K-report
 

Archiv diskuse MHD ve Zlíně (trolejbusy, autobusy) do 04. 12. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Autobusy a trolejbusy » MHD ve Zlíně (trolejbusy, autobusy) » Archiv diskuse MHD ve Zlíně (trolejbusy, autobusy) do 04. 12. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bétéčko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 248
Registrován: 11-2010

Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 16:47:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dszo se vyjádřila ke změnám v jízdních řádech od 1. 12. Nakonec je všechno trochu jinak - ani jeden ze zde prezentovaných návrhů se, pokud se dobře pamatuji, neuskutečnil. Více v článku.

Škoda 15Tr 02/6 v. č. 10851, r. v. 1988: Hradec Králové - 72 (1989-2001), Zlín - 371 (2003-2013), Ternopil - 159 (od r. 2013)
»Nesympatické na počítačích je to, že mohou říkat jenom "ano" nebo "ne", ale nikdy "možná".« - Brigitte Bardot
[happy] [smile] [happy]
prototyp401
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.229.213.179
Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 17:14:00    Odkaz na tento příspěvek  

Ad zajíždění na Antonínovu - ano, ve zlínských JŘ je málo písmenek... tyto poloviční řešení já osobně neuznávám. Kdyby pouze několik spojů třeba z linky 11 ve večerních hodinách jelo na Spotovní Halu, protože přechází na linku 14, v pořádku, ale aby to zase bylo stylem někdy tam a jindy tam. Myyslím, že účelnější je definovat jasný jízdní řád...
Nechápu, ve zlínských jízdních řádech už snad ani nemůže být větší chaos.
672
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 461
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 19:43:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prototyp401: Korunované je to tím, že linka 90 bude jezdit stále jen na SH. Večer potom jezdí k poliklinice jen o2/11 a zbytek na SH. A o víkendu každý druhý spoj, takže taky veselé [crazy].
Taky přibude nový spoj linky 7 a další ranní kloubák na 32.
A pozor ti, co jste na Lesňáku: Zrušili vám poslední spoj, kterým se ještě dal stihnout začátek vyučování v 8 h [biggrin]. Náhradou vám budiž, že na 9 h bude jezdit kloubák (v 8:19 ze Školní) [proud].

trajflyzlin.blog.cz – rozsáhlá a pravidelně aktualizovaná fotogalerie zlínské MHD
trajflyzlin.zspd.org – přehledy a fotogalerie trolejbusů
Loreal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.184.147
Odesláno Úterý, 18. listopadu 2014 - 21:31:02    Odkaz na tento příspěvek  

- Zajímavé na nových JŘ je to, že u některých služeb L11 bude mít služba konečnou až na 7 různých místech.
- No a to že L4 se bude muset půl hodiny před půlnocí na Sokolské stahovat a za křižovatkou zase nasazovat.
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4632
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 09:29:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase změny tak, jak je umí jen ve Zlíně.

- Nechápu, podle jakého klíče se rozhodovalo o tom, který spoj bude zajíždět na SH a který na Antonínovu.
- Ve většině dalších bodů se řeší posunutí odjezdu jednotlivých spojů tak, aby někde vznikla návaznost. Proč proboha nejde udělat stabilní návaznost např. linky 11/12 na 13 tak, aby nemusel každý spoj končit jinde? A proč na Antonínově končí zrovna 11/12 a ne 13, pro kterou by to byla logičtější konečná.
- A v neposlední řadě, proč se posunují jednotlivé spoje o pár minut, místo koncepčního a pořádného překopání jízdních řádů tak, aby byly stabilní návaznosti po celý den?

Bože...[crazy]

PS: Jakým způsobem pojede poslední čtyřka do vozovny? Odbočí na agregát do tř. 2. května nebo se pojede otočit na SH/Antonínovu?

MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
prototyp401
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.229.213.179
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 10:33:58    Odkaz na tento příspěvek  

Trollino_15: To je asi to, co mě nejvíc udivuje - neustálé posuny o několik minut, to tam a to sem, jak si kdo zavolá do DSZO, mám takový pocit. Přesně tak - souhlasím - tady to chce nějaké koncepční řešení, o které v DSZO není zájem. Je možné, že by to město zamítlo, pokud by si to vyžádalo zvýšení financí, ale ani nezkusili udělat nějaký návrh... Jakože věřím, že by to šlo i téměř se stejnýma financema.
Je to smutné - např. večer by se dal JŘ udělat tak, že by třeba některé linky 2-3 minuty povinně čekaly na Školní, nebo Náměstí Práce, aby se vyřešila přestupní vazba vždy mezi několika linkama. Ale to by se nesmělo jezdit tak, že jednou je tam interval 15 minut, pak další spoj ale za 28 minut a pak za 17 minut, u spousty linek...
672
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 462
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 13:04:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trollino_15: Mohl by sis příště, prosím tě, přečíst několik předchozích příspěvků než budeš klást otázky? (Ne)logika spojů na SH byla už vysvětlena (z pohledu cestujícího ovšem o žádnou logiku nejde). A poslední čtverku už popsal Loreal.

prototyp401: Ano, a za ty roky je tam toho tolik, že o intervalech většinou nemůže být řeč.
Ad večerní spoje: Při intervalu 30 minut je toto nanejvýš žádoucí. Problémem zůstává kumulovaný interval na JS 10 minut a 15 minut ve zbytku systému. To samé o víkendech – na JS 6,66 (tj. 20/3) minut a zbytek systému 10 minut. A lidi nechtějí čekat, nikdy.

Já osobně vidím konkrétně za problémem se sjížděním linek (především 2, 8, 9, 11) přelinkování v roce 2007, které se udělalo lajdácky a pouze s cílem nějak rychle a nenásilně vyřešit dieselagregáty na Příluky s omezeným počtem vozů, příp. ušetřit nějaké ty koruny. Současné linkové vedení je (nejen) proto zastaralé a za současné situace (narůstající IAD, úbytek cestujících) neudržitelné. Bylo by potřeba vzít výchozí situaci, možnosti/požadavky systému, stanovit páteřní linku (asi L2) a zbytek kolem toho nakreslit od nuly, protože jinak se kdokoliv bude stále motat v současném nefunkčním systému. Zlín není tak velké město, aby existovalo 20! (20 faktoriál) možností, jak postavit linkové vedení.
Něco by se dalo udělat i se současným systémem, např. kdyby měla L8 u nemocnice přestávku cca půl intervalu, ale to jsme zpět u toho, že lidi nechtějí čekat. A k tomu ještě musím dodat, že nechtějí ani přestupovat.

trajflyzlin.blog.cz – rozsáhlá a pravidelně aktualizovaná fotogalerie zlínské MHD
trajflyzlin.zspd.org – přehledy a fotogalerie trolejbusů
zubozrout
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 6-2013
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 13:22:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně pokud chcete nějakou změnu, a já souhlasím s tím, že by bylo potřeba spoustu věcí překopat, tady s tím asi nic neprovedete. Čte to tady vůbec někdo z DSZO? Pochybuji, a pokud ano, tak asi ne žádný hlavoun. Takže co s tím? Začít směřovat hromadu žádostí na radnici? Sepsat petici? Pomoct by mohlo cokoliv, ale tady není nikdo slyšet.
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4634
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 13:51:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

672: Mohl by sis příště, prosím tě, přečíst několik předchozích příspěvků než budeš klást otázky?
Nepoučuj. Já si pochopitelně příspěvky přede mnou přečetl. Odpověď na mé otázky (podle jakého klíče se rozhodovalo o variantě konečné SH/Antonínova; proč nejde udělat stabilní návaznost dvou linek směřujících na SH/Antonínovu; proč tam končí zrovna 11/12 a ne 13; proč se neudělá nějaká koncepční změna a místo toho se posunuje pár jednotlivých spojů) nikde nevidím.

Jediné, co jsem se jakš takš dozvěděl, ale ne zcela, je informace o poslední čtyřce. Ještě bych rád věděl, jestli poveze lidi, nebo pojede z Vršavy služebně.

MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
prototyp401
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.229.213.179
Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 14:22:18    Odkaz na tento příspěvek  

Trollino_15: Ta večerní čtverka z Vršavy bude brát cestující. Na kurz je psaný vůz s dieselagregátem, takže na křižovatce Sokolská x třída ?.května odbočí. Žádné zajíždění a otáčení na SH se konat nebude.
A souhlas s Trollinem - odpovědi na jeho otázky výše uvedeny nejsou, rozhodně ne uspokojivě. Jeho otázky jsou na místě.
Ad zastaralé linkové vedení - zajímavá otázka. Určitě je potřeba provést celkovou reorganizaci.

Tady bych měl osobně jiný návrh ještě do éteru. Kdyby se obnovila linka číslo 1 celodenně. Linka 6 na JS by zůstala. Tyto by jezdili v prokladu. Dvojka by jezdila na Antonínovu, tak aby byl vždy přestup na linku 1/6 v obou směrech. Toto lze zařídit. Tímto by se odstanil i souběh s osmičkou nebo devítkou. Ty by zase jezdily v prokladu na Jižní Svahy. A 11 by byla v podstatě zrušena - tam by se nasadil asi tak 1 vůz, který by obsluhoval úsek Příluky (-za Kapličkou/-Na Gruntech/-Želechovice). Ve špičce by tam mohl být ještě jeden vůz navíc, kde některý spoj (nějaký nejvytíženější) by mohl byt protáhnut klidně až na Sportovní halu. Kdyby se v Příluku nastavil garantovaný přestup, takový systém si dovedu krásně představit za stejně peníze, jaké jsou potřeba nyní.
672
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 463
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 15:57:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zubozrout: Na DSZO mě nikdo neposlouchá, tak píšu sem; ale je pravda, že toto problém nevyřeší, takže se budu muset opravdu obrátit na radnici.

Trollino_15: Linku 11 jsem vysvětloval: „...linka 90 bude jezdit stále jen na SH. Večer potom jezdí k poliklinice jen o2/11 a zbytek na SH. A o víkendu každý druhý spoj...“ Chybí tam akorát, že výjezdy z vozovny z L2 na L11 nebo z L11 na jinou linku jsou vedeny na SH a taky vozy, které končí nebo začínají na SH (dělené služby). Zbytek na Antonínovu. To je vše. Pro jednoduchost L11 a L12 nerozlišuji.
Na ostatní otázky tu odpověď opravdu není, ale tady na to asi nikdo nedovede odpovědět. Snad akorát, že L13 nejezdí každých 12/20 minut, takže by to bylo nepravidelné spojení.

prototyp401: Prioritou současného vedení DSZO je zachovat přímé spojení velké části města s nemocnicí a já nevidím důvod s tím nesouhlasit.
Přestup na Přílukách je taky dobrý nápad, ale lidi nechtějí přestupovat (a nezáleží, jestli okamžitě jede přípoj). Na druhou stranu: na všechno si zvyknou.
Ideální proklad L8 a L9 nikdy neuděláš, protože by to zrušilo proklad L6/L8 a L9/L10, což je priorita. Lze to akorát postavit tak, aby nejezdily za sebou během minuty nebo dvou, což je velká většina současných spojů (kvůli zpoždění L8).

trajflyzlin.blog.cz – rozsáhlá a pravidelně aktualizovaná fotogalerie zlínské MHD
trajflyzlin.zspd.org – přehledy a fotogalerie trolejbusů
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4635
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 19. listopadu 2014 - 20:10:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linku 11 jsem vysvětloval
Nevysvětloval. Napsal jsi, jak to bude, ale nenapsal, PROČ to tak bude. Čili o žádné vysvětlení nejde.

Jsou jen dvě varianty, kterou běžný cestující pochopí, buď pojede linka "x","y" na Antonínovu a "z" na SH, nebo nějak jinak. Ale dělat v tom takový hokej je zcela nekoncepční a úplně nesmyslné.

Správný postup je ten, že si např. přepravním průzkumem spočítám, kolik lidí jezdí na SH a na základě toho určím kapacitu spojení, která tam bude jezdit a kterou naopak přesměruji na posílení přetížené větve směrem k poliklinice.

Každému, kdo to ve Zlíně jen minimálně zná, musí být naprosto jasné, že dnes navržená kapacita na SH je naprosto mimo a pro těch pár domů bohatě stačí kapacita linek (třeba) 13 a 4. V případě problémů s touto nabídnutou kapacitou lze řešit linkou 14 nebo 7. Rozhodně ale NE rozházet mezi dvě linky, ve kterých se už dnes i tak málokdo vyzná, spoje na střídačku na dvě různé konečné. Něco takového nemůže normální člověk vymyslet, to se na mě nezlobte.
Další přípustná varianta ještě je (například) linka 12 stabilně na SH a linka 11 stabilně na Antonínovu.

Úplně nejrozumnější by ale bylo celý systém zcela od základů překopat, neb se na jedněch místech zcela nepatřičně penězi plýtvá, aby se na jiných zcela nepatřičně šetřilo.

A v první fázi bohatě stačí určit si význam linek 7,10,11,12,13,14 a podle toho upravit linkové vedení tak, abych při pohledu na linku 12 nemusel přemýšlet, kam to zrovna jede.

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Ciferník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.129.118
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 16:34:10    Odkaz na tento příspěvek  

Na webu je u 11 atd. červený rámeček. Změna linkového vedení. Přitom je tam stálá stanice "Sportovní hala" i když to je písmenková "e" stanice. Pak chybí mapa MHD překreslená (překreslovali naposled k 1.12.13, takže by měli i teď). Jako tváříte se jakoby zbořili mraveniště, ale fakt je, že i já mám ten pocit, jelikož co pak bude na OZNAČNÍKU Nám.práce. Takové to číslo na označníku .. bude tam 11 atd. vlevo nebo rovně, přesněji pod šipkou "jede do leva" nebo "jede do prava". Humor. Takže se nakonec přikláním na Vaše výtky.
J.U.Ray
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 95
Registrován: 11-2012
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 20:04:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trollino_15: Předpokládám, že kapacita SH není pro těch pár domů, ale je to jedno z míst v centru, kde se dají odstavovat a obracet vozy. Antonínova to svými parametry asi nebude moci plně nahradit.

Dvojí konečná není až tak neobvyklé řešení. Například v Brně to tak funguje na trolejbusových linkách 25 (část spojů končí/začíná ve Vozovně Husovice místo na Novolíšeňské), 26 (část spojů pokračuje na Lesnou/z Lesné) a 37 (část spojů pokračuje z konečné Jírovcova na Osovou). V případě Zlína je to ale hodně divné řešení, to souhlasím.
zubozrout
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 6-2013
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 21:29:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Offtopic: Už je vybudována zastávka Vodní, nebo ne? Jsem sice místní, ale ve Zlíně se běžně nepohybuji. Mluví se o tom už dlouho, ale z toho co jsem nenašel předpokládám, že zatím stále není hotovo - ba snad se ani nezačalo stavět.
http://zlin.idnes.cz/nova-zastavka-na-lince-mhd-cislo-38-ve-zline -fit-/zlin-zpravy.aspx?c=A140321_2047723_zlin-zpravy_ras
Díky
zubozrout
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 6-2013
Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 21:34:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

J.U.Ray: Ano, je to docela běžné, ale spíše pro případ, kdy linka X končí občas v místě A a jindy pokračuje až do místa B přes A. Ve Zlíně to ale není o protáhnutí linky, ale o větší změně její trasy a navíc se do toho nadmíru mixují jinde neobvyklá písmena, takže je z toho nakonec guláš.
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4638
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 21:41:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

J.U.Ray: Bacha, já zatím pořád jen hodnotil běžný jízdní řád. Kdyby mělo jít jen o zátahy na odstavnou plochu, bylo by to něco jiného a dalo by se to pochopit.

Dvojí konečná funguje dokonce i v mé domovské Plzni. Rozdíl je v tom, že se jedná o jednu linku a jedno zdvojení na jednom konci linky. Linky 11 a 12 jsou dvě vzájemně se doplňující, na jedné straně mají tedy čtyři varianty. Druhou stranu ani nejsem schopný z hlavy spočítat. Cestující z toho vyvodí jediný závěr - je to zmatek.

Chápu, že by jedna linka končila na SH a druhá na Antonínově, chápu, kdyby obě končily na Antonínově s výjimkou dvou tří spojů, které by se jely odstavit na SH. Dokonce bych dovedl pochopit, kdyby se 5-18 jezdilo na Antonínomu a zbytek dne na SH.
Ale vážně nechápu ten vytvořený paskvil. Argumentace "otevírací dobou úřadů," jak to předvedl Dopravní podnik, je postavená na hlavu, neboť večerní doba se týká minima cestujících z okolí obratiště SH, kteří se pohodlně vejdou do kapacity linky 4 a 13. Čili večerní zajíždění více spojů na SH je zbytečné, neboť tyto vozy pojedou stejně prázdné a je tedy lhostejno, kterým pojedou směrem.

A když už jsme u toho, proč se vlastně linka 12 nepřejmenuje na 11 s nějakým písmenem (myslím, že "ž" ještě není [happy]). Linka 12 totiž na celém území Zlína systém znepřehledňuje.

Vůbec nejlepší by bylo mít jedinou linku 11 (klidně s přídomky a-f podle směru, kterým pokračuje za Příluky), ta by byla na území města jasně rozlišitelná. Konečnou by měla jedinou na Antonínově, odstavování těch dvou tří trhaček by proběhlo na SH. Ve výsledku by byl jediný jízdní řád s písmenkem "e" u pár spojů a u dvou tří ještě "s" do vozovny.
Druhým směrem by to bylo pravda horší, ale cestující na Příluky by nemuseli řešit, jestli náhodou nejede 12, měli by vše na jednom papíře.

Prostě to chce na celý současný systém zapomenout a vymyslet něco nového.

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
672
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 464
Registrován: 11-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. listopadu 2014 - 22:14:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trollino_15: Napsal jsem podle jakého klíče se rozhodovalo, kam který spoj pojede. Ale nebudu se hádat, tak už to prosím uzavřeme.

Teď jsem si všiml ještě jedné (brutální) věci v nových JŘ: v Želechovicích asi lidem vadila 10ti-minutová vyrovnávací přestávka, takže víkendové spoje linky 12 jedou ze Zlína o 5 minut později oproti intervalu a zpátky o 5 minut dřív. Na první pohled to nejde vidět, ale když si to člověk dá do jednoho JŘ, tak je to jasné.
Já už tady na tu diskuzi k JŘ rezignuji, protože to stejně k ničemu nevede, já jsem si akorát potřeboval někde vylít své dojmy z dalších nových JŘ, protože je to čím dál horší, navíc když teď vidím dennodenně jezdit na JS za sebou 8 a 9 a to v jakoukoliv denní dobu...

zubozrout: Zdá se, že se na Vodní zapomnělo, ale bude to asi jako s točnou Antonínova, takže za nějaké dva tři roky se snad dočkáme.

trajflyzlin.blog.cz – rozsáhlá a pravidelně aktualizovaná fotogalerie zlínské MHD
trajflyzlin.zspd.org – přehledy a fotogalerie trolejbusů
W12
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 468
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2014 - 09:32:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to že jsou ve Zline RETARDOVANI CESTUJICI vim davno....ale pokud neni schopny si na 2metrove ceduli na trolejbusu přečíst linka 11 ANTONINOVA a bude čekat že jede na sportovni hali,tak to je jeho blbost.... mate tam 5 ceduli kde bude napsano SPORTOVNI HALA nebo ANTONINOVA..... takže bud k očnimu nebo k psychiatrovi,,,,,,
zubozrout
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 6-2013
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2014 - 09:49:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W12: Je v tom guláš, o to jde. Už dnes není jednoduché vyznat se ve všech těch písmenkách v jízdních řádech ... a bude hůř. Já sice používám idos, babička k němu má ale odpor :/.
prototyp401
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.229.213.179
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2014 - 11:46:34    Odkaz na tento příspěvek  

Nejde o to, jestli vidím, nebo nevidím, kam to jede, ale jde o to - chci jet na Antonínovu a nemůžu jen tak vyjít z domu na jedenáctku. Musím se zabývat tím, kam jede nejbližší spoj. V posledním příspěvku Trollina_15 je variatna, se kterou bych jako cestující souhlasil. Jízdní řády ve Zlíně jsou z mojeho úhlu pohledu s každým nový obdobím horší a horší. A opravdu zvláštní je, že DSZO si myslí, že v tom vytvořila smysluplný systém a že to vše dělají pro cestující... Možná, že by měli strategii změnit stragii z "Dostanu se všude přímo, ale méně často" na "Dostanu se všude, klidně s přestupem, ale přehledně a často".
W12
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 469
Registrován: 2-2010
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2014 - 12:09:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prototip400....mas pravdu

Ale dnešní jizdní řády nuti člověka myslet......nejen tupě nasednout...

(Příspěvek byl editován uživatelem W12.)
Mr__x
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2014 - 13:10:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vodní: Dobrý den, v listopadu nabylo právní moci stavební povolení na stavbu zastávky MHD. Na rok 2015 budeme nárokovat přidělení finančních prostředků na realizaci zastávky MHD. S pozdravem Andrea Fusková, Odbor koncepce a realizace dopravních staveb (zdroj: diskuze, zlin.eu)
J_r
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2014 - 14:54:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jde vidět, že W12 je úplně mimo. jinak by pochopil, jaké jsou trendy v současné MHD. Tj. jednotné intervaly, přehledný systém páteřních linek s hustými intervaly na které navazují doplňkové linky. nebo se má zavést systém linek, ve kterých jezdí ex-systémy čsad a které nutí lidi myslet a přitom je dokázané, že v těchto systémech je mnohem nižší využitelnost mhd než právě v systémech mající znaky kvalitní mhd. stačí srovnat jihlava vs. frýdek-místek (v době, kdy tam byla mhd bezplatná)a karviná nebo zlín a pardubice vs. havířov a kladno.
Broskev
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 4-2014
Odesláno Pátek, 21. listopadu 2014 - 21:42:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli by náhodou s těmi písmeny nechtěli udělat linku 3e, která by jezdila na SH místo linky 13 atd. [lol]
Ciferník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.129.118
Odesláno Sobota, 22. listopadu 2014 - 22:32:16    Odkaz na tento příspěvek  

Broskev: to by byla mezera v číslování přeci

Jak se tedy bude řešit označník na Nám.práce, kdy linky 11,12,34,..,36 jedou dvěmi směry. Proč není překreslena mapa MHD na webu jako loni v tuto dobu.

Jako vím, že jste asi v oboru tak erudovaní, že byste rádi odpověděli, ale odpověď mě - laikovi by vás jen ztrapnila před druhými, že odpovídáte na obyčejné dotazy týkající se MHD.

Chápu, že mé "mezery v číslech" jsou brány trochu ironicky, ale ty označníky a MHD není ironická.
Husky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 325
Registrován: 10-2011

Odesláno Sobota, 22. listopadu 2014 - 22:39:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ruku na srdce, ale kdo se řídí podle označníku na zastávce a zelených šipek určující směr?

A plně chápu písmenka. Nevím jestli je to blbost, ale za novou linku se asi něco platí, ne? Takže písmenka v podstatě šetří peníze, i když uznávám, že to jisté komplikace může přinést.

Husky/M.L.Č. 347
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5017
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 22. listopadu 2014 - 22:46:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DSZO dostane od města balík peněz a z nich si pak od města zaplatí licenci, takže tak...
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4645
Registrován: 2-2005

Odesláno Sobota, 22. listopadu 2014 - 23:43:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Husky: Já myslím, že nikdo tady nepsal, že se mají zrušit všechny písmenka a nahradit číslicemi.

Ale namátkou spoj linky 4 z Podhoří v 7.22Nšy.
To jsou tři poznámky, ze které by šla bez problémů udělat jedna: 7.22a (jede pouze ve dnech školního vyučování mimo zast. Sv.Čecha přes zast. Škola M. Alše).
Dále linka 10 v 7.19LN. Dvě poznámky, které se dají napsat do jedné - jede ve dnech školního vyučování na Lesní čtvrť, jinak na Sportovní Halu.
Potom by se měly stanovit linky, které budou zcela nízkopodlažní a vybít "invalidy" za časem odjezdu. To může nahradit jeden text v hlavičce: Linka je zajišťována výhradně nízkopodlažními vozidly.
Linka 90 - a to je obzvlášť šílené - má tři spoje ze Sportovní Haly a pouze jeden (!) jede ve své stálé trase. Další dva jedou v trase linky 11, která jezdí také, mimo jiné, ze Sportovní Haly!!!
Linka 53 má naproti tomu u každého (!) spoje poznámku "K," že pokračuje jako linka 51. To se jednak dá také vyřešit větou v JŘ pro všechny spoje a za druhé to cestující, koukající na JŘ linky 53 nemusí vůbec zajímat, kam vůz pokračuje dál. To se dá vyřešit akustickým hlášením zastávku před konečnou linky. V neposlední řadě se to dá vyřešit tak, že se linka 51 protáhne až od Náměstí práce, čímž se ušetří jak číslo linky, tak zmíněná zbytečná poznámka.
O lince 53 mluvím zejména proto, že navazuje na linku 51, ve které je taky binec: Poznámky na odjezdu z Malenovic,točny jsou jako "jede na náměstí práce, jede k Domu Umění." Ani jedna z těchto zastávek není v jízdním řádu dané linky uvedena, a všechny se nacházejí na opačné straně, než kam spoj směřuje, což je Kamenec, s čímž souvisí další problém: Linka 51 má dva cíle, ale jízdní řád je udělaný coby okružní linka.

A tak by se dalo pokračovat...
Takže tady nejde o to zbavit se písmenek definitivně, ale snížit jejich počet na minimum.

MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5018
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 23. listopadu 2014 - 10:40:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trollino: Tam, kde jsou spoje jedoucí jen ve dnech školního vyučování se může po vzoru jiných měst udělat extra sloupec na prázdniny.
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4646
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 23. listopadu 2014 - 13:01:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by ovšem znamenalo přidat čtvrtý sloupec, neboť sloupec letní a zimní provoz (=letní a vánoční prázdniny) už ve Zlíně mají. Navíc by to asi lidi mátlo, neboť by logicky L a Z považovali za to samé, co prázdniny i v jiných dnech, třeba jarní nebo podzimní prázdniny.
Prostě zmatek [happy]

MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Husky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 327
Registrován: 10-2011

Odesláno Neděle, 23. listopadu 2014 - 13:42:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem nepsal, aby se rušila všechna písmenka a nahrazovala se číslicemi, příště si to přečti, co jsem psal.[happy]

Husky/M.L.Č. 347
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4647
Registrován: 2-2005

Odesláno Neděle, 23. listopadu 2014 - 14:53:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já jsem nepsal, aby se rušila všechna písmenka a nahrazovala se číslicemi

Zastal ses písmenek, takže jsem Ti našel několik příkladů, kdy jsou písmenka buď úplně nesmyslná, nebo se třeba tři písmenka dají bez problémů sloučit do jednoho.

Příště si raději odpusť zbytečný příspěvek a osobní výpady a raději se zamysli nad pointou toho, co jsem psal a jestli třeba nemám pravdu.

MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
672
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 465
Registrován: 11-2007

Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 14:23:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

826 má stejnou reklamu jako 408:

trajflyzlin.blog.cz – rozsáhlá a pravidelně aktualizovaná fotogalerie zlínské MHD
trajflyzlin.zspd.org – přehledy a fotogalerie trolejbusů
Botik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 5-2007

Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 23:01:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahoj chlapi,
kdo by měl zájem, zvu jej na přednášku o naší cestě na Ukrajinu, kde jsme s klukama poznávali MHD ve Lvově, Kyjevě, Charkově a především na Krymu. Částečně budu mluvit i o politické situaci a životě lidí, ale aspoň 70 % by mělo být o MHD.
Přednáška i s diskuzí celkově o MHD se uskuteční ve středu 26.11. od 18 hodin v Kvítkovicích v baru Na1 - tj. přímo u zastávky na křižovatce. Vstup je zdarma.
To jen, kdyby někdo chtěl vidět srovnání, jak se ty naše bývalé vozy mají dneska [proud]

Mé stránky: www.dopravadszo.blog.cz

!!!ZSPD rulez!!!
Web s prezentací Zlínského spolku přátel dopravy

Děkuji všem, kteří se na činnosti nemalými zásluhami podílejí.
nereg.pozorovatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.149.233
Odesláno Pondělí, 24. listopadu 2014 - 23:11:11    Odkaz na tento příspěvek  

Aniž bych se zúčastnil přednášky, ale toto mne nenechává klidným: "Částečně budu mluvit i o politické situaci a životě lidí" - kolik toho o politické situaci na UA víte? Pokud bych já osobně měl věnovat v přednášce tomuto tématu prostor, asi by to chtělo opravdu vědět a ne "papouškovat" jakýkoliv (neříkám které strany) tisk. Malé doporučení, raději jen o dopravě ..... :-/.

Jen pro úplnost, velice nerad bych zde rozvířil jakoukoliv diskusi na libovolné politické téma.
Botik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 25. listopadu 2014 - 12:09:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omlouvám se za OFF:
Dobrý den,
máte pravdu. Bohužel jsem však byl na přednášku pozván především jako politický komentátor a za cíl je mi (opět bohužel) kladeno rozhodnout, zda se z pohledu mez. práva jedná o porušení státní suverenity Ukrajiny (z jakéhokoli hlediska), či nikoli.
Na nabídku jsem kývnul, avšak za podmínek, že se budu vyhýbat neustálému okecávání současné politické situace na Ukrajině, neboť mám dojem, že v posledních dnech trpí pocitem, že problému rozumí. Nechci se k takovýmto lidem přidávat, a proto tohle omezuju jen na nutné minimum a pokusím se zaujmout publikum spíše (především dopravními) zajímavostmi z reálného života Ukrajinců.
Papouškovat názory jakýchkoli médií nemíním, rozdíl mezi jejich podáním a realitou je zásadní.
Znova se omlouvám za OFF, pro další politickou diskusi mne prosím kontaktujte přes mail či SZ.

Mé stránky: www.dopravadszo.blog.cz

!!!ZSPD rulez!!!
Web s prezentací Zlínského spolku přátel dopravy

Děkuji všem, kteří se na činnosti nemalými zásluhami podílejí.
Ciferník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.129.118
Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 01:31:08    Odkaz na tento příspěvek  

Už naloadli mapu novou.
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10407
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 26. listopadu 2014 - 19:48:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škoda, že jsem to nečetl, odpoledne jsem se dostal neočekávaně do Zlína a ta přednáška mohla být zajímavá. Takže jen pokud očekáváte kloubový Solaris, tak už ho máte na dvoře, odpoledne jsem ho potkal na návěsu u Kroměříže.

VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Pina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 28. listopadu 2014 - 13:24:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ahojte sotousi, pokud nekdo z vas touzi po starsim Schematu site MHD (format A3 krida, tmave provedeni, platnost 1.12.2013 - zkratka stejna verze, co doted visi ve fabionech ve vozech), tak se muzete kdykoliv stavit na vozovou vratnici DSZO (u Drevnice), kde zanechavam zajemcum cca 25 novych ks k bezplatnemu odberu.

Every event is an evitable, if it wasn't it wouldn't happened
Rous
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.174.70
Odesláno Pátek, 28. listopadu 2014 - 13:59:05    Odkaz na tento příspěvek  

Takže ve Zlíně již je i 460. Kdy vyjede?
zerony63
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 7-2013
Odesláno Sobota, 29. listopadu 2014 - 11:04:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tys ji viděl?
672
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 11-2007

Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 16:39:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Jižních Svazích kolaps trolejbusové dopravy. Zhruba od kostela jsou obě tratě (na Kocandu i na Středovou) nesjízdné kvůli ledovce na trolejích. 24 a 25 Tr pokračují na DA, 15 Tr projíždějí jen s velkými obtížemi (viz foto) a 26 a 27 Tr nejedou vůbec. NAD zajišťovány několika autobusy (viděl jsem asi 3).

Což skoro zastínilo relativně největší událost dne:

trajflyzlin.blog.cz – rozsáhlá a pravidelně aktualizovaná fotogalerie zlínské MHD
trajflyzlin.zspd.org – přehledy a fotogalerie trolejbusů
Karbonyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 266
Registrován: 11-2003

Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 17:40:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

454 se před chvílí vrátila ze Svahů na tyči za Tatrou. Ledovka je dneska na drátech echt, problémy dělala třeba i v minikopci od Baťovy vily na nadjezd.
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4620
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 01. prosince 2014 - 23:58:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

672: a to je chyba, protože 24/25Tr ještě trochu umí projet námrazu, tzn. aspoň by se 26/27Tr hnuly, jinak čím novější trolejbus, tím horší.

Makrelu neumeješ.
W12
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 2-2010
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 07:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9tr..pry se uvažuje o nakupu pravě odeslanych tr15 z ukrajiny...jinak nic tady jezdit asi nebude
Sanos312
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 658
Registrován: 11-2004

Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 11:58:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a misto toho jim tam posleme Solarisy, konecne nejaky inteligentni napad

Trolejbusy jsou budoucnost všech národů.
Zlínský trolejbus náš vzor.

THE BEST CAR IS SKODA 100 AND MY TRABANT 601 S.
jajiko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.235.123
Odesláno Úterý, 02. prosince 2014 - 17:46:16    Odkaz na tento příspěvek  

Je takže 15te zpět to by byla krása 331 332 335 370 aaaaa pamatuju si na to [happy]
9_tr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4627
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 14:13:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trollino, tak toto jsem také u nás navrhoval, invalida odstranit nejde, protože CIS... toť oficiální odpověď...

Jinak ty poznámky. Ještě když a-4 v Ji měla zastávkový j.ř., tak snad u každého spoje byla poznámka a někdy i více, než jedna.
a pak byl čas např. 14:20e
poznámka e- b,c,f.

Makrelu neumeješ.
Trollino_15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4653
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 14:30:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trollino, tak toto jsem také u nás navrhoval, invalida odstranit nejde, protože CIS... toť oficiální odpověď...

Zajímavý důvod, to by mě nenapadlo.
Chápu, že na CIS půjdou údaje s invalidou, nicméně v JŘ na zastávce by se to zobrazovat nemuselo, ne?
Ale jasně, to by se musel někde přeprogramovat program, možná i více programů a do toho se nikomu nechce/neumí to/je to drahé.

MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Mr__x
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 15:03:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9_tr a Trollino_15: Proč by nešel, vždyť u autobusů už to je dávno řešeno poznámkou, že všechny spoje jsou nízkopodlažní: http://www.dszo.cz/jr/download/55b.pdf?xy=1417615194
Pavel_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 760
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 15:34:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vidím v tom jízdním řádu zastávku "Hurdisky". Ono se to už nejmenuje Hurdisovy domy? Z jakého důvodu? Byl jsem tam naposled na podzim a byl tam stále původní název.
Mr__x
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 16:13:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel_v: No, i v plánu sítě je "Hurdisky" http://www.dszo.cz/mhd/images/mapa.pdf?ttime=1417619582, ale také nevím, kdy se to přejmenovalo
672
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 467
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 16:47:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel_v: Hurdisky jsou od pondělí. Asi se to zdálo v Otrokovicích moc dlouhé a lidi asi stejně říkají Hurdisky. Já si nicméně myslím, že takové výrazy do názvu zastávek nepatří – to bychom mohli mít Věžáky, Štěrk, Lesňák, Jižňáky, atp.

trajflyzlin.blog.cz – rozsáhlá a pravidelně aktualizovaná fotogalerie zlínské MHD
trajflyzlin.zspd.org – přehledy a fotogalerie trolejbusů
J.U.Ray
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 97
Registrován: 11-2012
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 20:05:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hurdisky zní divně, ale bráno podle místního názvu, proč ne. Třeba v Brně existují také zastávky jako Klarisky, Údolíček, Akátky nebo dokonce Skrejš. Mně osobně spíš vadí názvy jako "Louky, křižovatka, FORD AUTO VIKI", "Malenovice, obchodní zóna - LAPP KABEL" nebo "Slunečná - pobočka GE MONEY BANK". Předpokládám, že jsou ty zastávky danými subjekty alespoň sponzorovány, když nesou jejich jména.
Mr__x
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 10-2008
Odesláno Středa, 03. prosince 2014 - 21:33:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

J.U.Ray: je to forma placené reklamy: http://www.dszo.cz/reklama/index.php?page=zastavky
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5038
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 10:06:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klarisky, Údolíček a Skrejš jsou oficiální názvy ulic.
....[happy]
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.69.8
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 14:10:17    Odkaz na tento příspěvek  

Tak sem slysel ze hurdisovy domy se nejmenuji podle pana hurdise ale podle materialu z ktereho jsou postavrny domy okolo,proto hurdisky,a prej to byl pozadavek primo z mesta na prejmenovani,takze tak k hurdiskam [happy]
J.U.Ray
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 11-2012
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 15:39:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mr__x: Díky za objasnění.

Mouka: Ano, vím. Předpokládám ale, že byly pojmenovány podle místních názvů, třeba podle polních nebo lesních tratí (jako Akátky). Narážel jsem spíš na to, že jsou to taky zvláštní "zdrobnělinky".
672
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 468
Registrován: 11-2007

Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 16:04:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čtyři tečky: Takže správně (spisovně) česky by pak bylo „hurdisové domy“ (v názvu zastávky samozřejmě s velkým H).

Nevíte někdo, jak to vypadá se 460? Stojí pořád na dílnách?

trajflyzlin.blog.cz – rozsáhlá a pravidelně aktualizovaná fotogalerie zlínské MHD
trajflyzlin.zspd.org – přehledy a fotogalerie trolejbusů