Kroclov: A pokud nejsou příhodné podmínky pro řidiče, není na místě řešit cestující. Na prvním místě by se mělo řešit, aby byli spokojeni řidiči
No nejdřív se asi musíš přizpůsobit svým zákazníkům (cestující) a po té se až ohlíží na zaměstnance (řidiči). Jak říkám když nebudou cestující tak se asi DP může zavřít.

A být tebou tak se v některých názorech trochu krotim, nikdy nevíš kdo to zde čte.

Citace: No nejdřív se asi musíš přizpůsobit svým zákazníkům (cestující) a po té se až ohlíží na zaměstnance (řidiči).
Odpověď: No, pokud nejsem schopen zajistit odpovídající podmínky pro zaměstnance (alespoň na takovou míru, aby byli spokojeni), nabízí se otázka, zda bych vůbec měl poskytovat nějakou službu.

Citace: Jak říkám když nebudou cestující tak se asi DP může zavřít.
Odpověď: To samé lze ale říct i o řidičích, bez nich to také nejde. Jejich spokojenost (spokojenost zaměstnanců), by ale měla být prioritní .

(Příspěvek byl editován uživatelem Kroclov.)

Kroclov: Já se s tebou o tom nebudu bavit protože ty máš vždy svojí pravdu a jinak to asi nebude.

Kdysi se tu chlubilo, že digitální označníky už by měly ukazovat tak jam mají. Omyl, trolejbus již stál u OBI na křižovatce, stojím v STM, ukazoval označník 6 minut. Při příjezdu trolejbusu linky 9, směr ČV dokonce 7 minut.
Kroclove, asi tě nazvu kniho, připadá mi, jako by jsi tvý formulace přepisoval z nějakých předpisů a nebo knížek, a realitu vidíš jako hurvínek válku. A jak píše Citelis 237 DP jde o to, aby hlavně přepravil spokojený cestující a řidiči jsou až na druhým místě.

Kroclov: Ano, vím že se bavíš s některými řidiči, ale jak můžeš vědět že jsou nespokojení? Podle mě, kdyby byli nespokojení, tak by asi podali výpověď ne? To se mi zdá dost logické!
A jak již psal Fousik výše, bez cestujícíh (zákazníků) není "kšeft" a bez "kšeftu" nejsou peníze. Jak prosté.

Mara410: Odpověděl sis víceméně sám - vědět to můžu třeba taky proto, že jich pár znám . A ono se stačí mrknout třeba na vozový jízdní řád některých pořadí, např. víkendová 2/2. Tam řidiči svou spokojenost písemně vyjádřili . Kdyby bylo tak jednoduché najít jiné placené zaměstnání, tak už by pro DP jezdil fakt málokdo (nechci říkat nikdo, ale ono by to tak možná i bylo) . Bez řidičů by taky žádnej kšeft nebyl a cestující by se nikam nedostali. Též prosté.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kroclov.)

Kroclov: A jsme u toho pár jich znáš a to co ti řeknou tak toho ty se držíš aniž by si věděl jak to třeba chodí na jiných pracovištích dopravního podniku.

Fousik: No o některých pracovištích toho vím až kam a musím říct že mi to bohatě stačí. A věř že info které mám není od jednoho/dvou lidí. Většinu informací mám z hodně na sobě nezávislých zdrojů . Kde je pravda prostě vím.

Takže jak to tak čtu tak asi nejvíce toho víš o konstrukci jízdních řádů že?

tak dneska ukazoval jeden označník najednou toto:
9 vltava 3min
9 vltava 4min

odklon 10 má už pomalu začít, nemá někdo info kudy a jak to pojede?
na stránkách města je plán na zastávku "sluneční čtvrť" linka 7, ta bude asi taky až přístí rok?

Fousik: Asi tak nějak .

Kroclov: Mluvíš jak kdyby si tam strávil celé dny a vše pečlivě studoval a řešil.

Fousik: No já pečlivě studuji výsledky tamní práce a nestačím se, stejně jako mnoho řidičů, divit. Neznám moc lidí co dokážou zkazit vše na co šáhnou. A za půl roku nebýt schopen opravit špatně nahrané panely...

(Příspěvek byl editován uživatelem Kroclov.)

Kroclov: To si děláš .
Já u zrodu výsledků mam příležitost být a v rámci možností to dělají velice dobře. A že ty studuješ jízdní řády písmeno od písmene a hledáš chyby to je tvoje věc.
A ty panely se opravují postupně to taky neni žádná sranda, pochop že ti je 16 a tam sedí lidi co maj vystudovanou vysokou školu tak jak můžeš říkat takový nesmysly?.

(Příspěvek byl editován uživatelem Fousik.)

Fousik:
1) Půjdeme-li do detailů, mi není 16.
2) O to smutnější to je že tu podprůměrnou činnost vykazuje vystudovaný člověk.
3) Nevím o tom, že by se na panelech něco změnilo. Typografické chyby jsou tam pořád, nesmyslné nic neznamenající znaky a texty společně s chybějícími zastávkami také.
Kdyby takhle ke své práci přistupovali řidiči, tak by tu asi dlouho nevydrželi. Dál se tu o tom nehodlám bavit. Hodlám řešit dopravu, né s ní související funkci.

Kroclov: tak brouku, až mi dokážeš přinést VJŘ linky IDS č.101, která má patnáct pořadí, tři nácestný konečný v jednom směru a jedinou konečnou v druhým směru, kterou navíc musíš brát téměř průjezdem, protože tam nemáš kde autobus odstavit, zamontuješ mi tam 16/101, která je dálkový výkon (tudíž tam máš téměř LCéčko - musíš to zohlednit v provozu na lince), ten dálkovej výkon je 4 hodiny, tudíž čtyři ti musí odjezdit na IDS, hodíš mi do toho všeho 17/101, což je nočka z pátka na sobotu a ze soboty na neděli, uděláš mi víkendovej taktovej JŘ o dvou vozech, který ještě přejížděj občas na linky 102 a 103, zahrneš dvě operativní zálohy (jedna v garáži, druhá ve odstaveném voze na lince) a dodržíš mi všechny BP, hodiny řidičů a spoustu dalších ukazatelů, tak se s tebou budu teprve o práci KJŘ bavit.
Můžu tě ubezpečit, že jeden známý MISTR s velkým M mi donesl vozové JŘ za dva dny. A nenašel jsem tam jedinou chybku, jedinej renonc (a pár lidí ti asi i potvrdí, že než já na něco kejvnu "u mě dobrá", že to musí bejt špičkový. Tobě dávám týden, až to dokážeš, tak se z tebou budu bavit jako se člověkem, co o té práci něco ví, do té doby jen tlacháš o něčem a kritizuješ něco, o čem nemáš ani ponětí, jak funguje.

Kdyby takhle ke své práci přistupovali řidiči, tak by tu asi dlouho nevydrželi. ale neboj, řidiči vydrží, i když se člověk diví, kdo nad nima drží ochranou ruku. Příklad z tohoto uplynulého týdne. Na Sady přijela 6 směr Hrdějovice, díky "šíleně utaženejm" jízdním dobám to prolít od senovážného-pošta bez brždění, tudíž jsme na sadech dvě minuty zevlovali. Když odjela 9 před náma, přesunul se ke sloupku (dveře už neotevřel). Po chvíli běží od polikliniky hoch s dívkou, ale doopravdy makaj. Doběhnou k předním dveřím, řidič je s úsměvem sleduje, po doběhu povoluje brzdu a skoprnělému páru hezky odjíždí a to tak, že málem napasuje auto před, které ho objelo a mířilo k Poliklinice Sever a už bylo před nárazníkem autobusu, samozřejmě si ještě na něj zatroubí. I toto tu jezdí a toto odtud nikdy neodejde, protože za takovéhle jednání by je jinde na hodinu vyrazili. A ubezpečuju, že náš "oblíbený" to tentokráte nebyl...

Vencabocku: Kdybys byl na FB, tak se tam s tebou o tom domluvím. Takhle těžko. Nevím jakou linku myslíš, pod 101 mě napadá akorát tak pražská, ta má ale asi jenom 9 pořadí, pokud se něco nezměnilo . Bez konkrétních zastávek a vzdáleností mezi nimi těžko něco tvořit. Spíš bych si dal něco zdejšího, třeba teď mám rozpracovanou víkendovou dvojku a zatím to dopadá o mnoho seriozněji než ten paskvil, co tu teď platí .

A řidič ať klidně jede. Daných osob si vůbec nemusel všimnout, ono to zrcátko zdaleka neznamená mít přehled o dalekém okolí, jak si mnoho cestujících myslí. Pokud by byli na zastávce s předstihem, spoj by stihli tak jako ostatní cestující. Když holt někdo může chodit včas a někdo ne... a ohledně toho výjezdu, řidič autobusu má přednost před autem směřujícím k Poliklinice Sever. To že byl u nárazníku je hezké, ale autobus v tomto případě pokračuje ve svém pruhu, do kterého auto vjíždí. Za případnou srážku by nepochybně mohl řidič auta. Není to tak dávno co tam 68 bourala .

67 po hodně dlouhé době bez CVR, dnes jezdí na 2/3 .

Kroclov: jak píšeš, vidíš výsledek práce, ale proč to tak je už nevidíš. Některé důvody je lepší, aby zaměstnanci nevěděli.
A 12 minut přestávka je dostečná, dle zákona. Na záchod stačí, na uvaření něčeho teplého také a kolikrát i dojít si pro sváču někam taky. Jen je to potřeba si rozvrhnout, kam nejdříve se půjde.

Někde ve fabrice dělaj 12 hodin a mají pauzy 30 minut a 2 krát 5 minut a řidiči jí mají za 8 hodin skoro 2 hodiny.

Fousík: Asi tak nějak, my když máme 12 hodinovou šichtu, tak je jen těch 30 minut na oběd, nic víc. Mně se to našteští týká jen vyjímečně, dělám na směny a tam je 8h šichta se stejnou pauzou. 30 min.
Kroclov: Kbyby dotyčný pán v DP pracoval, tak jak si myslíš ty, asi by už v DP nepracoval. Viděl jsem ukázku jak se tvoří jízdní řád, a opravdu to lehký není.

(Příspěvek byl editován uživatelem Macek.)

Dle zákona je možná 12 minut přestávka dostatečná, ale než řidič dojede na Barcalce z výstupní do místa odstavení a z místa odstavení do nástupní, jistě dvě minuty uplynou. Přestávka je rázem kratší než 10 minut a přestává být brána jako bezpečnostní. A to nemluvím o vykonávání dalších prací (kontrola sběračů, výměna uhlíků, procházení vozu, bohužel i nutný úklid kabiny řidiče apod.). Než dojde ke splnění takových věcí, řidič může rovnou jet další kolo.
A zajímalo by mě jak 12 minut stačí na uvaření něčeho teplého. Než na Máji dojde řidič do k tomu určené místnosti, jsou to třeba dvě minuty. Něco trvá než se ohřeje voda a nakonec aby to řidič pil o teplotě 100°C, protože to do času odjezdu nestačí vychladnout.

Někde ve fabrice dělaj 12 hodin a mají pauzy 30 minut a 2 krát 5 minut a řidiči jí mají za 8 hodin skoro 2 hodiny.
To je zase strašně moc hezký, ale je něco jiného vozit lidi (mít za ně odpovědnost, neustále dávat pozor na ostatní účastníky silničního provozu a podobně). Zatímco pokud budu ve fabrice u pásu, mám odpovědnost maximálně tak za sebe a třeba nějaký výrobek, který mi tam pod rukama projíždí. Nechci v žádném případě tvrdit, že práce ve fabrice je jednoduchá - není. Možná se to tak může zdát, ale vím, že dělat neustále tu samou činnost někde u pásu x hodin v kuse je pěkně těžké. S řízením to ale ani tak nelze srovnávat.

Viděl jsem ukázku jak se tvoří jízdní řád, a opravdu to lehký není.
Lehké to možná není, ale oproti řízení to je hračka. Nikdo na tebe nehejká že jsi nezajel přímo k obrubníku, že jedeš pozdě, že tohle a že támhleto, máš na to klid a pokud tam fakt něco děláš, tak to podle toho vypadá. Já sám jsem si sestavil JŘ pro několik linek i několik typů provozů a to jsem to všechno ručně vepisoval do programu. A dopadlo to líp.

Jinak, dnes kolem 6:45 byla odtahována 68 z konečné na Máji .

Napiš do poslanecké sněmovny, aby provedli novelizaci zákona kvůli obratišti Máj, Antonína Barcala

nakonec aby to řidič pil o teplotě 100°C
... a sedmého dne stvořil bůh termohrnek

Tak úklid kabiny je čistě moje osobní věc, která nemá co dočinění s mou pracovní náplní, když to budeme brát striktně.

Procházení vozu je i víceméně v mém zájmu, abych se protáhl a dohled nad "nákladem" nespadá do pracovní doby, tudíž se bere jako přestávka.

Do práce si beru ve flašce z domu uvařený čaj, horké nápoje řeší termohrnky (ne všechny byly vyrobeny z odpadního PC plastu v Číně), eventuelně termoska. Osobně jsem při jednom velkém zpoždění dojel, omluvil se cestujícím, že si jen uvařím čaj, protože už více jak 2 hodiny jsem na žádné z konečných nestál, pustl je do vozu, uvyřil, nalil do termohrnku a hurá dále. Nikdo neřekl půl slova, při -15°C to všichni chápali, hlavně že jedou a můžou v po dobu stání sedět ve voze se zavřenými dveřmi. Ve fabrice ti taky nestačí 5 minut na vypití horkého kafe. Buď to zvládneš (jakože já nemám problém a ani si nelikviduji vnitřnosti, prostě se to musí umět pít), nebo si dej čistou vodu.

Jediné, co uznám, jsou uhlíky. Ale při kvalitních a za hezkého počasí se na ně víceméně nemusím dívat 3 - 5000 km. Jenom občas, jestli nejsou nějaké oštípané.

Diferák: Změna by v tomto případě skutečně být měla (já si ale myslím že už to nějakým způsobem dané je, že je spíš chyba v tom, že s tím nepočítají naše jízdní řády). Nejedná se jen o konečnou na Barcalce, ale o spoustu dalších. Například Nemanice, Náměstí Bratří Čapků, Havlíčkova kolonie - Aspera a podobně. Ona by alespoň minuta před odjezdem neměla být započítána do doby přestávky asi vůbec nikde . Můžu se zeptat k čemu mi bude termohrnek když si na konečné udělám kávu a chci se napít? To, že mi to vydrží horké ještě několik hodin je přesně to, co v takovém případě nepotřebuji. Termohrnek je tudíž kontraproduktuvní.

Tak úklid kabiny je čistě moje osobní věc
Tak buď tak hodný a obeznam s tím pár lidí na Novohradské. Asi to zas až tak osobní věc není, když se pak objevují na nástěnkách fotky s bordelem v kabině (který tam možná ani neni po řidičích) a snižují se jim prémie.

Buď to zvládneš (jakože já nemám problém a ani si nelikviduji vnitřnosti, prostě se to musí umět pít), nebo si dej čistou vodu.
Buď budeš pít vařící kafe nebo vodu, no to snad ne .

Změna by v tomto případě skutečně být měla
Psaním sem to opravdu nezměníš.

Můžu se zeptat k čemu mi bude termohrnek když si na konečné udělám kávu a chci se napít?
To je normální. Když si udělám horký nápoj, tak počkám, až vychladne. Doma taky pijete čaj minutu po uvaření, na Tebou zmiňovaných 100°C? Dobrou chuť.

To, že mi to vydrží horké ještě několik hodin je přesně to, co v takovém případě nepotřebuji. Termohrnek je tudíž kontraproduktuvní.
Správný termohrnek má tu vlastnost, že si nespálím pazoury, pokud si do něj naleji kávu o teplotě 100°C. Drtivá většina klasických hrnků tuto výhodu neposkytuje

Když už se tady bavíme o přestávkách, tak ještě horší než víkendová 2/2 je víkendová 1/16 Tam je to otřesné. Řidič jede maximální jízdu 10.00h(i ten střídající) a až na vzácné výjimky se nezastaví. Např. od 7:00 do 8:50 má řidič maximálně 3 minuty pauzy ! Nejčastější jsou to 2 - 5 minut (což je hodně málo). Když už konečně má řidič BP tak to docela stojí za to. Další dvouhodinovka s pauzami max. 5 minut je od 14:23 do 16:23. Řidičům tuhle směnu vůbec nezávidím.

(Příspěvek byl editován uživatelem kami.)

Psaním sem to opravdu nezměníš.
Ne všude, ale tady třeba ano. Pravděpodobné to není, na druhou stranu se tím mohou inspirovat i další diskutující, kteří to třeba i začnou prosazovat.

Správný termohrnek má tu vlastnost, že si nespálím pazoury, pokud si do něj naleji kávu o teplotě 100°C.
Opět moc hezké, ale co je mi termohrnek platný, když se chci napít ještě na konečné a né až další přestávku? Při pauze 30-40 minut by to nebyl problém, při deseti/dvanáctiminutové celkem ano.

Kami: Naprosto souhlasím, víkendová 1/16 je strašná, stejně tak i víkendová 1/13. Sice se ta šestnáctka lehce zlepšila, pořád je to ale očistec. Možná by tam mohla více vypomáhat 1/4, s tou to nebyl špatný nápad.

Kroclov:
A zajímalo by mě jak 12 minut stačí na uvaření něčeho teplého.
Uvědom si, že řidič je placený za to, aby jezdil a ne aby si srkal na konečné kafíčko. To, jak naloží se svojí přestávkou je čistě jeho věc. Mě jako cestujícího to vůbec nemusí zajímat.

A to nemluvím o vykonávání dalších prací (kontrola sběračů, výměna uhlíků, procházení vozu, bohužel i nutný úklid kabiny řidiče apod.).
Během těhle úkonů se ale nevěnuje řízení = bezpečnostní přestávka.

Pokud chceš, aby byla MHD konkurenceschopná, tak se musí prostoje omezit na nezbytné minimum. Do práce se přeci nechodí krafat, pokuřovat a kafíčkovat.

Během těhle úkonů se ale nevěnuje řízení = bezpečnostní přestávka.
Jako čas přestávky by se měl počítat čas, kdy se řidič nevěnuje vykonávání svého zaměstnání. Tzn. od chvíle kdy nemusí dělat nic po chvíli, kdy zase musí začít. Podle tvojí logiky by byla bezpečnostní přestávka i během stání v zastávce. To se taky řidič nevěnuje řízení jako takovému, ale dohlíží na nástup a výstup cestujících. Také o žádném odpočinku nemůže být řeč. A bezpečnostní přestávka je za účelem odpočinku.

to jsou ale odborářské názory . Buďte všichni rádi, že DP optimalizuje MHD na krev, vozidla mají vysoké proběhy a nestojí zbytečně, zejména ve špičkách... 12 min pauza na obrat je více než dost, kolem 7. 8. by se snad mohla zkrátit a mohla by se navýšit nabídka bez navyšování počtu řidičů a vozidel.

Kroclove, vychází Ti tvoje jízdní řády ekonomicky stejně jako současný stav? Tedy stejný počet km, řidičů a vozidel?

Vám, co tu kibicujete a tvrdíte, že 12 minut pauzy je dost, bych přál si to na nějakej ten čas vyzkoušet.
Mé JŘ vychází zhruba stejně co se týká počtu najetých kilometrů, řidičů a vozů mívám o trochu víc, ale na spoustě linek je navýšení dle mého názoru nezbytné. Jinak se zlepšení nedosáhne .

Kroclov: Tak nám tedy tady pověz, jak by si to vše o čem píšeš vyřešil. Vem v úvahu všechny aspekty tvých řešení (hlavně ty ekonomické).

Vám, co tu kibicujete a tvrdíte, že 12 minut pauzy je dost, bych přál si to na nějakej ten čas vyzkoušet.
A teď si představ, že s tím mám zkušenost. Sice ne s MHD, ale s klasickou prací. Půl hodiny polední pauzy je sice hezká věc, ale využitelnost se blíží zhruba k těm 10 minutám, během kterých do sebe musíš naházet šlichtu a absolvovat stejnou, zhruba 10 minutovou procházku ze závodky zpět. A nikdo na Tebe čekat nebude, protože linka jede dál. Vítej v kapitalismu.

ad jízdní doby:
Jízdní doby je třeba brát síťově a nekoukat na jednotlivé linky. Krátký interval tam může být z důvodu, aby to vyšlo na celé minuty např. na následující zastávce. Ano, může se stát, že chytneš po sobě 3x červenou, ale kdyby s tím měl počítat JŘ, tak budeš na následující zastávce 2x ze 3 případů stát a čekat. A z psychologického hlediska působí lépe jedoucí autobus, než stojící, potom zase bude mít substrát pocit, že jízda trvá dlouho a příště může jet autem. A navíc, většině cestujících, obzvlášť ve špičce, je úplně jedno, o kolik přijede autobus pozdě, případně jaké pořadí. Většině jde o pouhý přesun z místa A do místa B. Zpoždění zajímá možná leda tak Tebe, ostatní šotouše a věčné chvátaly.

stradivár:
Co se týče kroků, které by se měly udělat, je to asi jasné.
- zásadní prodloužení jízdních dob
- zásadní prodloužení přestávek
- zásadní úprava systému odměňování řidičů
- podstatné zvýšení mezd řidičů
a podobně. O tom tu píšu dost, kdo chce, najde.

O ekonomických aspektech tady těžko budu něco psát, o tom jen těžko budu vědět vše potřebné, takže mohu zmínit jen pár obecných bodů, jako například snížení platu vysoce hodnocených pracovníků, zbavení se pracovních pozic které tam jsou do počtu a podobně. Tím by se předpokládám ušetřila nemalá částka, možná by to ale nestačilo úplně. To ale vůbec nevadí, nesmíme totiž zapomenout na město. Pokud se zde má provozovat doprava na nějaké rozumné úrovni (což je v zájmu města), v první řadě je nutné mít spokojené zaměstnance. Bez toho to prostě nejde. No a pro to se holt musí něco udělat a něco z města na to musí kápnout. Peněz na kraviny mají dost, o tom se přesvědčuji denně, tak proč to nedat do dopravy.

A navíc, většině cestujících, obzvlášť ve špičce, je úplně jedno, o kolik přijede autobus pozdě, případně jaké pořadí.
Cestující, cestující, cestující. Pořád jenom cestující. A co zaměstnanci?

(Příspěvek byl editován uživatelem Kroclov.)

Kroclov: no napsal si to sám....nic o ekon. aspektech nevíš, takže sou ty tvoje řešení jen zbožným přáním. Jinak Pokud by měla bejt pauza třeba 20 min., tak zbytečně platim 20 min. člověka a je mi k ničemu. To pak sou vykafíčkovaný prachy.

Město hradí ztrátu, kterou dp má jakožto objednatel. Klidně si zruš přeplacený posty a lidi pro nadbytečnost, vyškemrej prachy a udělej tebou navržený změny, ale pořád těch prachů budeš mít málo a nadbytečný budou i ti tvoji řidiči co budou mít 20 minut pauzu.

Mhd v tomhle městě je jaká je, ale pořád je to jedna z nejlepší v republice. Tušim, že jedna ze dvou, nedávno sem byl na přednášce, která se tímhle zabývala.

Tak tedy Kroclove, raději nepiš krávoviny a zamysli se nad jednou věcí, máš na to prachy a měl by cestující (zákazník) o tohle zájem? Ne a ne.

v první řadě je nutné mít spokojené zaměstnance
V první řadě je nutné mít spokojené zákazníky! Provozovat firmu, kde budou v první řadě spokojení zaměstanci je totální ekonomická sebevražda. MHD musí bojovat cenou, protože IAD se nemůže rovnat jak rychlostí, tak pohodlím. To, že prodloužíš jízdní doby a prostoje, situaci několikanásobně zhorší, zaseká zastávky, což bude nutně mít dopad i na dopravu ve městě. Provozovat MHD je už tolik ztrátové, že prostě není možné neustále zvyšovat náklady.

Cestující, cestující, cestující. Pořád jenom cestující. A co zaměstnanci?
A ze zaměstnanců snad jdou peníze? Nevšiml jsem si, že by řidiči platili za to, že můžou řídit autobus. Dopravní podnik je firma, která čelí tvrdé a nesrovnatelné konkurenci.

stradivár: Nezlob se na mě, ale ty kecáš jen co se dotkneš klávesnice. Jedna z nejlepších v republice? To možná tak od konce. KDEKOLIV v rámci ČR je městská lepší (teď nemyslím města o pár tisících obyvatel kde mají pár spojů, myslím města kde je městská fakt městská, né tři linky).

A teď mě pánové omluvte, jdu se vyspat.

Kroclov: Aha já kecám :D Ono tě totiž žere, že ti tu nikdo nepřikyvuje a nemáš se jak opřít o ty svoje argumenty. Očividně nemáš o financování ani tucha ( tedy asi zdraví rozum. Ten by ti na to taky stačil). Nechápeš pojem cestující (zákazník) a pořád nám cpeš zaměstnance, od kterých máš vždy zaručené informace.

Kluku už si udělej v životě vlastní názor a zkus si některý věci. Pro příklad, když jedeš někde jako spolujezdec a řidič ti říká tohle a tamto a za volantem si nikdy nebyl, nepřejímej ty názory a neprosazuj je jako tutovku. Až si někdy něco zkusíš sám bez keců ostatních, tak nám tu pak prezentuj tvoje skutečný pocity a zkušenosti. Děkujeme.

Já mám pocit, že tu jednou někoho tak nasereš, že ti to vytmaví a nebo si tim svým jednáním zavřeš někam dveře. Toho se u tebe obávám.

Wearts-Uvědom si, že řidič je placený za to, aby jezdil a ne aby si srkal na konečné kafíčko. To, jak naloží se svojí přestávkou je čistě jeho věc. Mě jako cestujícího to vůbec nemusí zajímat.

A to nemluvím o vykonávání dalších prací (kontrola sběračů, výměna uhlíků, procházení vozu, bohužel i nutný úklid kabiny řidiče apod.).
Během těhle úkonů se ale nevěnuje řízení = bezpečnostní přestávka.
---------------------------
Nechci se stebou přít ale během bezpečnostní přestávky nesmí řidič vykonávat jakoukoliv činnost související s řízením.Výměna uhlíků a úklid jsou činnosti související.U městský ta pausa nemusí být 40 minut jako u kamionky(ty minuty nevím přesně),pokud má v jízd.řádu pausu aspoň 20 minut.A to na některých linkách není.Takže nejde o popíjení kafíčka a zbytečný prostoj řidiče.

Sendy
Přesné znění vyhlášky/zákona neznám, ale výměnu uhlíků, či úklid ve voze já osobně nepovažuju za činnosti související. Vždyť i Tebou zmiňovaný kamioňák je též zodpovědný za stav vozidla, případně nákladu. Taky provádí kontroly během přestávek. A tachograf běží. Tímto samozřejmě neříkám, že nemáš pravdu, musel bych si o tom něco zjistit.

Přesné znění zákona o odpočinku-během přestávek řidič nesmí vykonávat žádnou jinou činnost,řidič může trávit přestávku ve vozidle.Denní doba řízení nesmí přesáhnout 9 hodin.V jednom týdnu smí být denní doba řízení 2krát prodloužena na 10 hodin.

Tak ono by se asi ani lidem nelíbilo prodloužení jízdních dob i z důvodu nutnosti mít od určité vzdálenosti dražší lístek. Kupříkladu s l. 10 se dalo dojet dříve na 20 min lístek k Soudu, teď se člověk dostane k nádraží (bráno s DV točna). Ono je pro cestujícího lepší když to jede odněkud někam 22 minut zpožděné, ale díky tomu že přepravní kontrola se řídí dobou jízdy uvedenou na jízdních řádech (zastávkové=špičkové doby?) tak nemusí mít dražší lístek, pokud by se zvedli doby cesty musel by člověk koupit dražší lístek = nespokojenej cestující -> další auto ve městě

Tomariero - asi se mýlíš. Pokud si koupím lístek na 20 minut a sem stále v tom voze ve kterém sem si jízdenku označil a vím že jízdní doba podle řádu má trvat 19 minut tak mě nemusí zajímat zpoždění vozu protože to není moje chyba. Pokud bude někde nehoda nebo bezproudí tak v tom voze můžu být třeba hodinu.

ad.Kroclov: Doporučuji ti sehnat si informace (nebo možná pohledy) z více stran, provoz a ekonomika nejsou dvě rozdílné věci. Tvá naivita mládí je až neskutečná. Opravdu si myslíš, že nějakou úrovní mzdy docílíš 100% spokojenost řidičů a tímto perfektní služby pro cestující?
A jinak opravdu podle měřitelných parametrů (ne pocitů) je MHD v Budějicích na dost slušné úrovni.

Sendy: Jo jo tak se to myslel (hold se někdy blbě vyjadřuji :D).

Kroclov: Pořád nechápu, v čem je problém s uvařením kávy.

Metodický postup:
1. Na konečné si uvařím kávu
2. Naleju ji do termohrnku
3. Vezmu sebou do vozu
4. Konzumuji během jízdy

Od termohrnku si nespálím hnáty, pokud si koupím uzavíratelný jsem z obliga - mohu si ho postavit někde vedle sebe a srkat během jízdy na lince. Nikde není psáno, že musím mít pauzu tak dlouhou aby mi vystydlo kafe Mohu srkat na konečné připravenou kávu z termohrnku při pobytu v zastávkách, na semaforech...

Nechápu snahu ve všem hledat urputný problém.

stradivár: z pohledu mě jakožto cestujícího musím říci, že MHD v ČB a v Plzni jsou nejlepší MHD v ČR... to, že je město ucpané auty, není problém MHD jako takové, ale je to problém města, resp. magistrátu. To, že řidiči nemají dost času na přestávku mě jako cestujícího vůbec zajímat nemusí, to si musí vyřešit s DPmČB. A pokud vím, tak např. generel MHD nevyšel z DPmČB, ale z magistarátu, protože ten chtěl zefektivnit MHD

Pařížská komuna, to bylo kde?
Zavřela se třída Malinovského a dnes si to myslím lidé pochvalují.
Dneska se lidi bez auta ani nepo.....

prodloužit JD, pauzy, zvýšit platy řidičů - ano, ale pak jízdenka bude stát 30 Kč a měsíční třeba 900 aby na tyhle blbosti bylo - a kdo ti tím pojede?

Ano, šoféři si větší platy nepochybně zaslouží, ale máme na ně? Není snad lepší dobře zaplatit pár šikovných managerů/odborníků/technologů, kteří vymyslí velmi efektivní a z pohledu koncového zákazníka atraktivní provoz?

To, že Ti vyjde vyšší počet řidičů je cesta do pekel, uvědom si, kolik Tě zaměstnanec stojí - plat, odvody SZP, školení, pojištění, BOZP a další... tedy jednoznačný krok je snižování počtu provozního personálu za zvyšování nabídky, jinak tu také třeba za nějakou dobu žádná MHD být nemusí... nechci soudit, jaká MHD je nejlepší v ČR, ale České Budějovice mají na současné možnosti velmi kvalitní systém městské dopravy - byl ses podívat v Ústí nad Labem či v Chomutově a nebo v Pardubicích?

Ještě jedna paralela - SA - zaměstnanec tam nikoho nezajímá (pokud se nejedná o vysloveně klíčového člověka) a firma si může dovolit ztrátu z vlaků v řádech desítkách milionů ročně a při tom pravidelně investovat do obnovy / rozvoje autobusové dopravy - ano, není to ideální případ, ale z pohledu koncového uživatele minimálně autobusová divize funguje výborně...

Pařížská komuna = Pražské sídliště, aneb jednosměrný objezd linky č. 11, stejné jako dnes

rolrol: Naprosto souhlasim, ale bohužel to Kroclovovi nedochází.

Opravdu si myslíš, že nějakou úrovní mzdy docílíš 100% spokojenost řidičů a tímto perfektní služby pro cestující?
Pokud umíš číst, jistě sis všiml, že zvýšení mzdy není zdaleka jediným bodem, jaký jsem zmínil. A ano, jinak než splněním těchto bodů to dobrá služba pro cestující nikdy nebude.

Pořád nechápu, v čem je problém s uvařením kávy.
Že by snaha vypít si ji v klidu na konečné místo ve stresu v provozu?

prodloužit JD, pauzy, zvýšit platy řidičů - ano, ale pak jízdenka bude stát 30 Kč a měsíční třeba 900 aby na tyhle blbosti bylo - a kdo ti tím pojede?
Tak mi řekni proč v jiných městech je jízdné +- stejně drahé a řidiči mohou mít pauzy třeba 40 minut. Proč by rozumné přestávky měly vést k razantnímu zvýšení cen jen u nás?

Není snad lepší dobře zaplatit pár šikovných managerů/odborníků/technologů, kteří vymyslí velmi efektivní a z pohledu koncového zákazníka atraktivní provoz?
Vzhledem k vykazované činnosti vyhazování peněz z okna.

uvědom si, kolik Tě zaměstnanec stojí - plat
Ten pakatel co dostávají jistě "čáru přes rozpočet" neudělá.

Jen tak mimochodem, ráno má v 7:32 z Barcala odjíždět ve stejnou minitu linka 3 a 18. Naprosto běžně se stává, že jede pouze linka 3. Například dneska jsme tu osmnáctku co měla jet nastejno s námi potkali v křižovatce u zastávky Václava Talicha v protisměru, tzn. teprve cestou na Máj. Jak je vůbec možné že mohla projít v tento čas pauza 2 minuty a dosud nedošlo k žádné změně, když se opakovaně stává, že spoj vyjíždí z Máje o dost opožděn? Pořád se tu oháníte jak by MHD kvůli mým návrhům nikdo nejezdil, ale hlavně že když spoje denně odjíždí z konečné třeba o 7 minut zpožděné (aniž by to řidič mohl nějak ovlivnit), tak s tím budou jezdit všichni . Řidič si prostě nemá šanci na konečné vůbec odpočinout, v čas příjezdu má už dávno být pryč.

Není možná

Žirafa: dík, nejsem rodák tak to neznám

Vrtule: Díky za foto . Citelisům holt nerovnosti jako jsou třeba přejezdy ani trochu nesvědčí, bohužel ani při nízké rychlosti .

Kroclov: 228 na 10 dál jezdí, chcíplá je 223 v New Roudným

ad.Kroclov: Z mé strany to bylo myšleno tak, že ty určíš mzdovou hranici pro všechny řidiče, která bude taková, že všichni řidiči jako mávnutím kouzelného proutku budou dodržovat naprosto vše včetně perfektního chování k cestujícím.

řidičů a vozů mívám o trochu víc
tak nám ještě pověz, kde na to vezmeš. Jízdní řád s jízdní dobou 25 minut a pauzou 50 minut umí udělat každý hňup, když má ovšem plný měšec peněz na řidiče, na vozy....

Jen tak mimochodem, ráno má v 7:32 z Barcala odjíždět ve stejnou minitu linka 3 a 18. Naprosto běžně se stává, že jede pouze linka 3. Například dneska jsme tu osmnáctku co měla jet nastejno s námi potkali v křižovatce u zastávky Václava Talicha v protisměru, tzn. teprve cestou na Máj. Jak je vůbec možné že mohla projít v tento čas pauza 2 minuty a dosud nedošlo k žádné změně, když se opakovaně stává, že spoj vyjíždí z Máje o dost opožděn? Pořád se tu oháníte jak by MHD kvůli mým návrhům nikdo nejezdil, ale hlavně že když spoje denně odjíždí z konečné třeba o 7 minut zpožděné (aniž by to řidič mohl nějak ovlivnit), tak s tím budou jezdit všichni [crazy]. Řidič si prostě nemá šanci na konečné vůbec odpočinout, v čas příjezdu má už dávno být pryč.
když už nás tu lakuješ s A tak dopověz i B, prostě pověz nám to celý: jedná se o pořadí 3/18, který skutečně bere v 7:30 kvůli poptávce obratiště Máj Antonína Barcala průjezdem, ale následuje 25 minut pauza na Nádraží, 32 minut pauza na Máji a neuvěřitelných 45 minut pauza na nádraží. Pak řidič střídá. A to nemluvím o tom, že před průjezdem Barcala bylo na nádru 26 minut pauzy. Takže když si chceš vychutnat kávu, možností máš víc než dost. A teď popravdě bez Kroclovin: přiznejte se provozy, kde má řidič takovejhle vegáč...

ty určíš mzdovou hranici pro všechny řidiče, která bude taková, že všichni řidiči jako mávnutím kouzelného proutku budou dodržovat naprosto vše včetně perfektního chování k cestujícím.
No pokud bude řidič za dodržování takových věcí rozumně odměněn, pak to lze očekávat. Pokud bude řidič dostávat takovou směšnou částku jako nyní, očekávat to nelze. Jistě to není jediným faktorem, který to ovlivňuje, ale nejspíš bude zásadní.

tak nám ještě pověz, kde na to vezmeš.
To si snad děláš srandu že jsem to tu včera vypsal a dneska se mě na to ptáš.

Jízdní řád s jízdní dobou 25 minut a pauzou 50 minut umí udělat každý hňup
No zřejmě ne, když to tu tak nemáme. Volné kilometry byly a vyplýtvaly se úplně nesmyslně na linku 8, která o víkendu ráno odjíždí z Máje po 20 minutách. I hňup by pochopil, že když už na tu osmičku dá ráno nočáka co tam přejede z 53, tak alespoň 1/8 může najet o dost později. Mít o víkendu na osmičce při současné trase ve 4 ráno dva vozy, to rozumný člověk navrhnout nedokáže, to se na mě nezlob.

když už nás tu lakuješ s A tak dopověz i B
A jinak v pohodě? Já tady řeším, že ten spoj už z konečné odjíždí pozdě, protože na Máji nemá žádnou přestávku. No a co že má řidič potom rozumnou pauzu (děláš tu jak kdyby pauza 30 minut neměla být u slušného DP samozřejmostí)? Jak to ovlivní odjezd v 7:32, který je v reálu spíš 7:40? A co na opakovaný pozdější odjezd řeknou některými diskutujícími neustále dokola omílaní cestující, o které přece tak hrozně jde? Asi o ně zas až tak nejde, když se v JŘ nechá takováhle pitomost.

(Příspěvek byl editován uživatelem Kroclov.)