Petr Vlček: Karmelitská dost dobře omezit nejde, nějak se tam do té oblasti dát dostat autem musí. A omezování magistrály je už teď nesmysl...

Dotaz. Ta 197 bude obracet na Hájích??? Kloubovej bus se tam bude vytáčet? A kde tam bude odstav, když jsou tam ty 3xx. Pamatuju, jak tam končila 197 před lety a to tam jela jednou za hodinu a i malej bus byla "sranda" tam vytočit a to tam ještě nebejvaly ty příměstský. Někdo zase uvažoval análem, když o pár metrů dál mám regulérní obratiště...

mylik:
A napadlo Vás taky to, že Prahu nikdo s těmito městy nesrovnával? Že chtěl třeba poukázat na to, že je dopravní situace v Praze relativně v pohodě, a že se kolapsové stavy spíše medializují a nafukují? Že je směšné nazývat 10 minutové zdržení na magistrále za zoufalou situaci? Asi ne...

Různí ad hradčanská - jmenuje se to tak? Jmenuje. Jindy lpíte na každý píčovině.

No jo, ale je to holt úplně totéž, jako když v rychlodrážní diskusi někdo žertovně navrhnul, aby podmínka "rychlodráha musí odjíždět z hlavního nádraží / z nádraží s možností přestupu na dálkové vlaky" byla splněna tím, že se Masaryčka přejmenuje na "Praha hlavní nádraží-Masarykův terminál". To jsou úplně stejné hrátky se slovíčky.

kdy ti co říkají, že ne, jsou těmi co říkají ano, tázáni, zda se pak měla vůbec stavět. (za ty peníze) Protože Praha je, jak tady se obě strany shodly, proti jiným městům relativně v pohodě
Borovičko, četl jste můj příspěvek 8001? Napsal jsem snad někde, že se Blanka staví kvůli "kolapsům" v ulicích?

DJ - ad 197 na Hájích: Mnohem větší sranda než otáčení do obratiště je najíždění z odstavu do nástupní zastávky - to se fyzicky dá jen z některých stání. I teď se někdy stane s krátkou 267, že musí najet šikmo, zadní dveře jsou dva metry od obrubníku, a při odjezdu si ještě musí couvnout. Tím samozřejmě způsobí menší vzdutí dopravy, protože ve stejnou minutu jede 4-5 dalších busů
Horší sranda je, že se z té 197 nebude dát kloudně přestoupit na petrovické linky (nebo i něco, co jede na Horčičkovu) - komu by se chtělo absolvovat 200m pochod + dvoje semafory.

Tak na Masarykově nádraží taky jezdí dálkové vlaky ne? Rychlíky do Rakovníka.

Tak na Masarykově nádraží taky jezdí dálkové vlaky ne? Rychlíky do Rakovníka.

Ty jsou "dálkové" jen na první pohled (tím, že jde o vlaky kategorie R). Jinak to je čistá regionálka/meziregionálka (totéž více či méně platí pro mnoho dalších rychlíkových linek).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Betakaroten: Horší sranda je, že se z té 197 nebude dát kloudně přestoupit na petrovické linky
125 na Modre skole a 240/296 v obratisti, take z Modre skoly. Zpet hrana-hrana.

Slyda: Ale že to je luxusní, co? Stejně dřív nebo později ji budou muset dotáhnout do Jižního města, protože se to tam nevejde, jenže to zase bude chvilku trvat, než amatérský aparát na to přijde. Bude se muset ozvat městská část a tak dále stále dokola... Zkrátka věci, které má tahle "organizace" vidět sama a řešit, řeší až na "vyžádání". A díky tomu každou chvilku kvedlají s LV, záplatuje se různými závleky a podobnými nesmysly a celá tahle sranda nás stojí pořád VÍCE a VÍCE PENĚZ. Ale vykazují činnost.

jenže to zase bude chvilku trvat, než amatérský aparát na to přijde. Bude se muset ozvat městská část a tak dále stále dokola...

...no a vzápětí ten "aparát" přijde na to, že přes Horčičkovu je nějaký fuj fuj souběh spousty busů, zkusí se "něco vymyslet" a pak se konečně stane realitou kýžené spojení 197 a 183...

proc by nemoh bejt zachovanej vjezd na Malou stranu z obou stran ale znemoznenej tranzit?

Ad sukvagny v metru- neni to jen ofiko potvrzeni ze v prazsky MHD je peknej mrdnik?:-o)

125 na Modré škole, 240/296 v obratišti, 183 v dáli ... inu, přehlednost über alles.
Městská část P11 se možná ozve, že bude nutno obratiště zlikvidovat kvůli stavbě mrááákodrááápu. Pak by byli schopni spojit nejen 183+197, ale i 165+240, 293+296, 232+např.115 a po desáté flašce i 38*+32*

Petr vleček: A jak rozeznáme tranzit a vjezd na Malou Stranu? Vymejšlíte akorát kraviny... Je to asi jako zavřít Vinohradskou, zkrátka v dané oblasti jednu tepnu potřebujete.

Rudolf 33: No když uvážíte, že Nové Město jím založené dopravně vyhovovalo až do padsátých let dvacátého století, tak nepochybně. Napsadá vás nějaká dnešní dopravní stavba v Praze, která by byla navržena s takovou perspektivou? Spíš je pravdou, že než se něco stihne dostavit, už to nevyhovuje potřebám.

DJLDF:
Náhodou, já si situaci, kterou popisuje Petr Vlček dovedu velmi dobře představit. Jen se zneprůjezdní úsek mezi ul. Tržiště a Malostranským náměstí (50m) viz obrázek. Předpokládám, že na Malé Straně bude tranzit tvořit více jak 90%. Hned by to byla klidná čtvrť. Řešením by mohly být výsuvné sloupky, které jsem viděl například i na tramvajových tratích v Sofii.

Martin: No, naštěstí si to umí představit jen místní šotouši

A jak rozeznáme tranzit a vjezd na Malou Stranu?
No jednoduše. Úplně stejně jako se to rozeznává na Václaváku, nebo na Republice.

martin: presne. Kdo potrebuje jet k Trzisti dojede z Oujezda a kdo na naves tak z Klarova. Z T ujezdu do Dejvic nebo na Letnou tulenem nebo pres Strahov. V civilizaci by takto exponovany misto byla pesi zona s tramvaji.

Zneprůjezdnit Karmelitskou (a Křižovnickou) půjde, až bude nějaké další "Husákovo ticho" od Palackého k Čechovu mostu.

Jchqs - No když uvážíte, že Nové Město jím založené dopravně vyhovovalo až do padsátých let dvacátého století

A v čem dnes Nové Město dopravně nevyhovuje?

Petr Vlček: Umíš si představit to zavření Karmelitské? Všichni by se přesunuli přes vodu ke Karlovejm lázním... Není to ideální, ale nic by to nevyřešilo, jen jedno místo by se zajetelilo na úkor jiného...

Dj_la_défense: Tady musím trochu souhlasit. Karmelitská ani Smetanovo nábřeží nezpůsobují žádné zásadní zpoždění. Spíš se obávám, že hurá akce povedou ke zhoršování pravidelnosti MHD a kupení IAD pouze na jedné straně a osobně si myslím, že Smetanovo nábřeží má přece jenom o dost lepší dispozice než Karmelitská.
Takže provoz z Karmelitské by se možná se skřípěním zubou na SN zkousnul. Opačně to dopadne špatně, ale už máme termíny, kdy se to dozvíme...

DJLDF:
Ze Smetanova nábřeží bych si uměl představit pěší zónou. Ta by musela jít samozřejmě ruku v ruce se zneprůjezdněním Karmelitské. V momentě, kdy se zprovozní Blanka si takové řešení umím představit. Tranzit Smíchov/Podolí - Holešovice/Dejvice se úplně v pohodě dá řešit po trasách Ječná-Magistrála nebo tunelama. Pro místní obsluhu stačej vedlejší komunikace. Tranzit v této oblasti fakt nemá co dělat.

Dj_la_défense: Umíš si představit to zavření Karmelitské? Všichni by se přesunuli přes vodu ke Karlovejm lázním
Nepřesunuli, protože tam v podjezdu domu u Karlovejch lázní by byly další výsuvné sloupky. :D

Thriller, Martin: No ještěže o tom nerozhodují pacienti, jako vy dva a že je celkem jedno co si umíte nebo neumíte představit Kde berete tu jistotu, že místní na Malé Straně stojí o uzavření průjezdu, kde berete tu jistotu, že se to líbí restauracím, obchodům atd... Jste fakt nemocný už z těch připitomělejch tramvají. Jak řikám, ještěže mudrlanti a šotouši o tomhle nerozhodujou...

Parkovištěm se nějaká doprava moc provozovat nedá.

to vypada jako by na Maly Strane byl nakej motorest ze to zije z tranzitu IAD:-). Mozna by tam mely hospy kseft i vetsi kdyby pesi se nemuseli karmelitsky vyhejbat. Turisti stejne chodej tam co provoz neni-od kampy a mostu ke Hradcanum a max tak odbocej k Jezulatku

Martin: Co má blanka společného s provozem na Smetanově nábřeží? Nesníte moc?

Petr vlček: Já padnu smíchy... Jasný, když vyndáme auta pryč, turisti se ji nebudou vyhýbat, ale kam s tramvajema? Když tam jezdí auta po kolejích? Takže efekt žádnej...

Tak další tajná změna, o které se zřejmě nemá vědět, proběhne 1.6.2013. Omezuje se odpolední špička na linkách B a C metra, obojí o cca 15 vteřin. Béčko, nyní jezdící po 2:30, bude jezdit po 2:45 a céčko, nyní jezdící po 2:05, bude jezdit po 2:20. V září uvidíme, jestli jde jen o předprázdninový provoz, nebo zda jede o trvalou změnu. Takže krom plánování začíná selhávat marketing. Pokud teda nemá od šéfů zákaz.

Uzavření Karmelitske nebo Krizovnicke považuji za totální utopii.

Já osobně po otevření Blanky považuji přerušení (nikoliv uzavření, to je nesmysl) Karmelitské pro IAD za dobrý nápad. Hodně řidčů si tamtudy zkracuje cestu, já to dělám občas také, ale jen v noci, kdy je provoz minimální.

Dj la defense: Vyhnat z Malé strany jen tranzit, nic víc. Uzavřít nějakou čtvrť pro IAD zcela je nesmysl.

Bram: A kam ho jako vyhnat? Chcete uzavřít nejdůležitější tepny v Praze a chcete provoz převést do tunelu, který má vstup na Andělu a Malovance... Jak řikám, ještě že o tom nerozhodují "chytrolíni z k-repu"

Dj la defense: Chytrolíni z k-reportu tvého formátu jsou opravdu potřeba. Když se na to budu koukat stejně jako ty, tak vlastně byla chyba, že došlo ke zklidnění v centru Prahy v oblasti Můstku, Příkopů a pod.. Jo, ulice 28. října a Na Příkopě byly také kdysi tepnami města a jejich zklidněním nedošlo k nemožnosti do jejich okolí dojet autem..... Jen se tam tudy nedá projet. Takže kdybych náhodou potřeboval autem dojet třeba z Hybernské na Národní třídu, tak to musím vzít oklikou přes magistrálu. Je na tom něco divného a nepochopitelného??? Mám obavy, že tento systém si také leckdo před jeho zavedením také nedokázal představit....

Navíc se dá předpokládat, že tato záležitost se po otevření Blanky vyřeší víceméně sama. Proč se šourat s autem v kolonách mezi tramvajemi, když to půjde rychle objet. Sice přes kopeček, ale přesto výrazně rychleji. Takže stesky těch, co si zklidnění Malé Strany buď nedokáží představit, nebo si to nepřejí, řešit v podstatě ani nemusím. Jak jsem psal, problém se po otevření Blanky vyřeší sám.

Bram: Ale taky jak to tam vypadá. Je spíš z toho lapka na turisty. O čecha tam skoro člověk nezavadí a výkvětem jsou dvě kasina a McDonalds...
Nevím jestli to je taková výhra jak to na první pohled vypadá.

9001: To, že je okolí Můstku lapka na turisty, není následkem toho, že tam není umožněn tranzitní provoz IAD.....

Bram: Vtip je v tom, že v té oblasti, kterou milý chytrolíne jmenuješ, je výrazně méně rezidentů, než na Malé Straně. Tudíž tam ten tranzit, tak jako tak bude, pokud nechceš komplikovat cestování místním. A po otevření Blanky se v téhle oblasti toho nevyřeší mnoho. A o tom Můstku? No ono to "zklidnění" zase tak moc není...

Bram. Ty nejsi v Berouně? Aha ty ještě svítí...

Bdlm: Jsem v matičce stověžaté.

Dj la defense: Běž se na ten Můstek alespoň jednou za život podívat. Vřele doporučuji.

A už laskavě rypáčku pochop, že když nebude tranzit přes Malou stranu, tak se místním výrazně uleví. Třeba od hluku a smradu z aut. A když se jim protáhne cesta o pár set metrů, nic se také nestane (po různých úpravách pro zklidnění celé oblasti). Rezidenti v oblasti Můstku a Starého města to také před několika desítkami let zkousli a to jich tam bydlelo daleko více, než dnes.

Bram: Vzhledem k tomu, že Můstku dělám, tak vím o čem mluvím. A z kterépak jsi prdelky, že tak fundovaně hovoříš o Malé Straně?

Orky: A je nutné medializovat prodloužení intervalu o 15 vteřin? Jak moc to ovlivní reálný provoz metra?

Damir Holas: Ono jde o podstatu. "Zlepšení" na Zahradním městě se psalo o spáse pro všechny busy co jezdí okolo... Já tam jezdil pravidelně a kolony byly max v pracovní den 1-2 hodiny a to ještě nesměly být prázdniny.

Tohle je ubrání 2 spojů za hodinu. Při obsazenosti B a C ve špičce to poznat bude..., ale o tomhle se mlčí.

Bram - Když se na to budu koukat stejně jako ty, tak vlastně byla chyba, že došlo ke zklidnění v centru Prahy v oblasti Můstku, Příkopů a pod..

To byla chyba, a to dost fatální. Když o tom tak přemýšlím - na základě téhle diskuze - tak mám pocit, že ta Malá Strana, plná a , je mi něčím tak nějak bližší, než "zklidněný" (čti zdevastovaný) Můstek a Václavák.

Rezidenti v oblasti Můstku a Starého města to také před několika desítkami let zkousli a to jich tam bydlelo daleko více, než dnes.

To je právě ono.

Mcbain: Problém vylidňování centra není dán úbytkem tranzitní dopravy a nebo snad nepatrným prodloužením trasy IAD při příjezdu/odjezdu na konkrétní místo, ale nedostatkem parkovacích míst. Nemůžu-li u bydliště já i mé návštěvy zaparkovat, stěhuji se jinam. A to dělají nejen bydlící, ale i firmy.

Možnost parkování se čím dále, tím více, stává limitující pro volbu sídla.

McBain: Kdepak, vymístění tranzitní IAD z okolí Můstku bylo správné. Špatné bylo, že to odnesly i tramvaje.

Dj la defense: A z které jsi ty?

bram souhlas. Jinak vymistovani rezidentu neni jen otazka dopravy ale i vyse najmu, obchodni site a pod. Mustek a Vaclavak jednoznacne zarizlo zruseni povrchovy MHD. A rezident z Maly strany mozna spis uvita celkem plynuly vyjeti delsi trasou nez poskoky kratsi ale casove stejne

Borovička:
Co má blanka společného s provozem na Smetanově nábřeží? Nesníte moc?
Tranzit Smíchov/Radlice/Braník/Zbraslav/Modřany - Dejvice/Holešovice/Severní Město, kterej se dneska záměrně vyhývá Letné a jede po nábřežích.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)

Martin: Přesně tak.

DJLDF:
No ještěže o tom nerozhodují pacienti, jako vy dva a že je celkem jedno co si umíte nebo neumíte představit
Nešlo by ctít alespoň elementární základy slušnosnosti? Nádávám snad já Vám do pacientů?

1. Asi jste si s tím šotoušem spletl adresu. Pro mě se stala MHD v Praze za poslední 2 roky natolik nepoužitelnou, že po městě jezdím až na výjimky výhradně autem a po 20letech jsem si letos nekoupil tramvajenku. Nevyplatí se mi především z časového hlediska, protože drtivou většinu cest po Praze zvládnu autem za třetinu času co MHD. A čas jsou taky peníze.

2. Opravdu nepovažuji za nutné, aby se průjezdná/tranzitní (nazývejte si jí jak chcete) doprava z jihu na sever Prahy realizovala skrz památkovou rezervaci, resp. přes Křižovnické a Malostranské náměstí.

3. Zneprůjezdnit Karmelitskou mezi ul. Tržiště a Malostranským náměstím umožní zachovat místní obsluhu, která dnes tvoří sotva 5% všech aut. Stejně tak si nemyslím, že by na tom kdokoliv kromě taxikářů prodělal. O zoufalé dopravní situaci na MS mluví i Vámi zmiňované hospody.

4. Analogický příklad s nábřežím na pravém břehu.

5. 38 miliard do Blanky se investuje záměrně proto, aby odvedla podstatnou část IAD z historického centra, která tamtudy jezdí jen proto, že nemá jinudy. Taky dnes při cestě z Holešovic na Anděl jedu radši Valdštejnskou než Veletržní. Opravdu bude nutné v roce 2014 při cestě ze Smíchova do Kobylis křížit autem Královskou cestu?

Mcbain:
Uzavření Karmelitske nebo Krizovnicke považuji za totální utopii.
Že se to nezrealizuje je mi samozřejmě taky jasný, ale nevidím důvod, proč by to nešlo.

Fakt si nemyslím, že rezidenti na MS touží po tom, aby pod jejich okny projížděl tranzit Prahy sever-jih. Tobě se zdá, že to MS žije víc než na Můstku? Mně teda přijde, že je tomu přesně naopak. A tím "žije" nemyslím davy turistů.

Martin: Tranzit ze sektoru Smíchov do sektoru Dejvice se odbývá Strahovákem, do sektoru Holešovice, Severní Město, Karlín sice po nábřeží také, ale ve stejné míře i po magistrále. V souhrnu na nábřeží není nijak podstatný. Nábřeží je zejména "tranzit" z okolí Florence a blízkého Karlína, Petrské čtvrti a Dlouhé třídy směrem na jih, kde se nikdo nechce stavět do kolony magistrále.

A pokud si představím regulovanou magistrálu a zavřená nábřeží, výsledek je jediný, kontinuální kolona vozidel od Vorlíků, Badeniho, Chotkovou a přes Mánesův most a kousek vedle druhá Letenským tunelem a na Štefánikově mostě. Tyto komunikace totiž nemají kapacitu nynějších komunikací vedoucích do středu města ze všech směrů.

Martin: Já mám také tramvajenku jen proto, protože do práce dojedu z místa bydliště MHD celkem rychle (253 z Modřan a dále ze Smíchovského nádraží na Hůrku). Autem to nijak extra rychlé není - zejména kvůli Radlické.

NO lítačku nemám už rok a když je potřeba jedu na černo, občas si však koupím lístek za 24 Kc, zejména když přestupuji v metru nebo musím nastoupit či vystoupit na IPP, Staromestske nebo Malostranske... a ještě mi nikdo nechytnul...

Martin Šubrt: Magistrálu ponechat kapacitní, je škoda, že nepůjde pod zem a její kapacitu budou dost limitovat asi navždy úrovňové křižovatky v centru a budou asi navždy zbytečně rdousit tramvajový provoz v Ječné ulici a nejspíš nikdo i kvůli tomuto nebude chtít obnovit TT na Václavském náměstí.

Stejně tak považuji za chybu, že nedojde k přímému napojení Hlávkova mostu novou čtyřproudou komunikací k mostu Barikádníků. Ta by musela nějak protnout prostor nádraží Bubny (asi pod zemí), ale umožnila by zklidnění Holešovic. Sice by to ve spojitosti s úrovňovými křižovatkami znamenalo zkapacitnění magistrály, ale magistrála tu jednou už je a osobně si myslím, že jakékoliv snižování kapacity na ní vytvoří spíš hafo problémů, než nějaké vyřešení situace. Praze pro odlehčení od IAD chybí hlavně trasa metra D, které je ovšem v nedohlednu.... A to ještě pomíjím jeho trasování, kde je sice uvažována větev na Lhotku a do Modřan, ale u té vidím realizaci ještě méně pravděpodobnou, než u zbytku déčka. Ale díky většímu počtu lidí, které by se díky ní dostali na metro v docházkové vzdálenosti (omezení autobusů a také IAD), jí vidím jako potřebnější.....

Martin: místní obsluhu, která dnes tvoří sotva 5% všech aut
Ne že bych tomu nevěřil, ale k tomu bych chtěl vidět nějaký zdroj.

Bram: Odpovim bydlim na Vinohradech a na Malou Stranu jezdím dvakrát do týdne, jelikož s ní mám co dočinění, tudíž vím, jak to tam vypadá. Stejně jako s tím Můstkem, kde jsem sice rád, že tam nejezdí tramvaje, ale bohužel ani auta. Když pojedu na Národní, což je dva bloky budu muset po magistrále, tudíž nejdřív stojím v Hybernské, pak v Žitné... super. Proč je tam výrazně méně residentů, už bylo i odpovězeno.

Jinak teda postavím to takhle panáčkové. Pokud Blanka něco vyřeší, tak ty auta odtud odejdou samy, zůstane jich tam jen minimum a žádní tramvajoví zvrhlíci nemusí vymýšlet, jak to "osolit" i místním v podobě nějaké uzávěry. Takhle to má fungovat a ne násilně vyhánět dopravu do staveb, pro něž daná stavba nebyla primárně určena.

Ale líbí se mi, že každý jste kdoví z jakého sídliště, ale přesně víte co kdo chce na Malé Straně

Dj la defense: Je vidět, že na Malé straně se vyskytuji častěji, než ty. Mám radost z toho, že jsi se rypáčku konečně odkopal a napsal jsi, že ti chybí na Můstku auta, ale tramvaje nikoliv. Já jsem na Příkopech dokonce chodil na střední školu (z oken jsem přímo koukal na to, jak se zastavovala proluka Myslbek novým obchodním domem), užíval jsem si tedy denně docházku ze stanice metra C Muzeum a musím říci, že mi tramvaje na Václavském náměstí a Příkopech hodně chyběly.....

Bram: Evidentně častěji se tam vyskytuješ Já tam i "bydlím". Ale nechme toho, ty z nějakého nesmyslného důvodu máš pocit, že víš, co je pro obyvatele Malé Strany nejlepší. Ale zaplať pánbůh, takový "mudrlanti" jako ty o tom nerozhodují...

Dj la Defense: Jasně, ty bydlíš na Vinohradech (velká spojitost s Malou Stranou) a za někým si občas na Malou Stranu zaskočíš.

Dobrý den pane všeználku.

Tak v soucastnosti, zije na Praze 1 trvale hlasenych obyvatel celkem: 29 857 obyvatel ke dni 31.12.2012, no a kolik jich z toho tak muze bydlet na te Male Strane? Hm?