KM: V poledne jsem jel opět od doktora a na Karláu se maminka s kočárkem prostě do tramvaje číslo 10 nevešla. Že se běžně nevejde na Francouzské už nikdo ani neřeší. A to osekání 4 jen na špičky, zkrácení na Zvonařku a chystané osekání délky odpolední špičky u všeho, čachry se zimním protahováním intervalů v sedlech apod., to je jen zoufalství, jak městu dokázat, jak ty změny byly super úspěšné a šetřivé. A jak se nedaří ty výluky, panika autorů roste, bo řezat tam, kde to vidí i šetileté dítě, se nemůže a okolo se už řeže do živého... Ale jen tak dál.

Člověk nemusí být velký znalec vašeho "díla" ani trávit čas googlováním, ty příspěvky jsou prostě vzájemně nekonsistentní a účelově provokativní i takhle v rámci jednoho dne a téže stránky

No bingo. A stejně se vždycky najde nějakej trotl, co mu na to zareaguje.

(Sorry, Káeme, ale už to tu dlouho plevelíš až moc, tak už jsem se neudržel, a kopnout jsem si musel.)

Káem 14098: Zareagoval bych stručně. Všechny větší změny se děly při otevření buď novýho úseku metra nebo nový TT, ovšem v září 2012 se nic takovýho nestalo, přesto se rozjebala celá Praha.
Otázkou je, když nám Ropid od roku 2008 tak pěkně všude optimalizoval, jaktože po čtyřech letech byla nutná systémová změna
Věštbu že další změny budou v roce 2014 může střelit každej...v tom roce se totiž zprovozní Chalupoida, takže je to jasný

MŠ: Dokážeš člověka potěšit... Ono spíš mnohde by se zkouslo upravení ranní špičky. Když jedu ráno metrem v 7 tak jedu jako král, ale když si přispím a jedu přesně na devátou, tak už je vidět vše plnější...

Už nejsme v dobách kdy se pracovalo od 6-7...

Odpoledne bude taky zajímavé. Zvlášt na páteřních linkách v centru... Další dan, že se vozí krátké intervaly i na koncových úsecích.

Ta 22 začíná být hodně výživná... Chtělo by trochu podráždit Prahu 2 a 10

MŠ - Že se běžně nevejde na Francouzské už nikdo ani neřeší. A to osekání 4 jen na špičky, zkrácení na Zvonařku a chystané osekání délky odpolední špičky u všeho

No hlavně když se podívám, že mezi Michelskou a Chodovskou jede ulicí kde snad vůbec nic není (U Plynárny ) tramvaj nebo autobus snad každou minutu...

Mouser - Sorry, Káeme, ale už to tu dlouho plevelíš až moc, tak už jsem se neudržel, a kopnout jsem si musel.)

Káemovy příspěvky mají jednu cennou vlastnost - pomáhají ilustrovat, jak asi zhruba uvažují pachatelé dobra z Ropidu .

K úpravě délky špiček: Ta ranní je asi jasná, je spoustu linek, kde je nejkratší interval zahájen už krátce po 6 hodině, přestože nejvíc lidí jezdí až po 7. A je to vidět i v metru. A odpolední? Pokud by nejkratší interval začíná až od cca 15:15, bylo by to dostatečné, přesto je dost linek, kde začíná 14:00-14:30. Největší špička je dneska cca mezi 16:30-18:30.
Já bych to viděl cca takto:
Ráno, příjezd do terminálu (pro ROPIDí šablonu 6/15/7,5) cca
do 6:15 20-15 min.
6:15-6:45 10-7,5 min.
6:45-8:30 6 min.
8:30-9:00 7,5 min.
9:00-9:45 10 min.
od 9:45 15 min.
Odpoledne odjezd z terminálu:
do 13:15 15 min.
13:15-15:15 10 min.
15:15-19:15 7,5 min.
19:15-20:15 10 min.
20:15-22:15 15 min.
od 22:15 20 min.

"Otázkou je, když nám Ropid od roku 2008 tak pěkně všude optimalizoval, jaktože po čtyřech letech byla nutná systémová změna"

Protože dřív postupovali metodou vařené žáby - zejména poté, co s Ropidem vyfuckoval Bém - ale když nastoupil Nosek a chtěl úspory, zavětřili na Ropidu příležitost a řekli si TEĎ nebo nikdy. A protože jsou to ve své podstatě narcisistní kreténi, objednali si k tomu oslavnou mediální kampaň jako bonus, takže to ani novináři nemohli přehlédnout.

(zejména) Betakar. a jef: Tak znova: Dosud probíhaly změny pouze při otevření trasy metra (vynucené tím metrem) a ostatní drobné změny, které neměnily zabetonovaný charakter MHD v Praze. Změna ze září 2012 je charakterem zcela odlišná protože žádná z předchozích změn jasně nedefinovala odlišné charaktery linek (metrobusy a podobně). Proto platí "zabetonováno" a současně "malé kontinuální změny".
Jenže pro vás je tramka buď červená nebo kloubová ale nic mezi tim. Život je milánkové složitější.
Mouser: Že nenapomeneš mekbajna za plevelení , to já ho napomenu klidně, i když je to admin. Kdyby se mu sjížděly aspoň nějaký ceduláky s cedulema venku....
McB : Celkem se nestydim za to, že se moje laické uvažování shoduje spíše s uvažováním profesionálů a odborníků než s uvažováním šotoušů.
Obecně moralisticky: Velmi se mi nelíbí záměna objektivní nutnosti za subjektivní ukájení. Prostě heslo podle sebe soudim tebe v tomto případě platí naplno ( pro natvrdlé: míním tím ty personální útoky na osoby, které jste v životě neviděli).

Káem: Hitlera neměla ráda většina Evropy a taky ho většina neviděla naživo

Že nenapomeneš mekbajna za plevelení

To plevelí Ropid a DPP, já jsem jen uživatel jejich výtvorů . A jak říkám, mám pocit, že se začínáš čím dál víc stávat obětí vlastních představ.

Ta 22 začíná být hodně výživná... Chtělo by trochu podráždit Prahu 2 a 10

Však on to správce kolejí už za pár dní vyřeší - i bez ROPIDu a obou úřadů. A nějak si nedovedu představit trasu NAD - ta snad bude vyhovovat jedině McBainovi a jeho sousedům.

ta snad bude vyhovovat jedině McBainovi a jeho sousedům.

Mě už je to od teď až do podzimu celkem jedno... Takže i zaplevelování asi skončí.

( pro natvrdlé: míním tím ty personální útoky na osoby, které jste v životě neviděli)
Já se s osobou, považovanou zde za ztělesnění dopravního Satana potkávám celkem pravidelně, můžu si kopnout?

Prohlašovat nepohodlná fakta za plevelení je ale trochu pokrytecké.

"A nějak si nedovedu představit trasu NAD - ta snad bude vyhovovat jedině McBainovi a jeho sousedům."

Já hádám že ani to ne.

22 nejspíš pojede spodem přes Otakrávovu (pokud tedy nebude nějak useklá na Zvonařce/u Kohinoru aby nepřipomínala zkurvenou 6). NAD a 135 nejspíš kolem vodárny a Charvátskou, Kodaňskou... Nebo tam je i jiná cesta sjízdná pro busy? Mně nějak nenapadá.

KM: Dosud probíhaly změny pouze při otevření trasy metra (vynucené tím metrem) a ostatní drobné změny, které neměnily zabetonovaný charakter MHD v Praze.

A co tedy konkrétně 22, 17, 133? Na co kontinuálně navazovaly? To by mě zajímalo, jestli tu náhodou někdo tenkrát neříkal, že to je revoluční zavádění nové kvality do MHD

Změna ze září 2012 je charakterem zcela odlišná protože žádná z předchozích změn jasně nedefinovala odlišné charaktery linek (metrobusy a podobně).

Ani tato je jasně nedefinovala. Tzv. metrobusy s kvantem poznámek, vysvětlivek a výjimek pro mě jakožto cestujícího jasně definované rozhodně nejsou. Mimochodem, co myslíte tím "a podobně"? Třeba by se tam něco našlo...

KM: Když rádio nazvu televizí, bude to televize a revoluční změna v telekomunikacích? ;-)

Protože když jsem stávající autobus nazval metrobusem a ve většině případů takovým linkám zachoval či prodloužil interval, za revoluční zmenu to považuješ. Přitom jsem jen Jana přejmenoval na Honzu a řekl, že je hezčí a krásnější ;-).

Revoluční změna byla asi to, že stejné autobusy jedoucí v obdobných parametrech stejnou ulicí jsou na mapách některé modře a jiné fialově. Plus jedny z nich mají ten slavný rámeček kolem čísla
Přičemž některé jezdí stejně jako před revolucí, jiné o něco víc a ještě jiné míň, případně nově kloubové v horším intervalu...
Prostě je vidět, že na tom musel léta makat tým vysoce placených odborníků a externích poradců.

ad Francouzská - 135 pojede tak jak jezdí teď jednim směrem, tak oběma. 22 přes otakarku (čímž bude zrušena 4 definitivně) A X22 se někudy promotá - a ukáže se , jak malá je místní frekvence a jak veliká je frekvence průjezdní, dále pak i to, že dojít na šumavskou nebo k bohemce či do bruselský vlastně taky neni taková tragedie. a hlavně přestanou ty mekbajnovy fotky(krom toho jak jsem pochopil mekbajn jezdí od jara IAD nebo IMD nebo IKD, takže přestanou i postřehy o absenci spojení masna-maniny). No a pak někoho napadne - proč tu trať vlastně obnovovat? (doufám že ho to napadne před položenim novejch kolejí)

Jef, MŠ a jiní: Když definuji významné linky sdělím tím, kde mi záleží na preferencích a podobně. Kupříkladu. už jen tou definicí tam nejezdí "nějakej autobus" ale významná linka, která se bude muset brát v potaz. Ono MŠ, kdybys nejezdil jen IPP-Mírák ale svez se někdy vlakem, tak ty Sp, R i Ex velmi často mají tytéž vagóny a tytéž jízdní doby. Jen víš, že Ex se přeci jen ten ajznbón bude snažit protlačit při nějakém problému rychlejc, než Sp. takže zcela vážně - ano, definice význam má.

Orky - souhlas s změnama intervalů podle poptávky. ALE: to předpokládá metrolinky (tedy suma linek = min) protože při tom postupnym klesání a narůstání intervalu několikrát během dne se stoprocentně nepodaří udržet proklady. takže právě MŠův prokladový systém je to co blokuje operativnější hýbání s intervaly.Přesně by se to hodilo na 5, protože podle mě jede na DŠ odpoledne o hodinu dřív než by bylo potřeba a končí taky o hodinu dřív (dvojka jezdila nahoru nejméně do půl osmé, 5 končí lehce po šesté)
Jo a ještě McB: Nesnaž se mi vsugerovat tvoje představy že podléhám svým představám. Moje představy se totiž zatraceně rychle zhmotňují.

"Kupříkladu. už jen tou definicí tam nejezdí "nějakej autobus" ale významná linka"

Třeba 124 v původních parametrech nebo 188 s o 50% delším intervalem?

Káem: Už vidim dispečera, který má plnou hlavu střídaných pauz jak bude řešit ML linku.. Chtělo byse to probudit.

Když vezmu M22, tak na východní straně se neudělala preference ani na jedné SSZ a Eden I a II jsou taky dobře dodělané, že při stání u první koukáte na druhé na kterém je volno...

Komedie se Zahradním městěm a společnou zastávkou BUSu a tramvaje je spíš userfriendly pro cestující, ale nějak extra prefereční to není.

Jinak se nic moc extra neobjevilo... Asi někdo zapoměl udělat B, že Káeme...

Jinak ano rekonstrukce to vyřeší, ale počítám opět s návratem M22 bez 4, takže problém se pouze odloží.

Orky - na spoustě linek by ti to mezi 13-15 hodin při intervalu 10 minut neuvezlo študáky (např. co jezdím 102 z Bohnic dolu, 183 z Čimic, 201 na Českolipský). Ale někde je to jak píšeš, čisté napaječe bez škol na trase. Třeba taková 200, která sice má školy, ale zase jezdí hodně často, má špičku až od 15,30 už dneska.
Ale to ráno je čím dál víc prázdný, do 7 ráno vidět lidi stát to je čím dál méně míst (ale třeba taková 183 po 5,30 hodin z Vysočanské do Hostivaře by potřebovala interval tak 5 minut jak je plná).
Musí se to brát vždycky linku od linky, nelze zobecňovat.

PepaJahoda: Já to beru obecně, jak by to platilo pro většinu linek, samozřejmě lokálně by se to doladilo. Mimochodem 201 pá interval 10 minut celou odpolední špičku, tam už by asi nějaké přechodné období nemělo cenu dělat. 183 je návozovou linkou ze severu do průmyslové zóny a tam se vřadě míst začíná dost brzy. Ale většina linek už takhle nefunguje.

Když definuji významné linky sdělím tím, kde mi záleží na preferencích a podobně.

Ty možná (a je to i logický postup), ovšem nikoli Ropid. Vzhledem k tomu že žádnou koncepci nemá a nikdy neměl, nelze očekávat že by kdy vůbec postupovat logicky mohli.
Ostatně to je i důvod, proč ta tvoje salámová metoda fungovat nemůže (vyvolat krizi, aby se věci hnuly dopředu), toho Ropid prostě není schopen. Navíc při vědomí, co jsou schopni zplodit za zvěrstva při normálním stavu se upřímně děsím toho, co by vypotili pod tlakem v nějaké "krizi".

KM: Ano, definice význam má, pokud je pravdivá. Pokud jako páteřní linky označím ty, co už jezdily, často jim prodloužím intervaly, pozrušuju okolí a při skutečné potřebě škrtat začnu hrabat do nich, tak definice význam nemá. Protože tyto linky nijak protlačovány nejsou.

KM: To už tu psal Jonášek před dvěma lety, že se to vytrhá a vida, já jsem si z něj dělal srandu. To on je prorok, ne ty ;-).

KM: X22 Jednosměrným objezdem Koh-i-noor - Čechovo n. (v zastávce čtyřky dc)- Slovinská - Vinohradská vodárna - Šumavská - Mrák v tramvajové zast. - Pavlák na Tyláku - Mírák u Americké ulice - Jana Masaryka - Krymská - Ruská v Ruské - Slovinská - Čechovo nám. (v zast. 124 směr Dvorce) - Koh-i-noor.

101 přes Bohemku a Vršovické nám. na Tolstého, ale z toho, co jsem četl jsem o přesné trase moc moudrej nebyl.

22 přes Otakarovu, 4 zůstává na Zvonařce - ona by se ta Ječná fakt jen s těma "preferovanejma" páteřema neodvezla.

KM - hlavně přestanou ty mekbajnovy fotky(krom toho jak jsem pochopil mekbajn jezdí od jara IAD nebo IMD nebo IKD, takže přestanou i postřehy o absenci spojení masna-maniny).

Jojo, už dám na nějakou dobu pokoj. A o to přece jde, aby lidi co nejvíc přesedali ze socky do gumokolů a přestali otravovat svými nároky na spolehlivé a kulturní cestování veřejnou dopravou - nebo ne?

Hlavně když přestanou mekbejnovy fotky, bude problém vyřešen. Dokonalé vítězství ministerstva propagandy

Orky 8272: "Ráno, příjezd do terminálu (pro ROPIDí šablonu 6/15/7,5) cca do 6:15 20-15 min...."
Sedlový interval až do 6:15 hod? To přeci nemůžete myslet vážně! Stále je ještě dost lidí, kteří nejezdí do práce na 9. hod. (ačkoliv k nim nepatřím). Jak byste to potom viděl u linek v šabloně 10/30/15//30, nebo dokonce 30/60/30//60??

KM: Když definuji významné linky sdělím tím, kde mi záleží na preferencích a podobně.

Praxe ale ukazuje, že to není pravda. Jako příklad "významná" linka 22: navzdory tlaku na preferenci se na její trase musela zavřít trať z důvodu havarijního stavu, zatímco se vesele opravovaly jiné tratě s "bezvýznamnými" linkami. Navzdory tlaku na preferenci se na ní často omezuje vypravení bezbariérových vozidel, zatímco na "bezvýznamných" linkách jezdí jako by nic. Navzdory tlaku na preferenci na její trase přibývají další nekoordinované a nepreferující semafory (vizte např. causu Brusnice na modrém fóru).

Ex se přeci jen ten ajznbón bude snažit protlačit při nějakém problému rychlejc, než Sp.

V PIDu bohužel neplatí - preferuje se udržení taktové dopravy na pantografech, a proto nečekají na přípoje.

Káem: dojít na šumavskou nebo k bohemce či do bruselský vlastně taky neni taková tragedie.

Za výlukového stavu to tragedie není.
Pokud to mělo být myšleno jako stav trvalý, pak musíš požadovat i převedení 12 na nábřeží, bo dojít z Kamenické na Stross či z Letné k Čechovu mostu vlastně taky neni taková tragedie.

=> Orky (8272)
Příjezd do terminálu, tím myslíš co? Odjezd z počáteční stanice nebo dojezd na konečnou? Případně příjezd k poslední stanici metra (resp. většímu přestupnímu uzlu)?
Ono je to celkem těžké takto určit. Vezmi si dnešní moderní trend linek přes celou prahu. Např. v Bohnicích nebo Čimicích je potřeba 177 a 183 do půl deváté v šestiminutovém intervalu. Jenže na Chodově/Petrovicích je už půl desáté, než se tam dokodrcají...

Ploki: Bingo! To je proč razím teorii, že linka v Praze by neměla býti delší 45 minut!

Ploki: Tím myslím příjezd do terminálu, kde se přestoupí na metro. Jsou to samozřejmě hodnoty plus mínus, jelikož by to asi jinak bylo postavené na terminálu, odkud to trvá ještě půl hodiny do centra (Zličín) a jinak třeba na Pankráci. Ty moje hodnoty by seděly pro terminál blízký centru (Pankrác, Smíchov...). Spíš jsem asi měl napsat hodnoty, které by odpovídaly dojezdu do centra. Myslím si, že za docela hezkou ukázku správně rozložené ranní špičky lze považovat ranní špička linky 139 (zde).
Jonášek: Pak můžeš ozsekat většinu tramvajových linek a poměrně dost autobusových tangent. I taková 139 je na hraně Tvé teorie.

Ovšem terminál Chodov je na tom od centra +/- stjně jako Skalka nebo Kobylisy

KM, 5735 - dojít na šumavskou nebo k bohemce či do bruselský vlastně taky neni taková tragedie.

Za výlukového stavu to tragedie není.
Pokud to mělo být myšleno jako stav trvalý, pak musíš požadovat i převedení 12 na nábřeží, bo dojít z Kamenické na Stross či z Letné k Čechovu mostu vlastně taky neni taková tragedie.

Jistě, že to není žádná tragedie. Kdyby existovala lávka z Karlína na Maniny, tak je pro mě spolehlivější a možná trochu i rychlejší chodit do práce pěšky než cestovat MHD...

PV: Ovšem terminál Chodov je na tom od centra +/- stjně jako Skalka nebo Kobylisy
No a co je na tom divného?

McB: Inu revoluce. Skoro se ji muze zacit rikat velka rijnova, neb prinos je vcelku obdobny a taky probehla o mesic jindy. :-)

Nic. Jen že na tangentách je to s tou špičkou malinko složitější. Na zprzněnejch tangentách (t.j. plnících současně funkci napaječe) tuplem a v podstatě to vyžaduje vložené spoje v části trasy (= 2 linky)

A nestálo by za úvahu končit linky z jedný ÚP ne v protilehlý ÚP, ale hned na odvrácený straně širšího centra, kde je větší poptávka? Asi jako by ke "krátké 17a" končící u Juldy Fuldy existovala zrdcadlová "krátká 17b" od Ďáblic po Podolskou Vodárnu. A pro poptávku od Modřan by to posilovala krátká 21 točící přes Myslíkovou, jako bagr k Metpu. A podobně by "Hostivařská 22" mohla točit na Špejchaře a pro "Bělohorskou 22" mít šlus na Čechově náměstí. Lidí který maj to štěstí, že můžou jet jednou linkou "durch" přes centrum na opačnou stranu je stejně určitě míň jak 5% frekvence a akorát se rozmrdávaj intervaly po celý síti.

Petr_vlček: Jen že na tangentách je to s tou špičkou malinko složitější.
Nemusí tomu tak být. řada tangent na své druhé straně jede proti špičce, takže tam už tolik pozdější začátky špičky nevadí.

Na zprzněnejch tangentách (t.j. plnících současně funkci napaječe) tuplem a v podstatě to vyžaduje vložené spoje v části trasy (= 2 linky)
= neekonomičnost (v řadě případů).

řada tangent na své druhé straně jede proti špičce, takže tam už tolik pozdější začátky špičky nevadí.

Ano, někdy se to může trefit. Ale má to i druhou stranu mince - řekněme ta "slavná" 183. Na ranní špičku z Čimic budu potřebovat spoje v krátkém intervalu, které mi do oblasti Malešic a Hostivaře dojedou skoro prázdné v době, kdy už tam bude "dělnictvo navezeno". Pak ty autobusy pojedou hustě proti směru doznívající špičky v Horních Měcholupech a někdy řekněme v počínajícím sedle dojedou skoro za sebou nevytížené na Jižák.
Napaječ z Čimic, účelově intervalovaná tangenta přes průmyslové zóny a linky z Měcholup a Petrovic na různé strany by šlo přizpůsobit potřebám, ale jednou megalinkou si kromě zpoždění a mimořádností přenáším i silné a slabé časy na opačný konec města...

(zrovna špičku z Čimic zatím jistí 152, ale jestli bude fakt pokračovat zběsilé škrtání čísílek a spojování a natahování, tak to popsaným způsobem bude fungovat na čím dál víc místech).

Jonášek:
To je proč razím teorii, že linka v Praze by neměla býti delší 45 minut
A přitom se pravděpodobně dočkáme v Praze ještě delší linky než je 177 .-)

PV ad 124: ano.
9001: Ten dispečer je za to placenej nebo to dělá jako hobby?
Různí o posunování intervalů: Inu ano, tak už to řekněte: Hovoříte o prospěšnosti pásmování. Jojo.
MŠ: Moje skleróza mi budiž omluvou, rozhodně si nedělám nárok na prvenství věštby, prostě jen moje koule ukázala to co koule jonášova
McB: Tak cestující IAD generují peníze do státního rozpočtu, cestující VHD jen ztráty. Pokud se na to koukáš takto. Jinak jo, lávka by byla super.
5735: Tak já z Kamenický velmi často chodil na jaroše, abych nemusel běhat po strossu když mi 3 linky jely ze 3 zastávek. čili mě timhle nedostaneš
(PS: Všude by měly bejt nějaký smajly, ale mám to tu nějaký pomalý a nechce se mi s tim babrat)

Jef: 183 je linka, která má vypadat úplně jinak, spíš by se měla vrátit do podoby, jako kdysi: špičková průmyslová linka. A jsou i další linky, kde to, co jsem napsal, je problematické, třeba 177, která má špičku ve směru Chodov, kam dojíždí už konec linky. Tohle je ale třeba řešitelné tím, že se začátek špičky posílí spoji, které by jinak najížděly až na Chodov pro opačný směr či jiné linky. Ano, problém dojíždění na konci špičky tu je, ale tady je řešení problematické. Buď je tedy potřeba hledat řešení v rozdělení té tangenty, což je mnohdy nevhodné, nebo poslední spoje ukončovat dřív (pásmově).

Martin: A to které? Mimochodem, 177 je asi až na 3. místě, vede 269 a za ní je 296.

Orky: Podle IDOSu
177 - 27,750km
296 - 27,760km
269 - 31,090km
183 - 27,300km
Takže opravdu 177 třetí , ale konkurence je velká...

Orky, prag: Však ano, nemyslím si, že se najde cestující, který pro svou cestu volí jízdu jedním dopravním prostředkem v Praze delší než půl hodiny.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.)

KM: To řetězení 14+24+26 myslíš zcela vážně, nebo na tebe přišla horkost? ;-)

Samozřejmě bys to mohl ještě rozvinout na geniální 14+24+5+8+16 ;-). Až se otevře V.A, bude na Podbabě 20 a 5+8 by se daly na Chotkových sadech též převlíknout ;-).

Mimochodem, ráno jedouc vláčkem 5+26 z Hlaváku na Dlouhou míjím 5x9 směr Spojovací. Odpoledne jedouc 16 na Palmovce zřím 10, jak se hned lísá. 10+16 na konci mostu na Krejcárku a pak 10+16+10+16 v úseku Mezi Hřbitovy Želivského. Zároveň hodnotím vyprázdnění tramvají na Sokolovské u Gongu, kdo by s tím jezdil, když i ta má 16 měla sekeru od Lehovce 3 minuty. Stejně tak je v 5 od Flory směr strašnice půlka lidí, co tam bývala v 11, která se kvůli tomu rubala. Je to fakt dot smutný cestování, zvlášť, když se člověk ze zadní plošiny dívá na zoufalého řidiče linky 10, který veze 3 (slovy tři) lidi v prvním voze, když odjíždí v 15:15 z Míráku směr Pavlák ;-).

Jonášek: Však ano, nemyslím si, že se najde cestující, který pro svou cestu volí jízdu jedním dopravním prostředkem v Praze delší než půl hodiny.
A to bude kvůli tomu přestupovat? Třeba linek B a C metra bude asi dost cest, které překročí 30 minut a u některých tangenciálních linek taky. Pochybuji, že by někdo jel z Bohnic do Malešic či z Malešic na Chodov jinak, než 177 (déle než půl hodiny), podobně totéž z Letňan 195. Podobně bych to viděl z Velké Ohrady na Hradčanskou... A mohl bych pokračovat dál a dál. A u tramvají taky tak. Třeba z Palmovky na Petřiny bych nejel jinak, než 1 atd. Pražská MHD je tak pomalá, že těch 30 minutových cest jedním dopravním prostředkem bude dost.

Bezpřestupně jsou lidi ochotní zkousnout podstatně delší cesty, než s přestupy, které mnohdy přinášejí úsporu jen v jednotkách minut... Po Velké zářijové dopravní revoluci mi připadá, že většina cest, co nejsou pro danýho člověka zažitý a každodenní, se konzultuje s IDOSem.

Tak zrovna já běžně jezdím cesty:
Smíchovské Nádraží - Jesenická, 196, 40 minut
Jesenická-Prosek/Letňany - 195, přes 30 minut
Palmovka-Petřiny - 1, jak psal Orky a další relace.

Určitě je to pohodlnější než 2x lézt do metra a nechat se buzerovat revizorama na přestupu.

Jinak včera jsem po dlouhé době jel z IPP na Anděl, okolo 18:30. Měl jsem čas, takže jsem chvíli sledoval spoje 4/10/16 a všechno bylo akorát na sedačky. Na konec jsem odjel skoro prázdnou 4 (9201).

MŠ: Na podbabě bude 8. 20 se bude řetězit na Čechově mostě s 18. Pojď se vsadit.
(připomínám, že někomu dlužím pivo - Sirkovi? a že s někym jsme měli jít něco někam pozorovat až začne jaro - se přihlaste, neasi)

Když už tu Káem zmínil stav z roku 1996, tak od té doby nezměnily trasu jen 1, 9, 18 a 22. Jenom málo se změnily 7, 17 a 26. Vznikla 10, zrušily se 19 a 21. Linky 13, 15 a 23 se zavedly a zase zrušily. Některé linky, jako třeba 8 a 14, se mění prakticky neustále.

Vlakoň (483): Co oči nevidí, to srdce nebolí

Jonášek (1270): Zejména na okraji města radši pojedu dlouho, ale bez rizika, že nestihnu přestup. Pokud je venku -10 °C, tak spousta lidí taky zvolí teplo autobusu před mrznutím na zastávkách.

Martin (7900): T až v ROPIDu přijdou na to, že 165 má mezi Háji a Horčičkovou souběh s 240.

Káem (14116): Spíš bych věřil tomu, že 12 se odkloní přes Hradčanskou a Pražský hrad, udělá se z ní metrolinka, a 20 se zruší.

LvP: Málo (nebo z donucení) změnily trasu i 2,3,4,6,11,12,20,
Více změnila trasu ještě 14,16,25.
Ale to byly výměny koncových ramen a podobně. Ne zásadní filosofická změna.
ad 12: No já bych tak vedl spíš 8 už klidně od poprázdnin. když to má bejt i pro turisty, tak ať je to echt k hradu. Metrolinka z 18/20 samozřejmě bude, protože se zruší 6 a prohodí 11 a 18.

Zdaleka největšim rozvracečem dopravy v praze jsou ty zatracený maratony. Grrrrrr.

Dneska mají na maraton prima počasí, třeba jich několik umrzne a příští rok se tyhle sráče už konat nebudou...

Chápu primátorky, to je tradice a neopruzujou na silnicích, ale tyhle maratóny, to je taky nějaké bémovina?

Budulinek4: Jinak včera jsem po dlouhé době jel z IPP na Anděl, okolo 18:30. Měl jsem čas, takže jsem chvíli sledoval spoje 4/10/16 a všechno bylo akorát na sedačky.
Pátek je v těchto hodinách slabší než jiné dny.

LvP. T až v ROPIDu přijdou na to, že 165 má mezi Háji a Horčičkovou souběh s 240.
tak to spojí dohormady. Však to přijde, suma linek=min. je mocné zaklínadlo.

KM: Ale to byly výměny koncových ramen a podobně. Ne zásadní filosofická změna.

I výměny koncových ramen jsou podstatný zásah. K debatě o "filosofickém opodstatnění" tzv. páteřních linek doporučuji např. svůj příspěvek č. 110. Jestli v tom tedy nějaká filosofie je, pak je příliš solipsistická.

Martin Šubrt: Jedouc je přechodník ženského rodu! Tys jeda!

Orky, Budulinek4: Ok, déle než 30 minut bez přestupu zřejmě ano. Ale určitě ne déle než 50 minut, to už se mi nechce věřit. (Nepočítám 3xx, kde není jiná možnost). Ale nevím, kdo by jel Bohnice - Košík linkou 177. Nebo Smíchovské nádraží - Skalka linkou 125.

Jonášek: Joda? ;-) A na které straně síly jsem? ;-)