jak to?

1. buď jezdíme každý něčím jiným. Hlavně 8 - 10 já nejezdím
2. každý máme jiné nároky
3. nebo si to jen tak vymýšlím

Podle mě je správně "2". Třeba včera ráno přijela jako první 4ka, do které se 3/4 čekajících na Jana Masaryka prostě nevešly (já se narval, takže nevím, jak se to vyvíjelo dál).

podle me je spravne "1". tj. nejproblemovejsi dobou je obdobi okolo cca 7,30.

podle me je spravne "1". tj. nejproblemovejsi dobou je obdobi okolo cca 7,30.

Viz exif, lepší ukázku že to jezdí na ho*no celej den jsem si takto rychle snad ani nemohl přát :





10xT3 během pěti minut - chce se mnou ještě někdo o něčem diskutovat ? Omluvte technickou qalitu fotek, bylo to foceno za ztížených šotopodmínek...

Svetla na IP taky udelaj svoje.

...a stejně tak svý udělá stádnost klientstva, co se snaží nacpat do prvního spoje, který přijede a pokračuje požadovaným směrem. (Aniž bych chtěl jakkoli hájit bratrstvo teploučké pracky... ono to je logičtější, než dál čekat na další vozy vláčku.)

Bylo by vhodné položit ROPIDu oficiální a veřejnou cestou otázku, proč je lepší tahat jednu superhyperultrametrolinku takto, včetně vožení vzduchu v koncových úsecích a nevyzpytatelného brutálního sjíždění v kterékoli části trasy, místo ji složit z několika standardně-intervalových nemetrolinek.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

To neni snad ani stádnost, ale neochota vyměnit brabce v hrsti za holuba, kterej určitě krouží někde v dáli nad střechou. A taky se někdy počítá každá minuta, kor když dlouho vláček nejel.

Petr_k a stejně tak svý udělá stádnost klientstva, co se snaží nacpat do prvního spoje
A ty se divíš? Když není další spoj v dohledu, tak není jasné, zda je tramvaj takto narvaná jen mimořádně a vyplatí se čekat nebo běžně a další přijede stejně plná. Obzvláště, když se poměr nabídka/poptávka mění každý měsíc.

McBain: Lepší počasí jsme si ani nemohli přát ;-). Nicméně tohle musela být nějaká nehoda, byť ne webu DP není... Obvyklé jsou max. tři kousky.

MŠ: Mám ti dohledat, jax podobně zoufale psal o trojičkách na 17? Kdybys jezdil jinam, psal bys o trojicích na 3.
McB: Tobě se taky divim, já když fotil hodinu na strossu obsazenost 1 a 25 a na Spartě obsazenost obecně, tak mi každej řek, že pár náhodnejch fotek nestačí. A v případě 22 by mělo stačit nějakejch 5 fotek a 5 minut?

Linku 22 jsem zatím jel jednou a děkuji vícekrát nechci. A taky jsme jeli tři za sebou z Hostivaře až na Bílou Horu. Já myslím, že by bylo lepší obnovit alespoň tu 23 Vypich - Nádraží Strašnice a 22 dát do normálních intervalů. Alespoň potom nebude tak velký výpadek v centru.

Včera jsem měl baby 11 a myslím, že je to také zcela zbytečné, že kdyby linka 11 měla interval 6 minut a jezdilo by všechno na Spořilov, tak by to bylo mnohem lepší a tím pádem by se mohla 6 poslat zpátky přes IPP na Kubáň.

Na 22 to, bohužel, není žádná náhoda.

Fkam: 6 se zruší, 11 "pošle" na Pankrác a 18 na Spořilov. (PS:Předpokládám, že ste z té trojice byl první)
Obecně: Nejdřív bych vám milí kritici 22 doporučoval, abyste se nejprve shodli, kde výpadky 22 vznikaj. Protože pokud v centru (IPP a Karmelitská) pak 23 nepomuže. Pokud na krajích (podjezd na ZM) tak pojede 22 opožděná dál a 23 včas, tedy výsledek? Opět pohromadě.
Osobně bych na 22 dával zkušené a aktivní řidiče, kteří využívají max.povolenou rychlost, dovedou zkrátit stanicování, dovedou odhadnout, jak padají semafory, uměj zvonit a vystřídaj na IPP za minutu a ne za 3 jako tuhle jeden šikula. Myslim že kouzlo bude právě v tom.

Káem - bohužel jsem měl tu smůlu.
Zrušení 6 by bodlo v současném stavu, to považuji za zbytečnou linku. Ale kdyby se vrátila přes Bruselskou a spojila opět IPP a Nádraží Vršovice, uvítal bych to a nebyl bych sám. Docela lidi trápí, že o toto spojení přišli.
Ono s využíváním maximální rychlosti je to těžké, na Vinohradské ve špičce jsem rád, když jedu 30 km/h.Střídání na Pavláku je největší konina, jakou kdo mohl vymyslet. A s tím zvoněním jsem osobně opatrný, už několikrát se mi stalo, že jsem zvonil a odpovědí z auta byla vystrčená "jednička".

Spíš mají můj obdiv kolegové jezdící pravidelně na lince 22.

Fkam: Vy mi dycky na všechno skočíte. I do budoucna vás preventivně prosim, neberte mě ve zlym. Fakt jsem nemyslel, že mi to s tím vůdcem tria vyjde
ad 6: spíš bych nechal jezdit 11 přes Zámeckou, aby se pohodlněji přestupovalo. To by těm z Vršek na IPP mělo stačit.

Já Vás nemám ve zlým. Máte zajímavé názory, a jistě bychom mohli hodně věcí prodiskutovat někde osobně. Třeba bychom se v mnoha věcech i shodli.

Měl jsem zpoždění díky tomu skoro 15 minut na BH,kde jsem se kupodivu protáhl, protože jsem tam měl večer delší pauzu.

K té 11 by potom ale opravdu stačil interval 6 minut, 4 minuty je zbytečné a 8 minut je zase moc.

Je moc jednoduché všechno shazovat na řidiče. Řidič to sice ovlivní, ale hlavní chyba je někde jinde. Třeba v tom, že v pražském provozu se nedá jezdit úplně pravidelně. Když jedou tři spoje po 4 minutách po sobě, tak každý má trochu jiné podmínky. Kvůli různým intervalům mu jinak naskáčou světla. Někoho zdrží parkující auto, někoho ne. Někoho zdrží kolona víc, někoho méně. A tak dále. S těmito vlivy řidič nic neudělá. Linka přes celou Prahu nemůže udržet interval přesně 4 minuty, ani kdyby na ní jezdili ti nejzkušenější řidiči z celé republiky. Asi by trochu pomohlo mírné prodloužení jízdních dob spolu s čekáním do času na každé zastávce tak jako u autobusů. Na některých místech by to chtělo zlepšit preferenci. Jinak se s tím myslím nedá nic moc dělat.

Něco z minulých dnů:

Linka 5:
Výjezd z vozovny směr Špejchar. Jedu minutu po lince 1, přesto se pár cestujících najde. Většina vystoupí u Sparty. Zůstává jen jedna a tu upozorňuji, že jedu jen na Špejchar. Reaguje mlčením spojeným se studováním boční tabule. Hlas se jí vrací až při výstupu - jak má poznat, že to jede jen sem. Ukazuji směrovou tabuli a říkám: třeba takhle a minulou zastávku jsem Vás ještě upozorňoval. Odpovědí mi bylo: ale ste mi neřek, že nejedete na Táákurovu, je to bordel, minulej tejden to tam jelo. Měl jsem jí říkat, že za hodinu to tam zase pojede? Vysvětlit jí, že v sedle to končí tady a ve špičce tam by byl asi nadlidský výkon (a to to ani nebyla blondýna).

Ve směru Černokostelecká odjíždím se zpožděním menším než 10 teřin. Před sebou vidím jinou tramku. Co to asi může být? Na Letenském náměstí je jasno - je to 26 a zdržuje mne až na Olšanskou.

Pak se jedu podívat do Divoké Šárky. U strašnické vozovny vidím jet před sebou tramvaj. Moc nožností, co by to tak mohlo být není. Buď něco vyjíždějícího a nebo 26. Byla to 26, ale kolem NNŽ je rychlejší než já přes Floru. Dojíždím ji až na Hradčanské, kde vytváříme vláček 20-26-5. Ještě že nás světla u Prašného mostu rozkouskovaly (odbočí vždy jen jeden vlak).

Cesta ze Šárky až k metru na Dejvickou se dá i se všemi omezeními stihnout včas (dokonce čekám do času). Problém je už za Vítězným nám. Přede mnou je 2-8-20. Příjezd na Hradčanskou o skoro 4 min. později. U Sparty mne dojíždí 26...

Linka 26:
cesta do Šárky - nic mimořádného. Zpoždění do dvou minut si vezu už ze Strašnic, na Hračanské je dokonce pod 60 vteřin. Než doskáču na Dejvickou nabírám dalších pět minut. 5 příjíždí na konečnou asi minutu za mnou.

směr Hostivař - příjíždím na Thákurovu a vidím jak od Dejvické odjíždí tramvaj. A hele ona je to pětka co jela čtyry minuty přede mnou. Od Kamenické každou zastávku pozoruji vytíženost toho spoje přede mnou. Na světlech v Želivského ulice jsem se včas zarazil a nechávám je utéct. Málem jsem tu pětku předjel. U strašnické vozovny mám přestávku. Střídající přibíhá se slovy: ty už jsi tady? Ta minulá tu byla o šest pozdě...

Divte se pak, že kolega od autobusů se mne ptá, jestli bychom nechtěli jezdit se soupravami 3xT.

Bohužel, pravidelnost provozu tak z 25% rozbourává několik jedinců „zdržovačů“. Příklad ze včerejška. Mám linku 20 a po odstanicování na Chotkáčích DC vjíždím do křižovatky a od BH vidím dvě 22 za sebou, přitom první je na rozjezdové výhybce, rozmýšlím zda jí to tam mám poslat, ale protože už jedou za sebou dvě a na 20 je hodně času, tak zůstávám stát. Nicméně tramka se šine asi 7km/h křižovatkou (takže bych to před ní stihnul úplně v pohodě), bohužel potom přesně přijíždí 22 ZC a opět nemohu projet, takže už jsem se smířil s tím, že mě předjede i ta druhá 22. Nicméně ta zůstává stát před sjezdovou výhybkou, tak abych mohl projet, tak jedu a jen zahlížím zoufalý výraz řidiče a kroutící hlavu v dlaních. Hned pod lávkou chápu, ta předchozí 22 se 20 kilometrovou rychlostí šinula až na Újezd (samozřejmě všechna místa s nižší rychlostí projeta o 5 méně než je povoleno. Na všech stanicích kolega čekal na všechny dobíhače a i opakovaně otevíral dveře dobíhačům samozřejmě s uvolněním (měl R.P a tento vláček potom MB fotil na Jana Masaryka). No výsledek byl, že na Újezdě jsem byl o 6 minut pozdě a výhled na další tři 22 v zrcátku. Teď jsem si i ověřil, že na tram žádná závada nebyla, prostě NO STRESS.

KáeMe - Tobě se taky divim, já když fotil hodinu na strossu obsazenost 1 a 25 a na Spartě obsazenost obecně, tak mi každej řek, že pár náhodnejch fotek nestačí. A v případě 22 by mělo stačit nějakejch 5 fotek a 5 minut?

Jinou reakci jsem od tebe samozřejmě nečekal. Ale já tam fakt nestál hodinu... Byla to rychlá reakce na ten Pawlův včerejší příspěvek - takovouhle šanci ho rychle zpochybnit jsem si fakt nemohl nechat ujít .
Přijel jsem o pár minut dřív 4kou, ty jezdily normálně (jedna je na poslední fotce vidět). Takže kde a kdy se to zaseklo netuším, počítám, že někde na Vypichu .
A ber to taky jako můj dárek k tvýmu svátku .

A večer jsem cestoval do Strašnic - co myslíte, že mi v 19:35 přijelo na Krymskou? Ano, 4xT33SU.

Na všech stanicích kolega čekal na všechny dobíhače a i opakovaně otevíral dveře dobíhačům samozřejmě s uvolněním (měl R.P a tento vláček potom MB fotil na Jana Masaryka).

Takže by to ani nebylo žádnou nehodou? No to už je fakt vrchol.

Brejšín - seš zlatej.
McB - všechny příspěvky tady beru jako dárek xvátku a ten Brejšínův budu mít asi i k narozkám.
McB a další: Toho Brejšína si přečtěte pořádně , 10x opište a 100x podepište a pak napište do diskuse: Ano, Káem měl ZASE pravdu. Slovo "zase" tučně a kurzívou .
PS: A doneste to někdo do diskuse o trati 200, kde taky tvrdím, že za zpožďování Švejků nemužou tolik hydry, jako fírové.

To co psal Brejšín se nijak nevylučuje s tím co jsem psal dopoledne. Platí oboje. Za většinu nepravidelností řidiči vůbec nemůžou. Kdyby pomalejší nebo méně zkušení řidiči jezdili jen na linkách s nezkráceným intervalem, tak by se pravidelnost metrolinek o nějaká procenta zlepšila. Není ale pravda, že by se tím vyřešil problém nedodržování intervalů. Není vhodné tlačit na řidiče, aby jezdili rychleji. Naopak, chtělo by to mírně prodloužit jízdní doby, na úroveň obvyklou v jiných městech. Pražský provoz, jak tramvajový, tak autobusový, je moc uspěchaný. Bylo by potřeba trochu zvolnit, zvýšit bezpečnost, snížit počet mimořádností.

Toho Brejšína si přečtěte pořádně

KáeMe, já jsem si ho přečetl, a reagoval jsem v příspěvku 21303.

Protože tím pádem je to selhání nejen Ropidu (blbě vymyšleno a naplánováno), ale i DP (blbě provozováno).

No, prodlužování všednodenních jízdních dob opravdu nemá smysl. Před týdnem jsem drandil právě 22 a opravdu nechápu jak jsem toho před sebou (int. 4 min) dojel od BH na Malostranské od NH na Průběžné. Po protažení int na 7,5 min na Karláku a na Jana Masaryka.

Brejšín: Ale jo, na metrolinkách může být pilot místo řidiče a do důchodu se bude chodit ve 40. Když budou k důchodu nějaké výsluhy, tak proč ne. Akorát nevím, jak se zdůvodní narůstající počet havárií.

Buddy: Práce není rehabilitace. Osobně znám pár řidičů a dost jich vídám neznámých, kteří jízdní řád dodrží. Prostě se soustředí na práci, všímají si a mají o ni zájem jiný, než jen jestli maj ceduli před nebo za sklem na T3M. Čili to jde. A měnit práci ne v 40, ale v 50? Co je na tom divnýho? Btw: Pomalí na linkách s nezkráceným intervalem budou znamenat jen to, že to zpoždění nebude tak vidět a pozná jej jen ten kdo se dívá na hodiny. Ale zpozděj se o stejný minuty. Prostě dávat linku 2, pak soboty neděle a noci a pak teprve za odměnu prac.dny.

Tak jen doufám, že neskončím brzy na lince 2

Buddy: Ale co píše Brejšín už je fakt extrém.... a opravdu to nemá na trati co dělat.

Práce není rehabilitace.

Ale nemusí se snad řidič uštvat. To honění je dvě věci. Na ujíždění obecenstvu a na zvýšení rizika nehody.

Třeba včera na té pětce - když na nikoho nečekám, stíhám j.ř. aspoň v povolené toleranci. Cestujícímu má přeci do čtyr (čti do sedmi bo záporná tolerance provozu) minut přijet 26.

Na Evropské jedu těsně pod hranicí max.povolené rychlosti. Když mi náhle odbočí na koleje blb s teréňákem brzdím i očima a přemýšlím jestli ho převrátím nebo "jen" napíchnu na přáhlo. No dobře to dopadlo, i když od kontaktu nás dělily jen mm nejvýše cm.

Pokud by toto měl být standard MHD, tak děkuji pěkně, ale nechci. Ani jako cestující ani jako řidič.

5735: Ač si Vašich názorů z velké části vážím, tak tady jsem jasně proti.
Ten řidič co dokázal udělat ty sekyru a čekal na dobíhající i když viděl za sebou další pořadí té samé linky je pro mě blb.
Evropská má taky své řešení Vrácení zelené vlny, udělat komplet na celé obrovské na každé SSZ extra světlo pro odbočení, aby k tomuhle nedošlo...

Právě, že ve všední dny je téměř všude "minuta navíc" a dá se jezdit úplně v klidu lážo plážo (samozřejmě pokud nejsou zácpy). Já jako rychlejší si hold na každém kontrolním bodě tu minutku odstojím (někde i dvě). Jediné kde to nestíhám, či je na chlup je
linka 12 Palmovka - Sparta
linka 10 a 16 Šumavská - Želivského
linka 9 a 26 Hlavní nádr. - Olšanská
linka 1 a 25 Hradčanská - Vltavská

(Příspěvek byl editován uživatelem brejšín.)

(Příspěvek byl editován uživatelem brejšín.)

Ale nepočkáš, iteligent umí psát a je stížnost...
Po letech jsem jednu obdržel a to za ujetí s prázdnou a zatahující 15T Na Veselí-Vozovna, vyletěl někde za rohem. Za mnou už stála 20 a 18 minutu předemnou.
Ten inteligent nejel tou 20, ale běžel do výstupní aby mě vysvětlil, že si platí openKrad a nechtěl opustit vůz. Tak se jelo k vrátnici, kde naštěstí po dobrém vozidlo opustil, jinak bych musel volat
Jsem já to ale zlej řidič!!!

Nebo na IPP, každej musí jez tou první tram, ale když nenechaj odjet na jeden cyklus 2 soupravy, zdržují další lidi...
Řidiči jsou v práci, čili to je o sobectví cestujících vůči ostatním.
Neřeknu večer, int. 20 min., jsem včas a nic dalšího dlouho nepojede.
Zkrátka spousta lidí to má tak, teď jsem na zastávce JÁ, MUSÍ jet můj spoj, pokud už tam je MUSÍ čekat, protože jedu JÁ

Maxipes_fík: Základní otázka. Když ta stížnost přišla, měl si nějaký problém? Někdo Vám sáhnul na peníze? Pokud ne, tak to nevidím jako omluvu toho slimáka na 22.

K IPP. Svým způsobem je to dané svazky. Kdo chce do Podolí může jet stejným vozem jako ten to chce na Anděl. Při rozdělení na 16/ 4+10 se to aspon trochu rozdělilo... Ale samozřejmě neříkám, že to je hlavní problém. Osobně když pospíchám, tak taky jedu prvním co jede a neriskuji soupravu za ní.

Nebo na IPP, každej musí jez tou první tram, ale když nenechaj odjet na jeden cyklus 2 soupravy, zdržují další lidi...
Řidiči jsou v práci, čili to je o sobectví cestujících vůči ostatním.


Tak hlavně když nevadí střídání řidičů tamtéž

Kdyby tohle byly normální noviny a ne diskusní fórum, mohla by tu být rubrika Z dopisů čtenářů a v ní i třeba tento dopis:
Vážená redakce, včerejšek pro mě nezačal v MHD nejlépe, musel jsem nakonec použít své auto, ale závěr dne a začátek dnešního to vše napravil. Poděkujte panu řidiči linky 1, že ohleduplnou a jemnou jízdou byl na Letný z Petřin včera večer o 4 minuty pozdějc a já nemusel čekat na 5, která tak jela hned za námi (přesný čas a č. vozu jsou redakci známy - by stálo v novinách, tady samozřejmě ne, zlej jazyk by dodal: Kdyby to bylo na 22, hned by to byl vláček!!!a ještě zlejší jazyk by dodal: Buď rád blbče, že ta 5 dokonce nevjela před vás, to bysis přestup neužil vubec ). Dneska ráno pan řidič linky * (číslo linky je redakci taky známo, by zase stálo v novinách, ale při tom ranním intervalu by to už bylo moc průkazný) zastavil mávajícím a úplně zmrzlým cizincům na Gorkáči. Asi by to na Hlavák opravdu nedoběhli. Jeli sice jen jednu stanici, takže se moc neohřáli, ale velikost jeho činu nesnižuje ani to, že v daném úseku je průměrný interval 8 minut, takže by asi stejně nezmrzli. Pan řidič pak taky trpělivě počkal, až pekař v Seifertce složí rohliky. Vůbec nezvonil, takže se pekař mohl v klidu své činnosti věnovat. Přitom na Flóře jsme měli zpoždění jen jednu jedinou minutu. Na protijedoucí 11 jsem tím už nepřestoupil, ale naštěstí to z Flóry už daleko nemám. Poděkujte i jemu. A to se domnívám, že pan řidič linky 11, která bývá na Flóře od Muzea současně s námi, musel udělat nějaké podobné dobré skutky a řídit svůj vůz podobně ohleduplně a jemně, protože ani 3 minuty po pravidelném příjezdu nebyl na Vinohradské vidět ani v dálce.

No jo, ale v tom přesně je vidět druhý, ve špičce málo viditelný problém ztráty přímého spojení ve prospěch metrolinek. Pokud jsem dříve ráno, v noci nebo o víkendech přišel na zastávku podle idosu a počkal na konkétní spoj, věděl jsem, že do cíle dojedu již v pohodlí, byť třeba se zpožděním. Dnes se ale musím obávat, aby každá ujetá světla, každá ručně přehazovaná výměna, každý úspěšný dobíhač atd. nezpozdili moji tramvaj tak moc, abych nestihl na přestupu další. A protože se změnou 4xd -> 2xM nepřišlo povinné čekání, není tato změna změna k lepšímu.

Nene, Thrillere, zrovna v tomhle případě mám na výběr metrosvazek5+26, tedy poloviční interval. Dokud byla jen 26, tak žádný rozhodování, ale rovnou jsem šel na metro. Ani ta 11 by nebyla (mimo to nedělní časné ráno) problém, protože přijede do 7 minut. V mých směrech mi metrolinky přinesly možná nějakej přestup, ale vždycky kratší čekání. Nemužu si pomoct.

KM: Taky to tak mám, dokud byla jen 26, žádný rozhodování, rovnou na 26. Nyní na větší vzdálenost, rovnou to metro. Hlavně odpoledne ve směru z centra na Želivského a pěšo. Ještě před zavřenou Letnou, kdy 26 jezdila velmi přesně a od baráku jsem mohl jezdit v 8:37 (z Krematoria) a v práci jsem byl VŽDY před 9:00 až na naprosté výjimky. Maximálně 2x do měsíce nějaký problém. Dneska už nejezdím z takové dálky a už se do práce na 9:00 nedostanu někdy ani když jsem v 8:40 na Hlaváku. Tudíž chodím pěšky. Pokud idím odjíždět cokoliv 5 či 26, bývá to jistota, že dlouho nic nepojede. Neříkám, že 3x v týdnu něco nepřijede celkem slušně, většinou si sednu, ale průměrné zpoždění 26 v tomto týdnu bylo 6 minut, a 5 jednou "nejela", jednou se do ní nedalo dostat a jednou jsem stál na schodech. Naštěstí mohu tu trasu substituovat pěším pochodem. Takže ze dvou problémů měsíčně mám dva týdně, víc pěšího pohybu, což jsou jedině pozitiva ;-). Chválím ;-).

Samozřejmě ale zároveň uvádím, že mám dost silnou mentální schopnost si ty nejhorší kombinace přepravy vždy nějak podvědomě vyvyolat, takže prosím mé zkušenosti nebrat jako obecný fakt. K tomu ať se vyjádří někdo z dipečinku od Dorisu.

Samozřejmě ale zároveň uvádím, že mám dost silnou mentální schopnost si ty nejhorší kombinace přepravy vždy nějak podvědomě vyvyolat

Jo, to jsme na tom podobně. Taky mám pocit, že ty nejhorší situace se dějí akorát když cestuju já...

9001: 5735: Ač si Vašich názorů z velké části vážím, tak tady jsem jasně proti.
Ten řidič co dokázal udělat ty sekyru a čekal na dobíhající i když viděl za sebou další pořadí té samé linky je pro mě blb.
Evropská má taky své řešení Vrácení zelené vlny, udělat komplet na celé obrovské na každé SSZ extra světlo pro odbočení, aby k tomuhle nedošlo...

Díky!

Myslím, že ani tady nejsme jasně proti. O řidičovi značky "blb" se nebavím. Ten čekal opravdu zbytečně. Je však také dobré zauvažovat, kdy je vhodné počkat a kdy už ne. Jasné je to v případě, že na dohled za mnou je další tram jedoucí stejným směrem - nečekám. Jasné je to i v případě, kdy stejně nemohu pokračovat (protože přede mnou něco stojí nebo mohu popojet jen metr k nejbližšímu semaforu se signálem "stůj") - počkám. Pak je spousta případů, kde to rozhodování není úplně jednoznačné. Tam se budu rozhodovat podle toho jak se mi daří dodržovat j.ř., jak daleko je dobíhající od vozu, jak hodně umím předvídat situaci v následujícím úseku (jestli vím že ztrátu dojedu, chytnu na nejbližší křižovatce volno/stůj, ...). Je to tedy rozhodování silně individální podle okamžité situace.

Ovšem u výtky, že přes rozjezdovou výhybku jel jen 7km/h bych už byl opatrnější. Ač si myslím, že Brejšín je velmi dobrý pozorovatel, tak přeci jen ve voze nebyl a při předepsané rychlosti do 10 km/h to vůbec není zlé (navíc tam byla jízda ze svahu, kdy řidič mohl předpokládat i nepatrné zvýšení rychlosti při průjezdu).

Ta Evropská také není úplně černobílá. Pominu ta hrdla, která tam jsou při výstavbě metra. Samostatný signál na odbočení vlevo znamená také samostatný odbočovací pruh. A protože na přidání dalšího pruhu tam není místo, tak pro tento případ je řešením ubrání jízdního pruhu přímo (ze dvou na jeden). Opravdu to chceme? Já myslím, že ne.

Tedy musím hledat řešení jinde. Mně se třeba v Budapešti líbilo, že na takto frekvetovaných třídách se vlevo neodbočuje. Přes křižovatku se jede přímo (vpravo lze samozřejmě také) a pak dvakrát vpravo. Jenže na to musím i vhodnou uliční síť. Takže opět smůla.

Tak zkusím něco jednoduššího: signál k opuštění křižovatky. Fajn, tohle pomůže. Auta (resp. jejich řidiči) budou vědět, kdy mohou bezpečně odbočit. Má to však i své "ale". Tato úprava režimu křižovatek znamená jednak zásah do signálního plánu a pak také neřeší to požadované - předejít kolizi odbočujícího auta se souběžně jedoucí tram.

Pomůže vyznačení pomocné stop čáry v křižovatce? Něco jako tady čekej dokud nemáš signál k opuštění. Jo, jenže tím opět ruším jeden jízdní pruh přímo...

Takže se znovu ptám: musíme opravdu řidiče MHD stresovat téměř nevýjíždětelnými jízdími dobami. Je spousta úseků jak v síti tram tak i autobusů, kde to prostě nestíhá nebo se musí někde něco trochu porušovat.

MŠ3857 - ano, to co popisujete byl definitivní moment proč si nekupovat kupon ani na tu zimu nejzimovatější a odchodit to pěšky rovnou (v létě na kole) a v případě krajní nouze holt obětovat lístek.

MŠ, McB: Předpokládám, že mi neupřete právo na opačnou schopnost - docestovat MHD v pohodě, kam potřebuju. To selhání v neděli v půl šesté ráno při int.20 bylo výjimečné. Proto jsem o tom psal. Tisíce svých úspěšných jízd via MHD tu samozřejmě nepopisuju.

Káem: Brejšín odhaduje počet zdržovačů na 25% a ty už z toho děláš největší problém pražský MHD.
Už jen popisovaný pozorování o 5 soupravách za sebou snižuje tu četnost na maximálně 20% a já bych se nebál jít ještě dál. Imho jde tak o max 5%, osobně znam jen jednoho vyloženýho brzdiče, ale zase je schopnej o víkendu ucourat 22 o čtvrt hoďky....

Jestli je 25% brzdičů, tak jsou špatně určené jízdní doby. Jízdní řád musí být sestavený tak, aby ho bez potíží vyjelo 95% řidičů v běžných kolonách. Rychlojezdci by se měli zpomalit čekáním do času na každé zastávce tak, jako se to dělá u autobusů. Jiným způsobem se nedá dosáhnout praktické dodržování intervalu. Vypadá to, že pražská kindermafie sestavuje nejen linkové vedení, ale vymýšlí i jízdní doby, které se normální jízdou stíhají horko těžko. Bezpečnost a pravidelnost je nejdůležitější, rychlost je až na třetím místě.

D3: 25 % je každej čtvrtej, to je podle mě dost. Já jen na to poukazuju. Že za zdrženíma nejsou jen blbý trasy a blbý časy a blbý preference, a blbý kdesi cosi, jen ne **** řidiči. Samozřejmě, že to neni jen řidičema, ale taky řidičema.
Buddy: Ne, těch 25 % se musí naučit jezdit, resp. spíš se naplno věnovat své práci. Dal by se během půlhodiny jízdy tramvají kdykoliv najít příklad laxnosti, způsobující zdržení.

Demon: Jenže nejsme autobusy, kde jse dá brzdič předjet na první zastávce. Tramvaj je nucená jet v koloně za brzdičem. Pak to dobijou SSZ i 10-15% brdičů dokáze linku pěkně dorazit. Zvlášt ML linku.

Káem: Dal by se během půlhodiny jízdy tramvají kdykoliv najít příklad laxnosti, způsobující zdržení.

V úterý mám 26. Přijď se povozit a řekneš mi kde jsem byl laxní. Je totiž zajímavé, že stejnou linku jednou jakž-takž vyjedu (někde i chvilku čekám) a o kolo později vůbec nestíhám...

KáeM - 25 % je každej čtvrtej, to je podle mě dost.

To souhlasím. To je systémově něco naprosto špatně.

Buddy - Jestli je 25% brzdičů, tak jsou špatně určené jízdní doby.

Asi taky.

5735: Jaký pořadí? A kdy - ráno, dopoledne, odpoledne? Pokud to nechceš tady nějak to, tak na km40@centrum.cz. Nicméně jaxem napsal výše, mám schopnost opačnou od MŠ - když cestuju já, jde všechno OK, takže už několikrát pokus ukázat, jak to nejde, nevyšel
McB: Spíš bych souhlasil s pohledem 9001. Ale ostatně i s tebou - systémově je něco špatně určitě. Třeba i systém výuky novejch řidičů

Káem: Bylo-li by těch brzdičů skutečně 25%, pak jo, ale to opravdu není ani zdaleka. S vyjetím jízdních dob má imho problém tak do 5% řidičů, jinak by byl v Praze podstatně větší bordel než je teď.
Větší bordel v jízdních dobách udělají křižovatky bez preference, kde jeden spoj nabere dvě minuty a druhej za nim projede bez zastavení...
Jízdní doby se upravujou průběžně, teď na začátku ledna taky pár změn proběhlo, i když pár změn bych ještě udělal.

Káem: Jaký pořadí? 26/12 voz.Ži 13:38-19:57 voz.Ži

D3 Tak to máme dva odhady proti sobě, ani jeden nemužu zpochybnit. Vcelku stačí, že bylo uznáno, že brzdiči existují.
Nicméně - čimto, že jeden tu křižovatku projede bez zastavení? Třeba ví co jak tam padá a podle toho stanicuje ve stanici před křižovatkou. A ten druhej prostě stanicuje a pak se začne zajímat co dál. Tohle bejval případ Evropský - kdo znal, projel bez čekání na červený se zavřenejma dveřma, protože stanicoval během ní, na další světla přijel se zelenou vlnou a odstanicoval během zelený a odjížděl na její konec. Třicet let to tak bylo, když byl šikovnej a všímavej řidič.
5735: To by mohlo vyjít.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Ale kdepak, prostě ten první se trefí do cyklu, zatimco ten druhej ne a to aniž to má kdokoliv z nich šanci ovlivnit.
Luxusní je v tomhle třeba Argentinská x Plynární, Prašňák je klasika, kde záleží kdo tě kde podjede, Karlák i když se poslední dobou lepší, Horáková x Badeniho, což je asi jediný místo v Praze, kde tě v pohodě běžně předjede vlak jedoucí původně za tebou...
Zejtra odpo mam ML 9, tak může případně poradit i mě...

(Příspěvek byl editován uživatelem demon3.)

čimto, že jeden tu křižovatku projede bez zastavení? Třeba ví co jak tam padá a podle toho stanicuje ve stanici před křižovatkou. A ten druhej prostě stanicuje a pak se začne zajímat co dál.

Opět souhlasím s Káemem . Už jsem to sem několikrát psal, jak to vždycky ráno pozoruju. Nešikovný a zbytečný pobyty na Jana Masaryka, utečení světel na Blanickej, podjetí 10/16... A vláček je na světě. Pak úplně zbytečný pouštění 11ky na Tyláku...

Ale právě si myslím, že od tohoto by měl být dispečink: dispečer vidí na Francouzský zpožděnou 22ku, tak má prostě zavolat příslušnou tramvaj na Korunní a dát jejímu řidiči pokyn, ať trochu zvolní. A samozřejmě trochu popohnat řidiče 22ky. A ne, že dohled úplně rezignuje a nechá někoho v odpolední špičce ucourat zpoždění 15 minut.

McBain: Už jsem to sem několikrát psal, jak to vždycky ráno pozoruju. Nešikovný a zbytečný pobyty na Jana Masaryka, utečení světel na Blanickej

Ale právě si myslím, že od tohoto by měl být dispečink: dispečer vidí na Francouzský zpožděnou 22ku, tak má prostě zavolat příslušnou tramvaj na Korunní a dát jejímu řidiči pokyn, ať trochu zvolní. A samozřejmě trochu popohnat řidiče 22ky.

Tedy na to, že jsi s tramvají jezdil, si to představuješ jak Hurvínek válku. Jistě víš kolik dispečerů sedí na CD u monitoru, aby mohli hlídat kde se co děje a rovnat tramvaje před každou křižovatkou. To neřeším, že volat nejdříve do jedné a pak do druhé tram taky není na vteřinu. A co už vůbec neřeším je, že o tramvaji v zastávce bez kontrolního čidla (třeba ta Tvá zast. Jana Masaryka) ví dispečer jen kdy řidič vyhlásil zastávku.

Neříkám, že dispečink funguje bezchybně, to rozhodně ne. Dalo by se tam jistě mnoho zlepšovat i bez úpravy počítačového vybavení, ale takové zázraky jako je rovnání tram před nám. Míru by byla až ta pověstná třešnička na dortu.

Řidič, kterému říkáte šikovný, je spíš hulvát na cestující a pirát v provozu. Děkuji, nechci. Skutečné brzdiče neomlouvám. Je jich ale jen pár, vídám je zřídka. Brzdiči nejsou hlavní problém, ten je jinde.

Pánové, nepsal jsem o 25% řidičů, nýbrž o 25% nepravidelností v daný časový úsek. Jinými slovy, jeden řidič "šněk" způsobil nepravidelnost svého spoje takovou, že ani vyrovnávací čas na NH nestačil na srovnání do času toho spoje za ním. Déle způsobil nepravidelnost na lince 12 a 20. Otázkou je jaké další nepravidelnosti vznikly na linkách 3,4,6,7,9,10,14,16,18,24 díky kumulací několika vlaků linky 22 na všech křižovatkách a zastávkách po trase.
5735 - jenže on se těch 7 plazil až za sjezdovou výhybku, oblouk u lva jel pod 10, na horním Klárově před sebe nechal odbočit dvě dodávky, které zablokovaly křižovatku, neb neměly kam jet.....................................

5735 - Tedy na to, že jsi s tramvají jezdil, si to představuješ jak Hurvínek válku. Jistě víš kolik dispečerů sedí na CD u monitoru, aby mohli hlídat kde se co děje a rovnat tramvaje před každou křižovatkou. To neřeším, že volat nejdříve do jedné a pak do druhé tram taky není na vteřinu. A co už vůbec neřeším je, že o tramvaji v zastávce bez kontrolního čidla (třeba ta Tvá zast. Jana Masaryka) ví dispečer jen kdy řidič vyhlásil zastávku.

Tak pak ale nikdo nemůže chtít, aby linka vedená přes celou Prahu jezdila spolehlivě v intervalu 4 minuty. To je to, co se snažím říct.

McBain: Ono je to taky těžký s tím odhadnutím, co udělá křižovatka. Sám jsem kdysi uměl skoro všechny křižovatky, například Evropská, Želva, Ohrada se daly krásně odhadnout. Jenže přišla dynamika a na většině SSZ se to prostě odhadnout nedá, nebo jen přibližně. Takže řada řidičů tuto objektivní výhodu spíše ztratila.