Alespoň si to už vzali na sebe (tou změnou) a netahají do toho fíru.
Vložená návěstidla...už v r. 84 jsem se učil, že jsou na dožití a nově se nezřizují... Kolik je ještě stanic kde jsou? Skutečně musí ještě být? V mém bývalém dosahu jsou ve Vlastci (úplně na nic - výprava plácačkou případně vysílačka, telefon) Bubny, Smíchov už by mohli cajzli jít do evropy 21 století. A v ostatních prdelích je jich skutečně třeba? Není tam možná přímá výprava?
A hlavně by se gestor měl urychleně vrátit k Sedlařině a zapomenout na Balkovinu - vlak je vlak a posun je posun.
Jo a blik modrou zadusit v zárodku.
A Sudop a AŽD hodně přiškrtit, respektive se poohlédnout jinde!
cestující substrát
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.234.39
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 19:04:52    Odkaz na tento příspěvek  

K návěstidlům, myslíte že by mohlo být účelné zavést novou návěst "Podmíněné Stůj!" (asi blikající červená), která by se používala na autobloku? Já mám ten názor že normální červená=zeď, za kterou by se nikdy a nikde nemělo smět jet. A myslím že tohle by se mělo odlišit, protože jízda na červenou (byť podle rozhledu) podle mě není vpořádku.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 19:40:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OC: "Od nepaměti platila jednoduchá věc. Když nevíš (nejsi si jist) jestli si projíždějící, tak zastav a pak tě musí vždy vypravit."
No a mně jde právě a jen o tu jistotu.
"Tak proč pro to něco nedělá?
Myslíte, že k tomu má dost kompetencí a peněz? Já si to nemyslím. Dál je to už jen o politice jiných, o jejich snahách, o "úsporách", zvyšování rychlostí, konkurenceschopnosti žel. dopravy atd. Takový je dnešní svět.
"A hlavně by se gestor měl urychleně vrátit k Sedlařině..."
Chcete nemožné. Pan Sedlář tvořil D1, D2, ve zcela jiné době, i když to jistě také neměl jednoduché, ale jsem přesvědčena, že lehčí, než současní gestoři.
"Jo a blik modrou zadusit v zárodku."
Souhlasím. Kvůli pár vteřinám plevelit předpis, vydat jistě nemalý peníz za projekty, které zůstanou nejspíš jen v archívech, může jen ten, kdo má prachy na vyhazování.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5497
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 19:57:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Haan: Vrátit se k Sedlařině jsem myslel v tomto konkrétním případě. Posun/vlak.
Ale že by měl mít fíra vše vynávěštěno, zas úplně špatná myšlenka nebyla.
Tyhle odkazy na TTP, ZDD mi velmi pijí krev.
UMV: Na koleji xx max rychlost 20 km/h. Za to by měl autor jít mazat vexle.... Dát tam rychlostník je strašný problém...Ono např v Plzni fungovalo x let (20 přes kříže) a najednou to nejde....
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 4-2014
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 20:14:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pro cestující substrát - je to docela dobrý nápad, akorát to nelze uskutečnit, protože oddílová návěstidla autobloku nemají na ovládacím panelu RZZ u výpravčího ovládací prvek. U automatického hradla s oddílovým návěstidlem je u tohoto oddílového návěstidla pro tuto situaci zřízeno u výpravčího tlačítko přivolávací návěst.
jinak Předpis D1 praví při poruše atobloku se musí mezi stanicemi zavést telefonické dorozumívání to znamená nabídka - odhláška a jezdí se takzavaně mezistaničně oddílová návěstidla se pro jízdu vlaku neplatí, takže je úplně jedno co na tom oddílovém návěstidle svítí za barvu. a pokud za vlakem nedojde z přední stanice ve směru jízdy telefonická odhláška, tak výpravčí zadní stanice nesmí do přední stanice ve směru jízdy vypravit žádný vlak.
Pokud autoblok funguje a nebo se stane že k jeho poruše dojde až když následný vlak je už na trati a na oddílovém návěstidle zůstane vyset červená, tak strojvedoucí musí vlak zastavit a posléze může pokračovat v jízdě podle rozhledových poměrů samozřejmě musí také upravit rychlost, a na následujícím návěstidle se řídí podle znaku tohoto návěstidla.


Oldcerry - co se týče té blikající modré ano, také jsem pro její zrušení, zbytečná další komplikace. myslím, že jediná stanice kde by se ta blikající modrá měla vyskytovat je Přerov,aspoň jeden čas se říkalo, že po přestavbě uzlu Přerov se ta to návěst tam má objevit. Co se týče těch vložených návěstidel, tam kde se vypravuje klasicky plácačkou tam jsou opravdu zbytečné, ale ve stanicích kde se vypravuje tzv. výprava vlaku návěstí hlavního návěstidla tak, když ty vložená návěstidla odstraní a hlavní návěstidlo je někde v oblouku tak tam místo nich vrznou opakovačky, takže je to úplně jedno co tam je jestli vložené návěstidlo nebo opakovačka hlavního návěstidla.
Haan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 20:54:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OC:"Ale že by měl mít fíra vše vynávěštěno, zas úplně špatná myšlenka nebyla."
Jasně. A je škoda, že se nedotáhla do konce.

cestující substrát: "K návěstidlům, myslíte že by mohlo být účelné zavést novou návěst "Podmíněné Stůj!" (asi blikající červená), která by se používala na autobloku?"
Za sebe si to nemyslím. Zaplevelíte předpis a nikomu tím neulevíte, protože budete muset pro blikající červenou stanovit stejné podmínky, jaké platí dosud u Stůj na náv. AB. Jen ať ta červená zůstane pořád červenou-tedy tou zdí včetně dosud jasných pravidel, za jakých se do té zdi dá udělat bezpečně díra."
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1554
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 21:07:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Luboš_3.21: jedině , když dojde k poruše více než jednoho návěstidla AB , nabízet netřeba ( vlak , jede po "správné" koleji, stačí jen tel.odhláška ) + rozkaz "Z"
Luboš_3.21
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 4-2014
Odesláno Pátek, 05. září 2014 - 22:02:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parmezano - mi jsme na jednokolejce nabízeli i dávali odhlášku vždy, protože jednu stanici měl výpravčí na přímé ovládání předanou od dispečera a druhou obsluhoval dispečer DOZ na dálku,jenže při poruše atobloku zároveň docházelo i k poruše traťového souhlasu, protože zařízení nedávalo za vlakem automatické odhlášky, takže nešel měnit traťový souhlas, a tam je vždy nutné zavádět i nabídku. na dvojkolejce je to přesně tak jak píšete ve svém příspěvku.