Att Martin Šubrt: Mapka je pěkná, škoda, že jí Ropid nikde nerozdává. Už je asi pozdě, ale přeci jen jsem tam našel jednu drobnou chybku: asi bych dole vypustil u S8 destinaci Čerčany, jelikož vlaky končí v Lukách pod Medníkem a do Jílového není zavedena NAD, takže kdyby se nějaký šílenec dnes rozhodl pro cestu do Čerčan použít S8, tak tam nedojede.

Mnohem jednodušší je mít šablonu a do té to ručně aktualizovat. Tady navíc šlo zřejmě jednoduše použít předchozí verzi.

Martin Šubrt: Tak jo, já koukal na jř a neviděl jsem žádnou 3 ukončenou v Braníku, ale ty máš lepší informace. Na mapce ROPIDu je celá 3 vedená až do Modřan!
JŘ 3 Přístaviště

(Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.)

Mouser: Při vší úctě ke strojům, to si vůbec nedokážu představit. U map typu jezevčíka, ale i u těchto se neustále s každým opatřením řeší, kde najít prostor pro dostatečně srozumitelné zobrazení. Kolikrát překresluju a posunuju i základní síť, vypouštím nejméně důležitou věc apod. Malování takového schématu je principiáně blíže malování obrazu než technické dílo. A zaejte počítači, ať namaluje obraz podle něčích představ ;-).

Samozřejmě schéma typu liniová síť a k tomu čísla linek, určitě jde, ale jak do toho vleze náhradka, její smyčky, otočky, posilové spoje, vlaky, navíc, posuny názvů zastávek apod., tak si dovolím tvrdit, že s tím si stroj neporadí. Nebo vydá nějaké síti nepodobné schéma se sledem zastávek, ale o moc víc ne...

Žirafa: Mapku měl od neděle k dispozici i DPP, ale rozhodl se ji nevydávat a použít zjednodušenou. Já si jí včera 10x vytiskl na informování a přišel jsem o ně za 10 sekund ;-). Zítra se změnou na C opravím i tu S8.

Jonášek: Informaci o 3 jsem dostal osobně od tiskového mluvčího Ropidu.

Obecně je problém vygenerovat z holých dat čitelnou mapu. A u takového plánku, kde je čitelnost a srozumitelnost na prvním místě, to chce citlivého nejen kresliče, ale i grafika. A navíc se jede, dobře-li koukánm, podle grafického manuálu dpp.

Technicky to problém není (viz program Graphviz, který se vypořádává se stejnými problémy typu umisťování textů, jen v jiném oboru), ale vývoj takového SW by byl velmi, velmi nákladný a pořád musíš platit toho člověka, co to po tom programu zkontroluje.

// Takhle prostě jen jednou nakreslíš šablonu (resp. jednou pro každý typ schématu) a pak už je to spíš jen hra barviček a posouvání popisků podle vkusu...

(Příspěvek byl editován uživatelem dejvk.)

jen ráno jezdila linka 36 v trase Palmovka - Vysočanská (než přetrasovali 8)

Tak povodně máme za sebou a můžeme se věnovat jiným tématům.
Spojování krátkých linek do dlouhých šetří vozy a zefektivňuje práci řidičů. Je to tedy jasná forma úspor, nikoliv šotohrátky. Příklad: Spojení 125+271: Dříve stály na JM (resp.hHájích) dva vozy (125 a 271), nyní tam nestojí nic. Čerpaly se dvě přestávky, nyní se nečepá žádná. Úspora dva vozy a vyšší efektivita práce řidiče, neb dva řidiči nejsou placeni za stání na jedné konečné každé kolo.
Proto plně podporuju 14/24 a navrhuju spojit 24 ještě na Průběžné/Kubáni s 26 a nepásmovat 22.

"plně podporuju 14/24 a navrhuju spojit 24 ještě na Průběžné/Kubáni s 26"

Doporučuju silnější prášky, nějak ti to přestává zabírat...

KM:
A teď ty nevýhody: Odvoz z Měcholup a Hostivaře závislej na linkách přes půl (125) nebo celé (183) město. Pravidelnost strašná, JŘ viacmenej na ozdobu. Počet spojů taky žádná sláva, zmizla 154 komplet a 271 měla víc spojů než 125...

(Příspěvek byl editován uživatelem ZXS91.)

Káem: Má to ale jeden háček.... Někde se něco podělá, a na druhé straně nejede ani kolo... A to mi přijde jako silnej zápor...

Káem: Myslíš jako když ráno na Strašnické stojí 4 kloubáky 196?
Ty autobusy stojí, ale místo na Hájích na SN a Skalce...

Pokud je udělaný JŘ na krev, tak se klidně dá jezdit na obratový čas 3-5 minut podle okolností i na dvou linkách.

Tohle není o linkovém vedení, ale o tom jak si DPP dokáže poskládat spoje.
Pamatuji si výlukovou 3x Palmovka - Kobylisy, kde se udělali dvě kola a pak 50 minut pauza...

K tomu, že nejede ani kolo. Samozřejmě tyhle linky by měly mít dispečerské řízení. Když bude výpadek od Smíchova z Hájí má vyjet záloha na Skalku a nebo otočit bus od Skalky.
Bohužel narážíme na tři aspekty.

1) Záloha - stojící bus, placený řidič takže úspora mizí.
2) Otočení busu nereálné, protože je potřeba "projezdit" km na trase (viz vláčky M22)
3) Samotný dispečer je taky placený člověk. Pro lepší efektivnost mu musíme dát auto (Fabia přes operativní leasing vyjde jako OIII v plné palbě za cash).

Přijde mi, aby systém dlouhých linek fungoval, tak ve výsledku jsme cca na nule. Co uspoříme na vozech hodíme do zálohy a dispečera...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)

No a ještě jedna půvabná věc - jaxme tu o tom mleli, pochyboválci že prej se neni kde točit a kdesi cosi a přecházet koleje a prd prd prd - a náhle, přesně jak říkám - stačí krize (povodeň) a jde to:
X147!!! a posílená S41.
Inu když teče (doslova) do bot, jdou zázraky. budiž to další zářez do mé věštecké koule i potvrzení teorie o krizi. Moc happy jsem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Káem: Ze zákona řidič musí mít po 4 hodinách ježdění půl hodiny pauzu. Je jedno, jestli si ty 4 hodiny odjezdí na krátké nebo dlouhé lince. Pauzy na vyrovnání zpoždění slučováním linek také nezoptimalizuješ.

Káem: Právě to je ten rozdíl mezi průserem a normálním postupem.

Opravdu si myslíš, že by tohle místo zůstalo trvale bez SSZ? Ta potřebuje razítka. Uprava pro invalidy a nevím co ještě...

S41 vůbec neměla vzniknout... Bohužel je potřeba odklonit pár zlatáků z peněz na MHD...

Iiii: Je mi líto, ale viděl jsem desítky pauz 15 minut po každym pulhodinovym kole nebo hned po střídání 30 a po hodině jízdy 40. JŘ 216 si prostuduj. Viděl jsem večer při int. 20 min. 3 osmičky ve smyčce, atd., atd. o tydle prostoje mi jde. Na zákonný nárok bych si nedovolil šáhnout.

jen ráno jezdila linka 36 v trase Palmovka - Vysočanská (než přetrasovali 8)

Já byl ve Vysočanech po poledni, asi kolem druhé, a 36 ještě jezdila (i když o ní nebylo nikde nic napsané) - jedno KT jsem zahlédl na Palmovce, pak dvojici u Gongu. Osmičku jsem u polikliniky potkal taky.


A k těm superdlouhým linkám - kromě nepravidelností další problém je, že nám tím vznikají, případně víc vynikají, nevyváženosti ve vytížení linky. Zrovna ta zmíněná 196 se nechytla ani tři čtvrtě roku od prodloužení a kloubáky jezdí ve středním úseku pořád prázdné, aby na Novodvorské praskaly ve švech...

Káem: A když lidem údajně nevadí přestup mezi 3/17 a 10/16, proč by jim měl vadit přestup mezi 125 a 271?

Jsou-li zásadním kritériem přímé úspory, potom existují dvě možnosti:
1) MHD několikanásobně zdražit,
2) MHD úplně zrušit.

KM - ano, některý JŘ a pauzy opravdu vypadaj, že se řidič víc fláká než jezdí. Ale to je jen pohled.
Především máš nějaký intervaly na lince, do toho se musí poskládat obratový + vyrovnávací časy + zákonný přestávky a to už taková sranda není, protože prostě to mnohdy nevyjde, aby udělal třeba dvě kola v kuse a pak měl pauzu. Už se to samozřejmě zkoušelo, mít to "na krev" a dopadlo to neslavně, kdy pár řidičů volalo z trati, že přesáhli/brzo přesáhnou zákonnej limit a co že jako s tím. A to se zpravidla jen "sekli" někde v koloně. A že to bylo na linkách skrz celý město snad zdůrazňovat nemusím.
Nebo si vážně myslíš, že by zrovna DP nás platil za flákání po konečnejch? Tak silnej matroš snad neexistuje.
Ostatně proč myslíš, že se najelo na systém střídanejch přestávek? Protože úspory a protože to vpodstatě byla jediná rozumnější možnost (že se to nedomyslelo a že to přineslo spoustu dalších problémů je věc druhá) Nicméně ani střídaný přestávky nedokážou vyřešit všechno.
Nicméně ano, myšlenka v zásadě špatná není, ovšem pouze za splnění dalších nutných podmínek (asi takových jako panují v metru, kde toto funguje), takže v povrchové dopravě v současnosti nereálné.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)

Káem: Ale tohle je řešitelné i bez toho aniž bych dělal chujoviny s LV...

Ty tři osmičky jsou trochu zavádějící. Když tam dam jeden zátah, jeden s pauzou a třetí přejezd na noční...

Káem: U těch superdlouhých linek je další problém. Špička začíná všude stejně, ale aby taková 177 stihla špičkový interval třeba na Košíku směrem na Opatov, musí z Bohnic vyjet o hodinu dřív a tam třeba ještě špička není. Podle mého, tyhle dlouhé linky jsou dobré o víkendu a v okrajových částech dne, kdy má metro delší interval, ale ve špičce bych spíš posiloval napaječe k metru a železnici.
Jinak 196 je opravdu dílo. Když už něco hnát z Kačerova do Strašnic, tak bych tam natáhl 106, ale přes Spořilov, jako to jezdilo pří výluce na Michelské.

Tři osmičky být zavádějící vůbec nemusí. Konkrétně co si vzpomínám, tak zrovna na té osmě to bylo tak, že na jednom konci pauza, na druhým konci prd (obratový čas + opravdu malé dorovnání do intervalu). Jenže to při délce trasy a intervalu znamená, že na jedné straně se potkaj před koncem, na té druhé spolu chvíli stojí 3 a na dvě kola v kuse to nevychází.
Měl jsi stát u protilehlý konečný, to by ti osma přišla jako super linka, co se vlastně nezastaví....

Proč nejezdí 5 v sólech, jak bylo oznámeno?

McBain: Začínám ti rozumět s vláčky na Francouzské. Dnes Maniny za sebou 12, 1 a 25. Což je paráda! Jen si musím dávat pozor, do které vlezu, když potřebuji na Spartu! A 8 minut klídek.

Doprava po Evropské (linky 107, 116, 147 a další).
Děs a běs. Hodně to souvisí se stavbou metra A do Motola. Trasa z Dejvické na následující zastávku Horoměřická trvá cca 40 - 60 minut. Agilnější řidiči busů najiždějí na tram pruh a cesta je o mnoho kratší. Rovněž jízda busů ze směru Horoměřice či Nebušice do centra je zlým snem.
Situace je způsobena zaplavením silnice do Suchdola a Roztok a šílenou křižovatkou Horoměřická-Liberijská a Evropská způsobená stavbou metra. Policista se sice snaží řídit, ale je hodně limitovaný. Za této situace není možné vůbec dodržet jízdní řád.
Osobně jsem jel v téměř prázdné 147. Všechna okénka otevřená dokořán, ale bus přetopenej. Jak říkám: děs a běs.

LvP: Naprosto chybné chápání úspor: Úspora je vykonat službu za menších nákladů.
Bobík: Ano, v podstatě souhlas. Děkuju žes potvrdil to metro a důvod a fungování střídanejch přestávek. No a cílem povrchovky by mělo být co nejvíce se přiblížit metru. Přesností a tak. PS: Jasně že semsi výborně pokecal, z hlediska šotouše to bylo supr
Různí: Vcelku souhlas s problémy, které superdlouhé linky přinášejí, všechny ale jistě nějaké řešení budou mít (pásmování a podobně) Jiná cesta asi nebude .
Jonáš: Jaký je rozdíl mezi 1,12,25 při cestě Maniny-Sparta nyní? No a to jsou tři linky, znichž dvě jsou ve svazku a jedna ne a jezdí to tak jak to jezdí. proč myslíš že by "směrový vějíř a proklady" fungovaly jinak?
rams: A co S41+X147?

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Káem:rams: A co S41+X147
Platí pro Suchdol, ale ne pro Nebušice, Jenerálku-Šárku, Horoměřice, Černý Vůl, Velké Přílepy, Statenice, Únětice, Lysolaje, Tursko, Holubice, Kozinec.

proč myslíš že by "směrový vějíř a proklady" fungovaly jinak?

To je furt dokola - kdyby mi na Maninách jezdily za sebou například 1, 3 a 12, z nichž 1 by jela na Letnou atd., 3 na Florenc a Václavák a 12 po nábřeží, tak je to stejná otrava jako dnes (tj. 1,12,25 za sebou a všechny na Letnou) jen ve vztahu ke spojení na Vltavskou a k tržnici.

Pokud bych chtěl jet do centra, pak tam rozdíl je velký - v té alternativní situaci by mi v rámci toho svazku aspoň přijela přímá linka i na Florenc, Masaryčku a Václavák. Za současného stavu musím na všechna místa za řekou přestupovat, takže po těch osmi minutách čekání mi to může akorát ujet i na Vltavské... případně budu mít dilema, jestli nejet až na Štrosmajerák, kde toho "přes vodu" jede víc, ale delší cestou atd... prostě to není stejné a není v pořádku, že z Manin a teď i z Dělnické atd. jezdí tramvaje jen a pouze na Letnou, kam míří jen menšina cestujících.

Příkladem úžasného pásmování budiž linka 197 v současné i nové podobě. Vždyť to jsou dvě zcela odlišné linky, které v prostředku náhodně spojují prázdné autobusy!
Přidám další výtku, kterou nikdo nezmínil. To jsou jízdní řády, který každý obsahuje tucet poznámek a výjimek. Jednoduší je si zapamatovat dvě čísla než rezignovat na neschopnost se v tom bordelu vyznat.
Tvář MHD v očích běžných cestujících nedělají peníze, kolik se kde ušetří, ale právě takovéto na první pohled nejvíc patrné věci.


Mimochodem, když jsme u těch peněz. V neděli pozdě odpoledne jsem jel do Zoo. Lilo jako z konve, tudíž se nedá předpokládat deset tisíc návštěvníků, kteří chtějí vidět zvířátka. Ale 112 jezdila jedna za druhou, všechny prázdné. Pokud pominu povodně, když je hezké počasí, jezdí všechny přecpané. Stačí však déšť a vozí se pouze vzduch.

Pokud někde spojovat nějaké linky, souhlasil bych pouze u polonočního provozu. Od září byla večer zrušena linka 152, kvůli tomu, že s ní v průměru v jedenáct večer jezdilo 18 cestujících.
Posledních několik měsíců jsem v jedenáct večer jel několikrát ve stejnou dobu z Kačerova. Průměr 17 cestujících by zde ve většině případů představoval nejvytíženější spoj!
Ve stejnou chvíli zde odjíždí například čtveřice autobusů 106/139 a 113/189. Polovinu busů by mohlo ušetřit vhodné přetrasování:
Např. 113/189 - Kačerov - Zálesí - Novodvorská - Sídliště Lhotka - Cílkova - Sídliště Libuš - Písnice
Nebo: 106/139 - Kačerov - Zálesí - Novodvorská - Jílovská - Filosofická - Sídliště Lhotka - Komořany
Možností je také 113/189/215 zcela zrušit a cestujícím tím vnutit přestup na Novodvorské na 197, která by mohla být prodloužena do Písnice.
A to jsem zatím nezmínil společnou trasu v těchto pozdních večerních hodinách linek 150/196 ve stejnou minutu!
Spojování by se hodilo POUZE v těchto hodinách na více místech Prahy, ale ROZHODNĚ NE ve špičkách pracovních dnů, kdy na to působí velké množství dříve zmíněných vlivů.

Ploki: to sice ano, ale nemůžeš mít odlišné linkové vedení ve špičkách a večer. To by kaštanstvo nepochopilo, že ráno jezdí 106 a večer 196.

Tady je potřeba si ujasnit, co se od MHD očekává. Tedy když pominu řeči typu kdyby se do Blanky nestrkaly peníze co se do ní strkaj, tak je zdrojů dost.

Pražská MHD (a PID k tomu) je na rozdíl od ostatních měst velmi rozvinutá. Neznám město, kde by do obce velikosti Březiněvse jezdil autobus večer po 30ti minutách (dokonce i v SONE).
Na druhou stranu je velmi tolerantní, neznám město, kde by kdokoli do 16ti let jezdil zdarma.

Jef: je to holt o přístupu - já preferuju "hlavně odjet, paxe uvidí"
Gab.: svatá pravda. Až na tu změnu l.v. večer - podívej se do Teplic, že to možné je. Je-li to i user friendly, to je otázka. Ale starosta Kubera je dlouhodobě nejpopulárnější starosta nejen v Teplicích, tak to asi Teplákum tak nevadí.

Proč by se nemělo rozdýchat rozdílné LV přes den a večer? Do relativně nedávné doby tady v Praze např. linky 142+211 v PD ráno a 235 od dopoledne do večera a v SO/NE celodenně. Akorát to prostě nezapadá do koncepce "suma linek = min".

Ad přestávky: alespoň, co si já ještě pamatuji ze školy, tak mimimální přestávky u MHD jsou 15 minut po 3 hodinách a 30 min. po 6 hodinách práce řidiče

Ploki: Á, zase bojovník za Čimice a prznitel Prahy 4 a okolí? Takže 152 by měla jezdit CD/CT a na Praze 4 navrhnout takovýto paskvil?
Jahu: Rozdílnost linek v různých obdobích je mnohem větší zlo, než pásma. Systém alá "ve špičce pojedeš linkou 1, v sedle a v neděli linkou B, v sobotu a večer linkou C je hloupost.

Metrolinky a metrosvazky také generují při zpoždění přeplněné spoje.
Viz. Maniny, co jste tady řešili. Když byla směrová nabídka, chtěl jsem na Václavák, nechal jsem 1, 12, 25 ujet a počkal si na 3 i kdyby byla zpožděná.
Dneska tam jede všechno na Letnou, tak lidi vezmou první tramvaj bezmyšlenkovitě útokem a pak je první spoj stále zpožděnější, našlapanější a brzy je z toho vláček.
U směrové nabídky si alespoň někteří počkali na to svoje.

Káem: Jen jsem se snažil naznačit McB, že netrpí pouze Francouzská Jarešovými nesmysly.
Jef: Děkuji, už jsem se bál po Káemově reakci, že jsem to napsal blbě.

Všichni: Četli jste v úterním metru sloupek? Tam už otevřeně čtenář nadával na Procházku a Jareše a požadoval jejich okamžité převedení na Úřad práce? Je to práce někoho z nás?

Orky - v Teplicích to tak přesně je. Přijde mi to hloupější, ale možné to je, to jsem chtěl ukázat.
Jonáš: To je velmi, ale velmi subjektivní. Já jsem s tzv. "jarešovými nesmysly" opakovaně, denně a souvisle spokojen. Několikrát jsem tu napsal, že i kdybys tam byl ty nebo MŠ, donutila by vás okolní společenská situace dělat stejná opatření.

Tak jsem hledal ten sloupek v Metru a koukám, že je to ještě přesněji v pondělním (3.6.). Je to podepsané "J. TOMEK" a je tam kromě kritiky prodloužení intervalů už 14 dní před prázdninami na malém prostoru celkem pěkně shrnuté leccos z toho, co tady z různých stran opakovaně zaznívá na adresu záříjových a pozáříjových hrátek - tj. např. neustálé změny, nesystémové úspory a osobní odpovědnost Procházky a Jareše, kteří posilují a prodlužují linky tehdy, když se jim osobně líbí, ne podle poptávky.

Já jsem s tzv. "jarešovými nesmysly" opakovaně, denně a souvisle spokojen.

Ano. Jenže tuto větu, ostatně jako i skoro všechny ostatní od uživatele Káem, je vždy třeba číst výlučně ve spojení s tím

Souhlasím se vším, o čem vím, že to někoho nase*e!

kterým se Káem konečně zcela odkopal...

Maxipes_fík: Metrolinky a metrosvazky také generují při zpoždění přeplněné spoje.
Marketingový název na tuto vlastnost nemá vliv. Toto je problém i jiných linek, které takto nenazýváme.

Jonášek: Četli jste v úterním metru sloupek?
Nečetli, jelikož si metro neberu. Ale jinak z jeho názorem souhlasím.

KM: Několikrát jsem tu napsal, že i kdybys tam byl ty nebo MŠ, donutila by vás okolní společenská situace dělat stejná opatření.
To si myslíš Ty. Naopak okolní společneská situace na řadě míst ukazuje, že zvolená opatření jsou vnímána negativně.

=> Orky
Návrh k diskuzi, jak optimalizovat prázdné busy v polonočním provozu, které jsou ovšem potřeba, aby navazovaly na každé metro, maximálně však na každé druhé metro v méně zabydlených oblastech. Nejde pouze o Prahu 4!
V sobotu a neděli určitě nechci zavádět linku B.
Jde mi opravdu pouze o provoz, kdy jsou denní linky nejméně vytížené. Pouze o poslední dvě hodiny denního provozu zhruba od 22:30.
V noci máme také speciální linky.

Navíc celá tato diskuze začala návrhem na spojování linek od Káema. Já jsem přiložil ruku k dílu, kdy jedině bych si to představoval a kdy by to znamenalo úspory.

Káem: Jistě, bylo to subjektivní.
I ty jsi subjektivní, tak co. Já bych na ROPIDu nebyl. Třebaže si myslím, že kdokoliv příjde po této dvojici, bude za hvězdu.
Jef: Dík za upřesnění a zveřejnění jména.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.)

Jonáš: To je velmi ale velmi potřeba připomínat, že naprostá většina zdejších názorů je subjektivní. Ona si tu totiž část publika myslí, že právě jejich model je objektivní, což neni pravda. A jak jsem už napsal, mám radost ze změn na radnici, a měl bych radost i ze změn níže, protože by se v praxi otestovala moje teorie, že nově příchozí, jak ty říkáš, "hvězdy" nebudou moct dělat nic jiného než jít dosavadním směrem.

Delší dobu přemýšlím, jestli by nešla nějak efektivně spojit 156+201, aby dolní Holešovice měly bezpřestupové spojení na Bulovku, když vrchnost zatvrzele odmítá obnovit 25 někam, kde je pro lidi zajímavá. Vzhledem k tomu, že Bakovská není zrovna dobrá konečná, je potřeba aby byla na jedné straně ukončená v normální smyčce. V Holešovicích mě ale nic nenapadá, prodloužení na Špejchar by bylo zbytečné předimenzování Milady Horákové... Napadá někoho něco?

No jenže když ca 80% subjektivních názorů (zde, ale tipuju že "na ulici" to podle ohlasů o moc jiný nebude) dojde k tomu že je něco blbě a jen 20% to vyhovuje tak je asi na těch opatřeních něco blbě. Poměr by měl být ca. obráceně.

Na 156 jsou pidibusy, na 201 standardy. Nevadilo by to? Mohla by se spojit spíš jedna z větví 295 po průjezdu Bulovkou se 156.
PS: 25 je zajímavá dost, řekl bych.
PV: Ale toto zde opravdu není reprezentativní vzorek společnosti ani cestujících. Opravdu není. Dokonce i kdybychom to všelijak ohýbali, tak už víme, že řada zdejších odborníků tou MHD vůbec nejezdí. A je statisticky doloženo - o spokojenost se podělíš se 3 lidma, o nespokojenost s 10. (Já vim, zase to někteří zdejší budou zpochybńovat a zesměšňovat, ale nic na tom nezmění).

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Minibus frekvenci na 201 nepobere, to spíš se mi zamlouvá Káemova myšlenka nějakého spojení s 295 nebo 151 (stáhnout jí dolů od Madliny přes Bulovku na Holešovice).

Řada lidí změny MHD neřeší, protože se jich (naštěstí, zatím) netýkají. Pravidelně jezdí hlavně metrem, devítkou, desítkou apod., případně k metru pár stanic nějakým napaječem, jehož číslo nebo naplněnost se třeba občas mění, ale není to pro ně nějak zásadní otázka.

Z těch, jimž se na jejich pravidelných trasách v posledním roce něco měnilo, třeba i několikrát, ten poměr není 80:20, ale odhadl bych tak 92:8 (počítám na obou stranách včetně vlažného "spíše ano" nebo "spíše ne", a to se na tyhle otázky snažím nenápadně přivádět hovor především se spoustou nešotoušů).
Ona ta doprava pořád docela funguje, je ale smutné, že většina změn je tak problematických.

Problém je že to jsou vesměs změny "aby se něco dělo" a ne "aby to fungovalo líp a ještě se ušetřilo".

Jef: Přesně, ten první odstavec. Jen je potřeba ho dotáhnout do konce. 99% lidí zná možná barvy jednotlivých tras metra a číslo linky tramvaje, nebo busu (max.tak 2-3 od každého), který denně používá, ale naprosto nikoho např. na Proseku nevzrušuje, kam na druhym konci jede jakejkoliv z tamních autobusů, pokud právě na ten konec nejezdí.
A ta poslední věta je taky OK. Ono se v podstatě nic dramatického neděje. Dramaticky to vnímá jen pár zdepřítomných šotoušů, kterým nevycházejí jejich kresby link. vedení a do Ropidu neudělali výběrko. Buďme prostě při zemi.
PV: Samozřejmě máš na tento výsostně ssubjektivní pohled právo (tak jako já jsme napsal asi 20 subjektivních zlepšení, které mi tyto "změny, jen aby se něco dělo" přinesly)

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Ale takhle snadno to nejde překroutit a shodit, že ty změny nejsou blbé jen proto, že ti, kterých se netýkají (nejezdí, bydlí jinde atd.), proti nim nejsou! Pro posouzení je naopak relevantní, že skoro všem změnami dotčeným se spojení zhoršilo, některým výrazně a nepochopitelně (nechtěl bych třeba dojíždět ze Šmukýřky na Prahu 6)...

To by se pak obdobným argumentem ("těm, kterých se to moc netýká, to vůbec nevadí") dalo podporovat jakékoli zhoršení - ona ať se pražská MHD klidně zruší celá, v ČR pořád žijí miliony lidí, které by to skoro nijak nepostihlo!
(no a pak je taky na světě víc než miliarda Číňanů a skoro stejně Indů, kterým je to naprosto u , je jich mnohonásobně víc než uživatelů MHD a většinou o Praze, natož o její MHD, ani nikdy neslyšeli...)

Káem: Ony by ty změny byly pochopeny, pokud mají vést k úsporám, ale to by se někde nesmělo tak očividně plýtvat a nasazovat klouby tam, kde se i teď vozí vzduch. Nemám nic proti zjednodušení linkového vedení a přestupům tam, kde to třeba umožní častější spojení s přestupem namísto méně častého přímého. Jenže tady vidím, že se budou klouby kvůli úseku SN - Brumlovka tahat až na Sídliště Spořilov, na 197 jimi provážet vzduch z Písnice na Chodov, možná i z Šeberáku na Chodov (pokud tak bude jezdit 193), vozí se na 196 z Kačerova do Záběhlic atd.. Zatímco přirozená spojnice Prahy 4 v trase Spořilov - Novodvorská chcípne úplně. Na Novodvorské je kulturní centrum, kde jsou kroužky pro nejmenší dětí, knihovna, nákupní centrum. Maminky s kočárky by jistě přivítaly co nejméně přestupů. Ale 106 se musí zkrátit...

Tak bohužel, linka 156 je již ve své předpovodňové trase.
McBain: Už můžeš autem pod Hlávkův most.

Ploki: Takže budou speciální více klikaté linky na dvě hodiny denně? Tím se neuštěří skoro nic, to nemá smysl řešit.

dejvk: Napadá někoho něco?
Napadá. Třeba vrátit 25 zpátky do Zenklovy.

Jirka_j: Už jsme si mockrát řekli, že cena standardního busu a kloubu se přibližuje. Na 197 jsou potřeba klouby ze Lhotky na Smícháč. Co s tím? Přestup u SAPy?

"Na 197 jsou potřeba klouby ze Lhotky na Smícháč. Co s tím? Přestup u SAPy?"

Léta letoucí jezdila 198 a k ní půlhodinová připrcávka ze Záchodova ve špičkách zvaná 197. A bejt tento koncept dnes tak by klidně ta 197 mohla jet - třeba 20/30 - z Novodvorský místo 106 (nebo co tam teď vozí vzduch) do Bránika. Bránik je totiž přestupní uzel natolik nepříjemnej konfigurací a rozhozením linek tramvaje že ho používá jen ten kdo fakt musí (t.j. do vilek u Psích hlavců).

Třeba vrátit 25 zpátky do Zenklovy.

To by se ale porušila nová zásada "Z Poděbradské a od Nádraží Libeň musí všechno na Hradčanskou", která je sice méně důležitá než "Z Řep jedině k Nákladovému nádraží Žižkov" nebo "Z Modřan a Podolí všechno do Kobylis", ale zato minimálně srovnatelná s "Maniny jezdí jen na Letnou" a "Strašnické krematorium pouze páteřním svazkem na Žižkov a Letnou" .

29.6.2012 interval 10 minut v obou špičkách, běžný autobus, jízdní doba 24 minut.
1.9.2013 ráno interval 12 minut, odpoledne 15 minut, kloubový autobus, dopoledne a večer beze změny 20 minut. Jízdní doba 27 minut.
17.6.2013 ráno interval 15 minut, po celý zbytek týdne interval 20 minut, na okrajích špičky místy až 25 minut.
Ještě že už tím nejezdím. Přesto jsem zvědavý, jestli to Ropid v dalším kroku dokáže ještě překonat.

KM: naprosto nikoho např. na Proseku nevzrušuje, kam na druhym konci jede jakejkoliv z tamních autobusů, pokud právě na ten konec nejezdí.

Omyl. Např. na Košíku lidi čekající na zastávce denně řeší, ve který ta 177 zase trčí (dneska dopoledne přijely dokonce 3 za sebou).

Mimochodem k úsporám obecně: jak tu někdo odkazoval na tabulky vypravení busů od červce, tak se sice nějak čachruje s přesuny od standardů k harmonikám a midi, ale celkový součet vypravení je vyšší. Vzhledem k tomu, že nejvyšší položkou nákladů je řidič, tak to znamená, že se buď neušetří, anebo že se ušetří s tím, že bude víc busů postávat na konečné bez řidiče. Sice je to v jednotkách kusů, ale když už se tu mluvilo o 125/271...

Jef4360: Pokud použiješ argumentaci takovými "zásadami" (které samozřejmě neexistují)lze jen velmi těžko seriózně diskutovat a musí nastoupit tvrdá demagogie (jakvykmy, takmykvy) - Tady stojíme přesně u zárodku ostré nekorektní diskuse, kterou bych uměl vyvolat, kdybych měl náladu. Velmi špatný příspěvek a ani závěrečný smajl nepomuže. Uvádím to jako příklad jiskry, ze které tentokrát nerozfoukám oheň. ale pro příště až se zas někdo bude mít kecy, že Káem něco zavinil...
P.Vlček: Sám si setav JŘ, pokud společně jedoucí linky mají jedna int 20 a druhá 30. nebo se koukni na 136 a 175 v úseku Olš.nám-Vlašimská (tam to nevadí, jde jen o kousek).

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

KM: Tak to já si tu jiskru teda vychutnám ;-). Jef jen popsal realitu. Takové zásady existovat asi musí, protože kdyby neexistovaly, nikoho by ani ve snu nenapadlo takto tramvaje vést ;-). A marně přemýšlím, co je na Jefově příspěvku nekorektního. Já se naopak pobavil. Líbí se mi, když se nelogická situace umí popsat s humorem. Ostatně podobné vtípky jsem slyšel i předevčírem od cestujících. Třeba X-A jely tři v opačném směru a jedna paní zastávku uklidňovala, že to je normální, za chvíli se štěstí obrátí na naší stranu ;-), s pětkou a šestadvacítkou je to tak přece furt ;-).