K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 01. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 01. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2113
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 12:20:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dovolte mi krátký statement kaštana-pozorovatele:
i jako principiální příznivce metrolinek musím říct, že nové LV dobré není a že jeho zavedení ropid/město nezvládl(o). jako zásadní problém vidím naprosté nepřizpůsobení se stavu infrastruktury (komu, čemu) resp. nepřizpůsobení stavu infrastruktury (koho, čeho) novému LV - ignorace kapacity tratí a křižovatek, nepreferenční nastavení SSZ (!!!), umístění a výbava zastávek (čekárny). to všechno je snad ještě horší než nezvládnutá komunikace a některé evidentní přešlapy, mezi něž řadím u tramvají mj. M17 po 4 minutách (prázdná), M3 a M11 ve smíšeném provedení po 4 minutách (výkyvy obsazenosti), 14/24 (řetězení mi nevadí, ale v této délce je to nepravidelný zmetek), nesmyslnou sólizaci, oslabení ječné, předimenzování chotkovy apod....
ono když ani linka 16 není za nulového nedělního provozu po vlastním tělese schopna přijet od lehovce do korunní načas (protože SSZ), pak není divu, že se síť v PD sype ještě více.
ropide, probuď se!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3836
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 13:07:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: Ale na tiskové konferenci ve čtvrtek se dozvíš, že 60% lidí je spokojeno, 35% se nic nezměnilo a pouhých 5% vidí problémy, které jsou průběžně odstraňovány.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8002
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 13:46:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ty už máš výsledky? :-)
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 7-2010
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 13:53:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jak to tady po čase pročítám tak podle zdejších vizionářů mám od zítra v MHD jezdit sama samotinká siroteček jelikož VŠICHNI sedají do IAD??!!Pánové račte přistát na matičce Zemi nebo si dejte obkládeček na hlavičky.Prozměnu já znám dost lidí kteří naopak se přesunují do tzv.socky jelikož jim chlebodárce sídlí tak dobře že v okolí nemají šanci zaparkovat-další verzí je i ta že najednou za zaparkování musejí platit.Spíše věřím verzi že si tuhle hurá verzi linkového vedení vymyslel magistrát a Ropid je nástroj na jeho provedení koneckonců má to i v popisu práce.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7791
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 14:12:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinatmi:
Uvádím pouze svůj osobní příklad. Nemluvím za Prahu jako celek. Ve svém okolí na Ruzyni vím jen o 3 lidech, kteří od září jezdí automobilem mnohem častěji než předtím.

Nikde nepopírám, že MHD zůstává a zůstane stále cenovou alternativou pro valnou část populace. Rozdíl je v tom, že někdo cestovat chce a někdo musí. Čím dál tím více lidí se ale postupně dostává do té skupiny co musí, protože jim to finanční možnosti prostě nedovolují.

MHD v Praze za poslední půl rok zažila velkou negativní kampaň a jen ve svém okolí marně hledám někoho, komu by se změny líbily. Co mám odpovědět někomu, kdo se mě zeptá, proč se jízdní řád 206/218 změnil za půl roku 6x aniž by se změnila trasa a jízdní doby?

Doposud se tvrdilo, že změny jsou důsledkem financí. Překope se totálně celá Praha, jedna negativní kampaň na veřejnou dopravu stíhá druhou a pak se prohlásí, že se neušetřilo vůbec nic? No kde to jsme? Pan Procházka dostal mandát k tomu, aby vedl příspěvkovou organizaci Ropid. Ten mandát se ale neuděluje jen za vykonávání nějaké činnosti, ale také za odpovědnost a sebereflexi. Obojí vedení Ropidu chybí.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21227
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 14:56:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin - A kde pak najdu záznam z tiskové konference? V Rudém právu nebo ve Filmovém týdeníku?

Úplně slyším ten filmovej hlas z padesátek:

Brigáda socialistické práce komunálního podniku Ropid NV HlmP uspořádala pod vedením svého předsedy s. Pavla Procházky u příležitosti nedožitých stých narozenin bývalého prezidenta Československé socialistické republiky a generálního tajemníka ÚV KSČ soudruha Gustáva Husáka (* 10. ledna 1913) slavnostní aktiv. V hlavním projevu s. Procházky byly podrobně rozebrány všechny aspekty nedávné změny linkového vedení pražské MHD. Bylo konstatováno, že více než 70% obyvatel a návštěvníků našeho krásného hlavního města provedené změny vítá a považuje je za prospěšné. 25 % se podmínky k cestování nezměnily a pouze méně než 5 % pozoruje určitá zhoršení. Na jejich odstranění se samozřejmě usilovně pracuje, a to v úzké spolupráci s uličními výbory a místními organizacemi KSČ. Kolektiv s. Procházky již též přijal nezbytné závazky (včetně leninských subotniků a metod socialistického soutěžení), jejichž splnění ohlásí při výročí osvobození naší drahé vlasti Rudou armádou 9. května 2013.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 833
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 15:02:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"a pouze méně než 5 % pozoruje určitá zhoršení."
Tato neuvědomělá menšina manipulovaná lživými zprávami z imperalistického tábora je v současné době přesvědčováná neuniformovanými přislušníky bezpečnostních sil ROPIDu o prospěšnosti zářijových změn.

Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7792
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 15:33:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mcbain:
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4020
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 15:37:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin a přesedání do aut:
Podle mě se dále rozevírají nůžky mezi širším centrem (kde je v husté činžákové zástavbě jízda autem včetně parkování minimálně v pracovní dny komplikovaná) a čtvrtěmi na předměstí. Z nich mají už mnohé blíže k příměstským obcím, kde je zpravidla naopak velkou komplikací auto nemít.
Velká sídliště dál od centra bývají někde mezi - nebývají tam sice permanentní zácpy, ale parkování může být i na sídlišti dost složité a naopak obsluha MHD kvalitní (přinejmenším směrem do centra apod.).

Přes teoretizování pana Procházky do novin při obhajování změn, že se nám Praha rozlévá do příměstských oblastí a nelze na to nereagovat, podporují nedávné změny MHD právě to rozevírání nůžek mezi "vnitřní" a "vnější" Prahou. Rušení a omezování přímých spojů k metru, oslabování a komplikování "vedlejších" tangenciálních směrů, to všechno musí nutně vést lidi třeba v té Ruzyni nebo Košířích k tomu, aby o autě uvažovali mnohem víc.


McBain:
(akorát to spojení "a pouze méně než 5 % pozoruje určitá zhoršení" je takové nějaké divné, skoro revizionistické... co třeba raději

"více než 70 % obyvatel a návštěvníků našeho krásného hlavního města provedené změny vítá a považuje je za jednoznačný přínos pro společnou budoucnost všech Pražanů. Dalším 25 % pracujících a jejich rodinných příslušníků se již dříve uspokojivé podmínky k cestování nijak nezměnily a pouze méně než 5 % cestujících se setkalo s dílčími nedostatky, které se soudruhům z Ropid NV HlmP dosud nepodařilo vyřešit k plné spokojenosti všech zúčastněných. Na jejich odstranění se...")
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 10-2012

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 16:14:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lekce češtiny, zájmena.
...méně než 5 % cestujících se setkalo s dílčími nedostatky, které se soudruhům z Ropid NV HlmP dosud nepodařilo vyřešit k plné spokojenosti všech zúčastněných. Na jejich odstranění se...
Ano, ano.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4021
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 16:19:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten:
Mně tohle napadlo už v první verzi od McBaina - že se usilovně pracuje na odstranění těch 5 %...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8616
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 16:36:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To jsou zpátečníci, revanšisti, klerofašisti, židozednáři a imperialističtí agenti západu, na něž není nutné brát ohled.

"Kraft durch Freiheit!"
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 95
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 17:03:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návod k průzkumu, který zajistí 99% spokojenost: Vyberte náhodně linky kde bude průzkum prováděn. Náhodně vybrané linky jsou: 118 (ptát se v úseku Dvorce-Smíchov), 12 (ptát se jen těch kteří nastoupí na Letné směrem na Malostranskou), 191 (ptát se výhradně toho cestujícícho, který ve směru od Petřin vystoupí na Strahově, výběr dotazovaného cestujícího nutno přesně dodržet!, ostatních se neptat!!!, 8 (ptát se těch kteří zůstávají v tramvaji na Malostranské), a tak dále. Tento náhodný výběr předejte firmě která bude průzkum provádět a důsledně trvejte na dodržení zadání. Úspěch zaručen.
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 11-2012
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 17:27:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Specielně, když tu firmu co průzkum vykoná, vede bývalý ředitel Ropidu. Tím nemířím na jeho kvality, ale na vztahy, které mezi lidmi v branži jsou vždy na určité vzájemné úrovni, aneb jak píše Buddy.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 280
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 18:42:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doufám, že na té tiskovce neopomenou připomenout zítřejší nedožité 100. narozeniny soudruha Gustáva Husáka.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3406
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 20:31:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain:

Aneb Ropid je jako Sovětský svaz. Kam sahá jeho vliv, tam dochází k opravdu revolučním změnám provázených lživou kampaní o lepších zítřcích a umlčování oponentů.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21229
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 21:29:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vizionář - Doufám, že na té tiskovce neopomenou připomenout zítřejší nedožité 100. narozeniny soudruha Gustáva Husáka.

No můj komentátor na to rozhodně nezapomněl .

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21230
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 21:36:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale zase zpátky do kapitalistické reality: dopoledne jsem se potřeboval dostat z oblasti Vršovic do oblasti Olšanského náměstí, takže volba byla jasná - "metrolinka" 136. Protože jsem "věděl", že to jezdí furt, taxem se samozřejmě neobtěžoval studovat Idos. I vydal jsem se k zastávce Slavia, kde mi její bus akorát těsně ujel. Byl jsem v klidu, protože přece za chvíli pojede další... Když mi to po dost dlouhé době začalo být divné, vydal jsem se ke sloupku s JŘ, kde to se mnou málem seklo - interval 15 minut. V pracovní den . Jediné, co musím uznat je, že oba busely přijely +- přesně dle JŘ, a ten co jsem s ním pak jel i na Olšanské náměstí včas dojel.

A odpo jsem zas v zastávce u Masaryčky směr Žižkov viděl pěkný "metrosvazek" - 1x T3/5 + 4x T3/26. Samozřejmě vedoucí sólo totálně přeplněné.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8004
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 21:41:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PepaJahoda: Teda nevím, že by pan Strádal, ředitel Czech Consultu, byl před tím ředitelem ROPIDu. Tím byl Ing. Prokel.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7793
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 22:09:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Pan Strádal Ropid zakládal. Znám se s ním osobně a je to velmi inteligentní a příjemný člověk.
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 22:12:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ing. Strádal opravdu ředitelem Ropidu byl (možná i prvním). V té době mu dělal vedoucího odboru plánování dopravy Ing Prokel.

Tehdy se ještě plánoval rozvoj PIDu a k velkým změnám docházelo pouze při otvírání nových úseků metra / tram.
Plán změn se uveřejňoval na podzim a týkal se celého následujícího roku včetně svátků a prázdninového provozu. Ke každému plánu se zpracovávaly oponentní návrhy (min. jeden interní a jeden externí)

Teď se vše šije horkou jehlou a ani pan Procházka neví, jak za měsíc či dva zalepí největší díry. Jedno je však jisté: žádná změna nemůže znamenat návrat do původního stavu (včetně jeho přiblížení), všechny změny musí přinést úsporu celkového počtu linek, přípustný je pouze vznik nových midibusových linek, které vykazují největší efetivitu (v zisku a ve všimném).
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8005
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 22:21:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Ok, pak tam ale asi moc dlouho nevydržel.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 281
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 23:13:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Teď se vše šije horkou jehlou a ani pan Procházka neví, jak za měsíc či dva zalepí největší díry."

Protože pan Procházka je diletant, který se do funkce dostal jen kvůli svému členství v politické straně.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1701
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 09. ledna 2013 - 23:22:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Že by jako "tvůrce" eura? Taky poplakal když viděl co se stalo z jeho dobrou myšlenkou...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8621
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 00:27:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odpusťe hloupý dotaz bývalého řidiče midibusu v PID... Jak midibusové linky produkují zisk?

"Kraft durch Freiheit!"
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 852
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 06:00:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k:

No podobne jako Motorrrrracek, ne?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8006
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 10:19:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak tady máte výsledky ankety:
Cestující hodnotí pražskou MHD lépe než před rokem
Já osobně bych si na základě výsledků netroufl říct, že je doprava lepší. Každopádně asi nejzajímavějším výstupem je to, že 19% lidí se cesta prodloužila, což bych pokládal za jednu z velkých chyb nového systému.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3837
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 11:25:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: 93% lidí spokojeno. Sláva Ropidu ;-). Už se těším na stavbu pomníků ;-).
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 11:49:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změny v MHD víc uškodily než pomohly, přiznala Praha
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/praha/clanek.phtml?id=7 68137
"Cesta se zrychlila pouze 6 % cestujících, 19 % se naopak prodloužila. Zbylí cestující žádnou změnu nezaznamenali.
Obdobný výsledek přinesla otázka na změnu počtu přestupů po prvním září: Pouze 2 % cestujících uvedla, že mají přestupů méně. 11 % naopak přestupy přibyly."
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 56
Registrován: 10-2012

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 11:51:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doporučuju si důkladně prostudovat závěrečnou zprávu (pdf příloha). A taky si uvědomit přepočet procent na absolutní čísla (vezmeme-li oficiálně udávaný celkový počet, pak 1 % odpovídá zhruba 30 000 cestujících denně).

téměř 60 % respondentů zvolilo odpověď Spokojen, přes 10 % Velmi spokojen a necelých 25 % Téměř spokojen

Viz str. 13. Škála byla pětibodová, "téměř spokojen" je uprostřed. (Kdybych osobně dostal takovou otázku v jakémkoli dotazníku, hodně bych váhal, co zaškrtnout a co tím chce básník říci.)

51 % cestujících preferuje „Rychlejší spojení s přestupy“, 46 % preferuje „Přímé spojení bez přestupů“

Viz str. 23. Proti loňsku docela obrat. (Že by už lidi zjistili, že víc přestupů neznamená automaticky rychlejší spojení?)

97 % cestujících si myslí, že Pražská MHD je spolehlivá

Viz str. 24. Učebnicový příklad předpojaté otázky. (Za tohle by se na VŠ vyhazovalo od zkoušky.)

Sběr dat probíhal v období od 15. listopadu 2012 do 1. prosince 2012. Sběr dat byl
rozdělen v souladu se specifikací ve třech obdobích: dopravní špička (6-9 a 15-18
hodin) a sedlo (10-14 hodin) pracovního dne a víkend (9-18 hodin).


Viz str. 4-5. Větší váhu měly odpovědi cestujících metrem ve špičce.

-----
Ovšem zatímco "spokojenost" je velmi subjektivní ukazatel, máme tady čísla objektivní:

doba cesty zůstala stejná pro 74 % cestujících, prodloužila se 19 % cestujících, naopak pro 6 % cestujících se zrychlila.

Cíl optimalizace nesplněn.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3838
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 12:11:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To jsou ale falešná, falešná číslíčka ;-).
Cestujících, kterým se cesta prodloužila je 3x více než těch, kterým se zkrátila. Cestujících, kterým přibyly přestupy je 5x více než těch, kterým přestupy ubyly.}
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2947
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 12:22:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To, že se cestujícím cesta prodloužila, je přece pro VHD dobře - je využitější (zvýší se počet osobominut nebo něčeho takového, aniž by se do systému museli dostat noví cestující).
Vyšším počtem přestupů se počet cestujících předpokládám taky zvyšuje, protože když jedu Na Klamovka - Nové Vokovice 217/216, jsem 2 cestující, když jedu Klamovka - Nové Vokovice 191/143/216/5/108, hned je ze mě 5 cestujících a pravděpodobně to pojedu i dva dny).

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1727
Registrován: 9-2004

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 12:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Klamovka - Nové Vokovice se dá jet cokoliv+20+pěšky.

She's got a ticket to ride (Beatles)
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are (Pink Floyd)
I am man who drives a local bus (The Who)
Pressed to the wall of the rail station hall is the Venus de Milo (Transatlantic)
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2948
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 12:52:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klamovka - Nové Vokovice se dá jet cokoliv+20+pěšky.
O to přece vůbec nejde... Ale kdo chce, může si v předchozím příspěvku přelepit Klamovku třeba na "Pod Lipkami". Btw. IDOS na tu trasu nabízí jedině 9/179/108 nebo 9/225/108...

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 97
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 13:01:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trasy jako Klamovka-Nové Vokovice je nejlepší jet autem.
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 10-2011
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 13:19:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Zkouším uvažovat, jak bych to jel MHD, kdybych musel. Tramvají přes Anděl a Malostranskou se mi to zdá moc dlouhé. Asi bych použil 9/179/108. Akorát mám pocit, že by přestup v Šárce byl s přesunem z Evropské do Libocké nebo s kolečkem přes Dědinu. 108 jezdí v Šárce všemi směry a staví na všech zastávkách, ale pokaždé jede jinam. Před pár dny jsem ji dokonce mohl i použít. Jenže než mi došlo že jede mým směrem, tak byla fuč.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 138
Registrován: 2-2012

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 13:32:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=> Rzeczpospolita, Buddy
Co to řešíte? Je jedno kudy a jak...
Uživatel 218 na daném (klidně i zcela náhodném, i když to tak nebylo) příkladě chtěl ukázat něco zcela jiného!

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 11-2008
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 13:50:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Průzkum je pěkně zkreslený.
Například vůbec nepostihuje cestující, kteří přestali používat MHD úplně (nebo počet cest zásadně omezili).
Na tyto osoby samozřejmě dotazující na terminálech MHD nenarazí.

Každý přestup navíc (díky úžasným metrolinkám na úkor neoblíbených přímých spojů) znamená růst počtu cestujících, takže pokles přepravených osob není v tabulkách tak markantní.

V dotazovaných lokalitách samozřejmě zcela "náhodou" chybí místa, kde se MHD omezovala nejvíce: Čimice, Petrovice, IKEM, Na Beránku, Strahov, Dědina, nebo zastávky, kde vzikly nové "přestupní terminály" jako Biskupcova, Kavalírka.
Naprostá převaha dotazovaných na stanicích metra ukazuje na snahu podchytit cestující využívající metro, kde je vysoká spolehlivot, nejsou problémy s dodržováním JŘ ani s preferencí. Bohužel i metrem jezdí část cestujících, kterým se návazná doprava zhoršila.
Atmák
Moderátor

Číslo příspěvku: 4029
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 13:51:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Á, už jsou tu výsledky průzkumu typu "Jste spokojeni, že trojka jezdí častěji?"

Všichni jsou prostě spokojeni, a ne málo si určitě mne ruce firma, která průzkum prováděla (dokonce jsou ty grafy oštemplované jejich značkou, nikoliv ROPIDí). Je zajímavé, že průzkumy pro ČD i pro ROPID dělá za nemalé peníze tahle firma..

ŠD11 2040 Čedok Bratislava
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 233
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 16:01:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4023
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 16:18:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta Lucie Kudláčková z Aktuálně to Ropidu podle dřívějších odkazů z této diskuse (nejvíc těsně před a po 1. září) nedává úplně zadarmo...

A to její shrnutí na začátku "Vyplývá z nich, že drtivá většina cestujících je s dopravou spokojená. Zároveň ale odhalily, že zářijové změny, které měly dopravu zlepšit, cestujícím spíše uškodily" by celkem sedělo i na můj osobní postoj - s pražskou MHD jsem (stále ještě) dost spokojený, jen mě děsí, že drtivá většina nedávných změn je k horšímu, no a vůbec že dochází k neustálému převrtávání linkového vedení i intervalů podivnými směry (ode zdi ke zdi), většinou bez jasného důvodu.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21232
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 17:18:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedenáct procent cestujících nyní musí častěji přestupovat, jen dvěma procentům přestupů ubylo. Obvyklá cesta se zrychlila šesti procentům oslovených, více času teď stráví v metru, tramvajích nebo autobusech každý pátý cestující. Pro ostatní se podle průzkumu nic nezměnilo.

Šéf Ropidu Pavel Procházka i tato čísla považuje za úspěch.


Můžete mi někdo vysvětlit, v čem spočívá ten úspěch?

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 644
Registrován: 6-2010

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 17:37:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ze ho jeste nevyhodili? :-)

Utúlien aurë...
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4024
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 18:02:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně vždycky baví tohleto žonglování typu "zatímco pouhé dvě pětiny lidí zastávají názor A, celých dvaačtyřicet procent má naproti tomu názor B"
Na první pohled by jednoho hned nenapadlo, že tábory A i B jsou skoro stejné.

A s těmi "šesti procenty" versus "každý pátý" je to ještě rafinovanější - to číslo 5 je při rychlém čtení míň než těch 6 a když se u toho člověk nezastaví, tak mu ani nedojde, že ROPID musí i sám připustit, že s nulovou úsporou zmršil dopravu počtu lidí víc než čtyřnásobnému proti těm, kterým by snad polepšil.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21233
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 20:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně vždycky baví tohleto žonglování typu "zatímco pouhé dvě pětiny lidí zastávají názor A, celých dvaačtyřicet procent má naproti tomu názor B"

To přece byla víceméně pointa filmu Vrať se do hrobu .

A s těmi "šesti procenty" versus "každý pátý" je to ještě rafinovanější - to číslo 5 je při rychlém čtení míň než těch 6

Jo, tohle mě taky napadlo...

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8624
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 21:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je základ práce mediálních mr*ek. Jelikož pisálek si v časovým presu ze systému "publikuj, nebo přijdeš o prémie" nehodlá zjišťovat oponentní názory nebo nedejbože ověřovat pravdivost z nezávislých zdrojů, převezme předžvýkanou zprávu od drápajícího oddělení a kupí na sebe synonyma předložených kokotin...

Další velká změna má údajně proběhnout 30. 3. (apríla je bohužel v pondělí) a bude minimálně srovnatelná s velkou zářijovou revolucí, ale především v rámci autobusových linek. Mám z toho už takhle dopředu velmi nedobrý pocit.

"Kraft durch Freiheit!"
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8007
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 22:38:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: Nedobrý pocit je zcela na místě. Co se bude dít, se však dá víceméně očekávat.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 859
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2013 - 23:56:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Důvěřuji jen té statistice, kterou jsem si sám zfalšoval."

Winston Churchill.

Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7794
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 08:56:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O breznu jsem uz take slysel, ale zatim nic konkretniho. Jen to, ze to ma byt snad jeste vetsi nez v zari.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4931
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 09:04:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lidové noviny:
Spokojenosti cestujících věří jen radní

...Auto*Matu a odborníkům vadí i to, jakým způsobem se vybírala místa pro pokládání dotazů. V seznamu chybí řada oblastí, jejichž obyvatelé si na dopravní rošádu nejvíce stěžovali.
Za nešťastné kritici považují také zastavování respondentů převážně u stanic metra. „Řeknu to tak. Kdybych chtěl, aby takový průzkum vyšel velmi pozitivně, vybral bych si stanice metra. S ním jsou cestující dlouhodobě spokojeni, je vysoce kvalitní,“ podotýká dopravní expert Petr Moos...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8008
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 09:42:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Tak o těch změnách vědí tak dva lidi v ROPIDu. Myslím si, že víc jich bude tak týden před spuštěním.
A ještě si dovolím přidat názor veřejnosti z dnešního deníku Metro:

Jen houšť a větší kapky...
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1966
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 09:59:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz, na který bych potřeboval Vaše odpovědi:
Potkali jste při svých cestách po Praze nějaké ty tazatele?
Já osobně mám pocit, že jsem v uvedeném období dostal několik letáčků (a ještě daleko víc jich odmítl převzít) na "byt skoro zadarmo", na jazykové kursy, dokonce i letáčky na cvičení pro ženy kolem 20-25 let (ač jsem muž ve věku, kdy už mne občas (no, spíš častěji) pouštějí v MHD sednout) - ale "ROPIDí sčítače" jsem neviděl.

A pokud jste je viděli, byli nějak barevně odlišeni (třeba oranžovou vestou s logem DPP/ROPIDu) nebo zanikali právě mezi rozdávači realitních a jazykovkových letáčků?
Naopak bych nepokládal za chybu, že se ptali u metra - tím, přes všechny šotoušské názory, projde daleko větší část cestujících než "obyčejnou" zastávkou povrchové MHD.

Díky předem za odpovědi - potřeboval bych je během dnešního dopoledne.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2700
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 10:07:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tazatel je důkladně školen koho se má ptát aby dostal spránou odpověď.
Orky: obávám se, že dokud bude politické vedení Prahy v současném složení ... pan Lich byl vzornou ukázkou jak se to dělá

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8009
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 10:40:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Pokud by byl odpor velký, pak by si i současné vedení Prahy mohlo uvědomit, že celá kauza by mu mohla uškodit u voleb. A pak se může stát ledacos, byť se to teď jeví jako velmi nepravděpodobné.

Arj: Vzhledem k tomu, kolik a na kolika místech bylo vyplněno dotazníků, tak pravděpodobnost potkání někoho ze zdejších diskutérů s tazatelem je relativně malá.
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 21235
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 10:41:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj - Potkali jste při svých cestách po Praze nějaké ty tazatele?

Já rozhodně .

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8010
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 10:45:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 57
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 11:27:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Prakticky denně jsem se pohyboval hned přes několik "míst činu" a nepotkal jsem nikoho, kdo by vypadal jako tazatel.

Orky: Pravděpodobnost přímého setkání je sice malá, ale aspoň mohl někdo zahlédnout tazatele v akci, i když se neptal přímo jeho.
Mouser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 546
Registrován: 4-2006

Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 11:39:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Dobrý, no. Klasickej Automat. Hned první věta:

"Zatímco tunel Blanka polyká další miliardy, město trápí dopravní zácpy"

Možná by bylo dobrý si aspoň ujasnit, co teda chci, jestli snahu tu IAD řešit, nebo každou investici do ní (ó, jaká hrůza) jenom kritizovat (pak si těžko můžu jedním dechem stěžovat na zácpy).

Dál. "dopravní odborník Vratislav Filler"

Haló? To jako každej, kdo se k něčemu pár let vyjadřuje (výhradně vlastními názory, které prezentuje jako nezávislá odborná stanoviska), je odborník? V tom případě chci taky nálepku dopravního odborníka, o problematiku se zajímám dýl než on!

Dál. "+ Představil vcelku dobré alternativní řešení severovýchodní sekce Městského okruhu"

A přetížení Holešoviček nic (plnily by jak funkci radiály, tak MO zároveň)? Rizikovost Kbelské nic (plnila by fci MO a PO zároveň)? Přílišná "vyosenost" okruhu (vzdálenost od centra) nic? Zabetonování stavu na komunikacích, které dnes okruh suplují (Pod Táborem, Limuzská+Dřevčická) nic? Ale chápu, do IAD ani korunu. Bez IAD na věčné časy!

Dál. "V uplynulém roce vznikla první pražská zóna Tempo 30, která podstatně zvýšila bezpečnost i přívětivost ulic v Karlíně."

Jasně, čím pomaleji, tím lépe. Neni ta třicítka ještě málo? Navrhuju, aby se jezdilo deset, vždyť stačí srovnat brzdnou dráhu vozidla ve třiceti a v deseti! To by bylo teprve to pravé zklidnění (čti umrtvení)! A vrcholem pak bude další krok, kdy každý řidič bude povinen v předmětném úseku vystoupit, a auto tlačit.

Ne, sorry, trochu jsem se rozohnil, ale že zrovna oni si dovolují mluvit o něčí kompetenci...

Jediné, co mě docela pobavilo a s čím bych souhlasil, je "Uděleno podmínečné vyloučení za odevzdání cizí seminární práce v předmětu veřejná doprava."

I am the passenger, and I ride and I ride...
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2701
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 11:55:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na zónu 30 v Karlíně každej IAD zvysoka, takže nějak nechápu nad čím se rozčiluješ

Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.149.2
Odesláno Pátek, 11. ledna 2013 - 11:57:46    Odkaz na tento příspěvek  

Arj - snad je ještě dopoledne :-)
Jednou po ránu jsem viděl u metra Háje skupinu nějakých mlaďochů spolu s důchodcem, který je zjevně instruoval a nějakými deskami, ve kterých si zaškrtávali zřejmě nástupy a výstupy z autobusů (ve stylu +/- 10, jinak to v sedm ráno na Hájích jít nemůže). Nijak označení nebyli a nevím, zda to vůbec byl průzkum ROPIDu nebo třeba nějaké praktické cvičení studentů průmyslovky....