K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 08. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 08. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1414
Registrován: 8-2007

Odesláno Pondělí, 19. srpna 2013 - 14:05:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: 260 jezdí v Klánovicích a Újezdě nad Lesy!
Jirka j: Ještě se šetřilo i na druhém konci, jezdila z Horčičkovy. Hlavně je mezi Vršovicemi a Vysočany S29.
Káem: Chodovská - Teplárna Michle

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 589
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 07:41:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: 135 sice přímo podle tramvaje nejede, ale vztah Vinohrady - Spořilov je rychlejší 11, do Vršovic z Vinohrad také jezdí tramvaje. Čili ona pořád tak z povzdálí kopíruje tramvaj. Však jsem také psal, že z Florence k Edenu svoji funkci plní.
136 neplní jen funkci Vysočany - Vršovice, je to ale takový vymeták, který by šel v dílčích úsecích nahradit (například kdyby se 207 prodloužila z Ohrady dolů do Vysočan). A pro přímé spojení by byla tramvaj s přesupem na Želivského.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2165
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 10:35:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: do Vršovic z Vinohrad také jezdí tramvaje

A když nejedou (což lze vidět na McBainových fotkách z letošního jara), tak se ta 135 velmi hodí kiss. Mimoto 135 ve Vršovicích obsluhuje oblasti, kam tramvaj nejede (a to jí právě před lety zachránilo).

136 je takový vymeták, který by šel v dílčích úsecích nahradit

Příklad z Ohrady do Vysočan je hezký, ale ona na Vinohradech-Žižkově funguje jako "místní doprava", třeba ten kopec mezi Jeseniovou a Olšanskou je docela krpál.

pro přímé spojení by byla tramvaj s přesupem na Želivského.

Půjčte si kočárek, dítě a nákupní tašku ... přeji na Želivského příjemný pobyt a popřeju hodně štěstí, ať Vás něco nezabije. Ale Váš (zřejmě neúmyslný) překlep se supem napovídá, že ani smrt by Vám nevadilaandel

(Příspěvek byl editován uživatelem arj.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8891
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 11:01:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: 135 by nebylo vhodné rušit, spíš je otázka, zda je nutné, aby jezdila v trase Chodov-Florenc, zda by nebylo lepší ji vrátit do původní trasy Florenc-Želivského. Místo toho by se pak mohla 213 mohla dát do kloubů a interval něco jako 4/7,5/5 a 136 převést místo 135 na Chodov.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 590
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 11:29:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Přesně tak jsem to myslel. Navíc dvě linky by se v úseku Eden - Spořilov lépe prokládaly než tři. Nebo, když už vést 135 za Eden, tak ukončit na Sídlišti Spořilov.
Arj: Máme tu 175 - ta by jako výtah nestačila?
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2166
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 11:42:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Místo toho by se pak mohla 213 mohla dát do kloubů

Jako že na 135 ušetřím (např.) 10 standardních vozů, které přestavím na 5 kloubáků? Dobrý nápad, ještě mi zbyde 5 motorů a převodovek jako náhradní díly jako bonus.kiss

zda je nutné, aby jezdila v trase Chodov-Florenc

Mně, jako člověku bydlícímu i pracujícímu v (širším) centru, je "jižní" konec celkem lhostejný ... ale pokud jsem si všiml, tak při odklonění 135 u Bělocerkevské a jejím prodloužení po původní trase (tj. na Spořilov) a dále na JM, se ve Vršovicích totálně nevyprazdňuje, ale naopak tam nějací lidé přistupují.
Kam až jedou, to samozřejmě netuším, ale nevypadají (i vzhledem k denní době, kdy já 135 používám), že by jeli nakupovat do Tesca/Kauflandu ani na fotbal.

A "původní trasa" Florenc - Želivského mi připadá ze všech variant 135, které za skoro 50 let měla, jako ten největší propadák, protože z Vršovic měla smysl jen na dušičky; lidí, kteří by jeli na metro protisměrným objezdem, bylo pramálo (a ti mají 124 a 139).
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2167
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 11:50:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máme tu 175 - ta by jako výtah nestačila?

Zkuste se zajít podívat, nejlépe tak mezi 16:00-18:00 na zast. Rokycanova.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8894
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 12:24:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: 135 udělal přesně to, co by udělala každá linka, která by se prodloužila blíže k centru. Otázka je to, jestli je to směr, kterým by se měla doprava v centru ubírat.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 591
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 13:06:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Ty klouby bych sebral ze 188 a vrátil tam kratší interval a standardní autobusy. Plus by zbyly klouby ze zkrácené 196 na Kačerov.
Navíc klouby se zbytečně prohání mezi Kunraticemi a Chodovem, tam stačí midibus.
Co je ale v této oblasti potřeba udělat je zlepšit vazbu tramvaje 11 a 6 s autobusy v linii Eden - Spořilov / Záběhlice. V ideálním případě bych linky 188 a 101 vedl přes Chodovskou a spodem kolem Baumaxu, ovšem to by možná narazilo na tamní odpor. Plus vybudování tramvajové zastávky v úrovni stávající autobusové.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8895
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 13:21:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Autobusy mají poměrně krátkou životnost. Při životnosti 15 let je potřeba každý rok obměnit cca 7% vozového parku. Jde jenom o to zvolit vhodnou taktiku obměny vozového parku na základě potřeby.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2346
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 13:43:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tady narážíme na to, že nákup SORů byl z pohledu obnovy parku spíš hurá akce. Během dvou let se nakoupila prakticky polovina vozového parku kloubů...

U SD je to poměr o něco lepší.

Ovšem se dostáváme do fáze přijatelnosti intervalu díky KB, ale na té jsme se už několikrát neshodli.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2168
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 13:49:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
to, co by udělala každá linka, která by se prodloužila blíže k centru

Jenže ta 135 se tam neprodloužila, ta z Kodaňské na Florenc jezdí už 48 let a většinu z té doby jezdila Spořilov - Florenc.

Otázka je to, jestli je to směr, kterým by se měla doprava v centru ubírat

Těch otázek by bylo víc:
1. Chceme takový provoz (MHD) v centru? Nebylo by lepší zavádět tangenty kolem centra nebo přímá spojení residenční čtvrtě - místa práce (čímž nemám na mysli stav, kdy z Prahy 4 na Smíchov jede kupa busů, ale všechny končí 1 stanici metra od nabídky pracovních míst)?

2. Je vhodné stavět MHD na páteřních linkách? Můj názor - pro většinu lidí to vyhovuje, ale ta menšina (což může být 49 % lidí) si vybere jiný druh dopravy. K tomu moje zkušenost, už jsem ji psal několikrát: v předmetrové době jsem měl "kousek" od bydliště přímé spojení skoro do všech částí (tehdejší) Prahy. Dnes jedu MHD jen tam, kam mi jede přímo nebo kde je to časově přijatelné. Na ostatní směry jedu autem, protože nemusím přemýšlet a hledat, co tam zrovna dneska jezdí.

Takže princip "žádné autobusy do centra" přináší o to více aut - na celém území města.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14832
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 14:20:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

arj: Jen maličkost - méně linek nebo páteřní linky nemusí nutně znamenat menší směrovou nabídku. zachování směrové nabídky je způsobeno delší trasou páteřních linek. Jen namátkou například Horní Měchochlupy - aniž by se tam zvýšil počet linek, získaly pouhým zpáteřněním 271 na 125 náhle přímé spojení se Smíchovem.

Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA(P6,Kladenská ul.7, kon.st.131 a 216 Bořislavka)v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00.pozor POZOR!!!Z OKNA VÝHLED NA MÍSTO, KDE KONČÍVALA LINKA 23!!!tramvajpozor
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 592
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 14:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: A jakýkoliv problém na Jižní Spojce se projeví od Petrovic až po Skalku, což dříve nebývalo. To jen abychom byli spravedliví.
Podle mého páteřní linky a tangenty ano jako doplnění ve směrech, kde nevede metro, primárně bych ale dělal páteřní linky tramvajové (v širším centru) a autobusové spíš v okrajových částech. Ale jako brutální systém mi přijde, kdy sídliště, které má pár stanic k metru, se odkáže na linky, které tam jedou přes půl Prahy (namátkou Košík, Malešice).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14835
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 15:37:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka j: Nebo Bohnice, Chodov, že. 177. Nebo čakovice a zahradní město 195. Léta jsem říkal že bych 177 roztrhl na 3 kusy a léta mě tady vysvětlovali, jak je důležitá. a když jsem tedy přijal tezi dlouhých důležitých linek, a Ropid tuto tezi začal rozvíjet, náhle je to špatně. Takže dlouhé linky bych začal rušit od 177.

Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA(P6,Kladenská ul.7, kon.st.131 a 216 Bořislavka)v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00.pozor POZOR!!!Z OKNA VÝHLED NA MÍSTO, KDE KONČÍVALA LINKA 23!!!tramvajpozor
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2347
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 16:07:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Jenže jsme zase u toho. Dlouhé linky ok, ale pokud není schopen DPP resp. nesmí linky kvůli km obracet tak je to směrová nabídka na nic.
Jakmile je průser na Jižní spojce má jezdit 125 jenom na Háje a točit zpátky na Skalku...
Kdyby jezdilo tunelama tak se dá udělat jeden pruh a bus může jezdit volným, ale to JS neumí...
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22167
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 20. srpna 2013 - 19:07:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jako brutální systém mi přijde, kdy sídliště, které má pár stanic k metru, se odkáže na linky, které tam jedou přes půl Prahy (namátkou Košík, Malešice).

Nebo namátkou kus Vinohrad a Vršovic, odkázaný na 22...

crazyangry

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14838
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 09:09:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McB: Vinohrady vůbec, a u Vršovic nezamlčuj místní vymeták 101 a další metrolinku 135.

Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA(P6,Kladenská ul.7, kon.st.131 a 216 Bořislavka)v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00.pozor POZOR!!!Z OKNA VÝHLED NA MÍSTO, KDE KONČÍVALA LINKA 23!!!tramvajpozor
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22168
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 10:47:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vinohrady vůbec

Tak pravda, teď tam máme celkem pohodovou X22.

a u Vršovic nezamlčuj místní vymeták 101 a další metrolinku 135.

101 vůbec nevím, kam jezdí happy a 135 je stejný případ jako 22.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14840
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 10:51:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vinohrady maj především A, 10,16,11,13. lame

Sraz tramvajové sekce K-reportu bude v restauraci BOŘISLAVKA(P6,Kladenská ul.7, kon.st.131 a 216 Bořislavka)v tradičním datu 21/8 2013 od 18,00.pozor POZOR!!!Z OKNA VÝHLED NA MÍSTO, KDE KONČÍVALA LINKA 23!!!tramvajpozor
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2169
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 11:07:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBaine, to zase nepřeháněj; v tomhle musím souhlasit s Káemem.
Z Vinohrad je odkázaný na linku 22 (ať tramvajovou nebo teď autobusovou) jen malý kousek kolem křižovatky Francouzská x Budečská/J.Masaryka po Havlíčkovy sady a první blok ve Slovenské a Lužické, ale to se dá dojít přímo na metro NM. A navíc už rok v Masarykově/Makarenkově staví 135.

Daleko hůř jsou na tom z Vinohrad (a Žižkova) lidi, bydlící kolem křižovatky Slavíkova x Vozová. Tam nejezdí (a nikdy nejezdilo) nic. Dokonce i občasné výluky Italské jim přinášejí jen autobusy čoudící kolem baráku, ale bez zastávky.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5437
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 12:11:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tam nejezdí (a nikdy nejezdilo) nic. - Ale jezdilo, třeba trolejbusy a po nich autobusy. Ovšem poslední éra 140 se jezdilo nikam, nastavělo se nikde a interval byl dopoledněnedělní.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 12:58:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: třeba trolejbusy

Já nemluvím o obyvatelích Slavíkovy 5 a 7, ale o křižovatce Vozová (Praha 2-Vinohrady) x Slavíkova (hranice mezi Prahou 2-Vinohrady a Prahou 3-Žižkovem) x Ježkova x Kubelíkova (obojí P 3-Žižkov), popř. Vozová x U Rajské zahrady (P 3-Žižkov) resp. Vozová x Chopinova x Riegrovy sady (vše P 2-Vinohrady).
Jediný trolejbus, který tam snad byl uvažován, byl návrh tratě (Slezská -) Bořivojova - Bulhar - Masarykovo nádr.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2349
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 14:41:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové chápete význam slova kus?
Oblast Vršovického náměstí a dolní Francouzské...

135 při jakémkoli problému na magistrále úspěšně poskakuji, takže efekt jako M22.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2173
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 14:57:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problémy 135 na magistrále jsou poměrně neobvyklé (od Bulhara přes Florenc na Hlávkův most se ucpe málokdy). Daleko víc chytá kolony v Italské směr NM, často už od bývalého SPŽUP ... docela by mne zajímalo, kam a proč ta auta jedou (neví někdo)?

Dolní konec Francouzské má při výpadku 22 smůlu a předpokládám, že po obnovení tram provozu bude tamní bus zastávka zrušena. Z Vršovického náměstí se dá celkem pohodlně sejít k Bohemce nebo nepohodlně vyjít do Kodaňské na 135 (občas se tak projdu, zejm. když vidím, že 22 jede blbě už od Míráku).
7036
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 604
Registrován: 7-2003

Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 16:15:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si přispět poznatkem z mé dříve domovské lokality - mezi lety 2008-12 jsem se soustavně zdržoval v oblasti křižovatky Vozové x U Rajské zahrady a spojení VHD mi rozhodně nepřišlo vůbec tak katastrofální, jako se tu opakovaně uvádí. Pěší docházka na tram na Husineckou cca 5 minut (z kopce dolů), na nástupiště do metra na JzP 10, občas mi nedělalo potíž dojít až na Olšanské náměstí na 136 (12 minut, takřka po rovině). Za výbornou jsem považoval možnost být za 15 minut volnou chůzí na nástupišti na hlavním nádraží (zejména pro cesty směr Smíchov atd. - netřeba jít až do odbavovací haly a shánět lístek, bo S7 a pražská tramvajenka, ale hodilo se i pro dálkové cesty).
Na nějaký obslužný midibus, který by sice možná měl zastávku blíž domu, ale jezdil přinejlepším v i=15 minut, bych asi při každodenních cestách zvysoka kašlal.

Velká verze obrázku již prošla K-reportizací? Nevěš hlavu!
"pro tebe nejsem Plačko když už tak Martin Plačko nebo pan Plačko.. "
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 22171
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 17:42:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001 - Pánové chápete význam slova kus?
Oblast Vršovického náměstí a dolní Francouzské...


Asi tak. Mě to jako malá oblast tedy nepřipadá.

Arj - ale to se dá dojít přímo na metro NM

Jasně že dá - na nejhlubší stanici metra ve vesmíru... crazy

Problémy 135 na magistrále jsou poměrně neobvyklé (od Bulhara přes Florenc na Hlávkův most se ucpe málokdy). Daleko víc chytá kolony v Italské směr NM, často už od bývalého SPŽUP ... docela by mne zajímalo, kam a proč ta auta jedou (neví někdo)?

Tak jasně, že nejde o problémy přímo na magistrále, ale právě o ta auta, která Italskou objíždějí věčně ucpanou magistrálu od Bulhara k Muzeu.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5439
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 21. srpna 2013 - 21:36:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Ale z těch ulic šlo na trolejbus dojít, byly tam stanice a interval a do centra. Dnes ano nic.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1416
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 09:45:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: Když jsi nedorazil na sraz, tak ti to napíšu sem. Zkus Petrohrad nebo Moskvu a poznáš, že NM není tak hluboko.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2351
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 10:30:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: Jenom v Praze mě napadá minimálně Hloubětín, Florenc B.
Prý i švédské metro není moc mělké...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5440
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 11:38:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si přispět poznatkem z mé dříve domovské lokality - mezi lety 2008-12 jsem se soustavně zdržoval v oblasti křižovatky Vozové x U Rajské zahrady a spojení VHD mi rozhodně nepřišlo vůbec tak katastrofální, jako se tu opakovaně uvádí. - kouzlo té lokality je v tom, že po zrušení trolejbusů je všude pěšky daleko, ale relativně dostupná jsou všechna 3 metra, metrolinka 9, ale i noční linky včetně autobusových na magistrále. A příjezd vlaku v 3.30 ráno se řeší pěší docházkou. Jen je tam z jedné strany docela kopec.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4093
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 12:11:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

7036: Nejsou na světě jen mladí a zdraví... Pro běžného člověka, no problem. Pro maminku s kočárkem a dítětem, starší lidi, nemocné a lidi se zavazadly, dost úděs... Osobně si myslím, že třeba 101 protažená z Tolstého na Jiřák a tudy na Husineckou by nebyla špatný nápad.
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2195
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 13:33:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nebyla. ono vubec SJ spojeni napric tramvajovymi radialami na vinohradech/zizkove/ve vrsovicich dost chybi. pesky se to da, ale skutecne ne za kazdych okolnosti.
Mop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 719
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 16:20:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Budou ze vcera nejake fotky?

Fotožurnál, toť mé dítko
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 10-2012
Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 16:47:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak se dívám na ty záříjové změny, v Úvalech se zřejmě nesetkají s pochopením. Úplně zruší zastávku u školky, ke mlýnu nebudou zajíždět linky od Horoušánek. Zastávka na náměstí Svobody se taky zruší, je jenom výluková. Přitom ta oblast mezi I/12, II/101 a nádražím by si nějaké spojení zasloužila.

Ještě zkušenost s včerejší 197 někdy v podvečer. Na Donovalskou přijela od Hájů zpožděná, zatím jen asi minutu. Obsazenost velmi nízká. Větší množství cestujících nastoupilo až na Chodově, většina jich vystoupila na následujících dvou zastávkách na Roztylské. Dál pokračovalo jen málo lidí. Asi kilometr před křižovatkou s Vídeňskou zpomalujeme a nabíráme další zpoždění. Příjezd do zastávky Sídliště Písnice opožděn o 4 minuty. Předchozí autobus linky 197 odtud odjel před 14 minutami, další pojede za 6 minut. Po cestě jsme v protisměru potkali několik kloubů a standardů na 197, jelo v nich jen několik lidí. Také jsme viděli cisternu na vzduch s nápisem 193 Chodov.
Petr03
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 1-2011

Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 20:13:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Cisterna na vzduch, to je dobre prirovnani biggrin Jj, o te 193 jsem taky dnes v kunraticich premyslel, jak je to k nicemu. 197 to same. Zlata 293, ta kdyz vezla 10 lidi z kunratic na chodov, clovek mel aspon pocit, ze je ten bus dobre obsazen. Ale to ne, to ropid nemohl takto nechat. Zrusit tu sebranku, nebo aspon vyhazet, sebrat mzdu, nebo neco. Chtel bych znat vysledek, kolik se usetrilo/promrhalo temi skatulaty. Muj nazor je, ze usetreno nic, mozna je to porad stejny, spis hodne v minusu, kdyz se zapocitaji veskere naklady za provoz, zmeny, provedeni ci upravy vyvolane se zmenou ( jeleny apod ).
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 164
Registrován: 10-2012

Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 21:39:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP: 197 někdy v podvečer. Na Donovalskou přijela od Hájů zpožděná

Blbě nastavené jízdní doby. Z Hájů se vleče, na Brechtově ještě musí čekat do času, ale do Donovalské už se stihne zpozdit. Není divu, když na pohodový úsek Háje-Brechtova má 3 minuty, ale na podstatně horší úsek Brechtova-Donovalská jen dvě (je tam jedna třicítka, semafor, těsné odbočení, druhá třicítka a tankodrom).
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8901
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 21:45:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nevím, že Vám pořád leží ta 197 Chodov-Sídliště Písnice v žaludku. Co by mnohé linky za takovou obsazenost daly. A že tam jezdí kvůli 20 lidem kloub? Přestup na midibus by možná byl dražší, neboť by to mohlo znamenat nárůst vozidel. Její zrušení by znamenalo prodloužení cestovních dob Sídliště Písnice-Chodov na dvojnásobek!
A stejně tak je to s 193 a 293. 193 sice možná jezdí na kloub prázdná, ale ušetřily se nemalé peníze za souběh 193/293 od Nemocnice až po Šeberák. Takže tahle úuprava byla ve výsledku zefektivnění, i když úsek Šeberák-Chodov je o něco dražší (ale s ohledem na rozsah provozu bych to odhadoval na dost malý peníz).
Kdybyste se radši vozili po mnohých jiných a mnohem dražších věcech, namátkou 201/202 Krausova-Bakovská, 225/214/174 Píškova-Luka, 150/188/196, 136/183/177/195 k Žižkovu-Střížkov (zejména mimo špičky), předimenzované začátky ranních špiček na mnohých linkách a další, kde jde i o desítky, v sumě pak o stovky milionů Kč!
Budulinek4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 4-2004

Odesláno Čtvrtek, 22. srpna 2013 - 22:19:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po cestě jsme v protisměru potkali několik kloubů a standardů na 197

To je zajímavé, 197 je totiž celá v kloubech. Zřejmě šlo o 196.

ČD jsou problémem, nikoli řešením
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 10-2012
Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 00:19:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Co by mnozí cestující dali za kapacitnější nebo aspoň nějaké vozidlo. Neříkám, že by se měl zavést midibus z Libuše na Chodov, ani že by se měla 197 zrušit. Jen to spojení prostě nějak zefektivnit, přiblížit nabídku a poptávku. Návrhů tu padlo několik.
Další věcí je interval. Na Sídlišti Písnice včera v šest večer nominálně 10-10, prakticky 14-6. Nejspíš nejde o ojedinělý případ.
Teď ke Kunraticím: Z Kunratic na Chodov původně jezdila 114. Interval měla s dnešní 193 podobný, ale jezdila ve standardech. Ty stačily i mezi IKEMem a Šeberákem. Linka 293 tehdy ještě neexistovala. S největší pravděpodobností šlo tedy o levnější, ale stejně kvalitní řešení.
Jistěže cisteren na vzduch je mnohem víc, ale vypsat je všechny je téma na diplomovou práci. Do diskuzního příspěvku by se to nevešlo.

Budulinek4: Vybrané spoje na ex-154 jezdí ve standardu.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 06:57:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tak zrovna Píškova - Luka je velmi krátký úsek. To já bych osobně ukončil 225 v zastávce Nad Malou Ohradou. A na NB nechal pouze 235 a 214.
Admin: Je potřeba mít v záhlaví stále reklamu na proběhlý sraz?

(Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.)

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8902
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 08:36:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP: Úspora mezi kloubem a standardem je velmi malá u vozidel stejného stáří se pohybuje někde kolem 10-15%. Je pravda, že tam dochází ke zpoždění, ale to je částečně řešitelné opětovným rozdělením linky 197 na Chodově. Vyjmutím dlouhých spojů linky 197 z dnešní 197 a vedení vlastní nezávislé linky by vedlo k nárůstu nákladů nebo ke zhoršení.

Jonášek: Já bych svazek 225/214 celý ukončil na Lukách a mezi Lukami a Píškovou nechal jen 174 a Nad Malou Horadou - Nové Butovice obnovil 142 v parametrech dnešního svazku. Úspora by činila cca 2 km (Nad malou Ohradou-Luka), tedy zhruba 7 milionů.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 09:07:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč tramvaje končící u metra nemají na čelním transparentu piktogram metra, jako to mají autobusy?

Orky: To je dobrý nápad, ale kde chceš na Lukách točit 214/225? Leda tak obnovit konečnou Lužiny.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8128
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 09:13:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek:
Tento návrh tady prosazuji už delší dobu. 214/225 ukončit ve smyčce Lužiny, která se nemusí ani obnovovat, protože tam stále je.

Nad Malou Ohradou bych klidně nechal obsluhovat polookružní linkou 235.

Celé sídliště Velká Ohrada je strašně předimenzovaný. Mít ráno spojení 40 spoji k jedné lince metra, to nemají snad ani Bohnice.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8904
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 09:22:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: To je dobrý nápad, ale kde chceš na Lukách točit 214/225? Leda tak obnovit konečnou Lužiny.
To je jasné, jinak by to nešlo.
Řešením je i zkusit nějak upravit parametry a vybrané spoje tohoto svazku poslat místo 230/249 do Řeporyj. Stejně k něčemu takovému bude muset dojít, jestli projde záměr zrušit smyčku Sídliště Stodůlky.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2352
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 09:31:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: Tipuji na malý panel... Třeba u Palmovky si to představit umím, ale u Smíchovského nádraží nevím...

Samozřejmě u 15T by se tam krásně vešel.

Orky: SD vs. kloub. Samozřejmě ekonomický rozdíl je minimální, ale je ovšem otázka jestli je to aplikovatelné všude. Když na ML lince místo 3 minut v SD pošlu KB po 5, tak je efektivní. Pokud na lince s intervalem 10 minut pošlou kloub po 15, tak v určitých obdobích to ztrácí efektivnost... Vidím to na 188, kde mnohdy nejezdí ani na sedačky...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14845
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 09:35:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sraz Bořislavka. Fotografoval Karlis, díky. Děkuju i všem zúčastněným (25ks), hamba nedorazivším.
Zúčastněné poznáte o xichtu nebo ze zasedacího pořádku, druhý papír je o tom, kdo čím tam přijel.



Je na čase definovat metrobusy nikoliv podle intervalu, ale PODLE TRASY!
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 10:39:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Ke mně druhý papír nedoputoval, tak přidávám 1, pěšky, 216.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Mihyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 8-2008

Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 16:32:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ani ke mne se druhý papír nedostal. Doplňuji tedy až teď: 170, C,A, X26 a zpět X26, A, C, 124
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3071
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 18:38:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Řešením je i zkusit nějak upravit parametry a vybrané spoje tohoto svazku poslat místo 230/249 do Řeporyj
214 do Řeporyj a Třebonic (+ do Radotína se závlekem přes Třebonice, aby se to nepletlo) a 225 k ateliérům přes Holyni a Klukovice, to zní hodně ropidovsky. A tři čísla jsou pryč[biggrin]. A Nad Malou Ohradu prodloužit 179...[satan]

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 107
Registrován: 10-2012
Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 19:06:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Těchto 10 až 15 % jsme tu už několikrát probírali. Docela by mě ale zajímalo, kolik to je v absolutních číslech.
V každém případě ale platí, že mezi IKEMem a Chodovem by se těch 10 až 15 % ušetřit dalo.
Opětovné rozdělení dnešní 197 na 154 a 197 ve verzi IX/2012-VI/2013 nic moc neřeší, jelikož mnohem větší zpoždění vzniká na Kunratické spojce. Kvalitu a náklady nemá smysl řešit bez konkrétního návrhu. Obojí by se totiž mohlo zvýšit i snížit, nebo by se mohl vylepšit poměr těchto veličin.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8905
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 23. srpna 2013 - 19:56:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP: Docela by mě ale zajímalo, kolik to je v absolutních číslech.
A to je takový problém si to spočítat? Kilometry se dají najít na IDOSu. Přibližné ceny se taky při troše snahy dajít dají, ale tady stačí pro procentuelní změnu počítat s tím, že standard stojí třeba 1 jednotku a kloub 1,15 jednotky. A na zbytek stačí matematika základní školy.

V každém případě ale platí, že mezi IKEMem a Chodovem by se těch 10 až 15 % ušetřit dalo.
Mezi IKEMem, a dokonce mezi nemocnicí Krč a Šeberákem se ušetřilo jenom tím, že se bez náhrady zrušila linka 293 (srovnávám změny před letošními prázdninami). To při cca 4 km trasy a 35 párech spojů v PD dalo skoro 73 tisíc vozkm což mohla dát nějakých 2.5-3 miliony. Chodov-Šeberák je asi 5,7 km, při 35 párech tedy cca 104 tisíc vozkm, tedy pro midibus cena řekněme někde mezi 4-4.5 milionu, pro kloub někde kolem 5-5.5 milionu. Rozdíl může být tak milion. Pořád jsme tedy někde kolem 2 mega uspořili.
Teda samozřejmě, pokud by se nezavedl provoz o víkendu, srovnával jsem zatím pouze to, že se midibusy jakoby nahradily klouby ve stejném množství spojů, což v PD cca odpovídá. Víkendový provoz při těch 11 párech na 5,7 km na 125 km/den, tudíž 13 tisíc vozk/rok, tedy nějakých 650 tisic.
Ptakopysk_Perry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 139
Registrován: 10-2012

Odesláno Neděle, 25. srpna 2013 - 00:31:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky výlukám metra teď jezdím z PA na Smíchov C/118. Poslední spoj v 00:15 z Budějovické. Ale pravidelně je v něm šílené vedro, všechna okna zaklapnuta. Ze Smíchova to zatahuje a okna se zavírají na Spořilově [sad]
Což, tak to na Budějárně opět pootvíráme [happy]
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 10-2012
Odesláno Čtvrtek, 29. srpna 2013 - 08:15:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Článek na Aktuálně.cz od Lucie Kudláčkové:
Vysvědčení rok po revoluci v MHD: Víc škody než užitku

Článek obsahuje i infografiku shrnující názory očíslovaných městských částí na loňské září.
Pozitivně hodnotí změny jen třetí a osmá městská část. Pro radnice Prahy 3, 5, 6, 7 a 15 změny přinesly více škody než užitku. Praha 1, 2, 4, 9, 10, 13, 16, 20 a 22 nemají vyhraněný názor. Zbylé MČ se nevyjádřily.

Pár výňatků, bez ohledu na důležitost:
Praha 10 se domnívá, že linka 193 byla prodloužena k metru Želivského.
Prodloužení 11 z Olšan do Hrdlořez radnici Prahy 3 nestačí, radši by spojení CD CT.
Pro Prahu 9 je nejlepší změnou to, že kromě likvidace 19 k žádné jiné změně nedošlo.
Na sloučení 125 a 271 si nikdo z oslovených nestěžoval, naopak Praha 15 je ráda za lepší spojení. Ta samá radnice ale považuje za nutné obnovit 154 v trase ze Skalky přes staré Petrovice k metru Háje.
Praha 5 se stále nedokázala smířit se zkrácením 123 a zrušením 217. Zmíněná 217 vadí i Praze 6. Ta navíc považuje bývalou 206 za naprosto nedostatečnou náhradu původní 218. Praha 5 je ale ráda za lepší spojení přes Barrandovský most, považuje to dokonce za jednu z nejlepších změn.
Poněkud neočekávaně se na seznamu pozitiv objevila i nová 120 v trase Na Knížecí – Pod Lochkovem – Nádraží Radotín.
Praha 7 sice považuje za kladnou změnu 12 přes Letnou, ovšem přiznává, že původní funkci plnila i 15. Naopak není spokojená s likvidací spojení na Bulovku. To se ostatně nelíbí ani Praze 8.
Šestnácté městské části se nelíbí rozdělení 165 na 165 a 255. Dle jejího názoru ovšem záříjové změny nebyly tak destruktivní jako změny dřívější.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14866
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 29. srpna 2013 - 09:07:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP: ano dobrej výběr nesmyslů, který radnice požadujou, aniž by věděly, co maj na vlastnim území. Nadchla mě moje vlatní P7 pro kterou je životně důležitý spojení Vltavská-Dlouhá [biggrin]

Je na čase definovat metrobusy nikoliv podle intervalu, ale PODLE TRASY!
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 310
Registrován: 1-2012
Odesláno Čtvrtek, 29. srpna 2013 - 11:35:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vymyslí mi někdo způsob, jak ukončit tramvaj ve směru od Vozovny kobylisy (resp. Odoleny Vody) u metra Kobylisy, a to bezbariérově (a chci smyčku, ne přejezd)? Koho vůbec napadlo udělat tam povrchový vestibul, který fakticky znemožňuje udělat podchod pod celou křižovatkou?

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 29. srpna 2013 - 11:45:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně by mě zajímalo to, co veřejnost NIKDY neuvidí - tvrdá čísla. Jaké byly náklady před změnou, jaké jsou po změně, kolik se ušetřilo, případně neušetřilo. Kolik kde jezdilo lidí před změnou, kolik jezdí po změně. Konkrétní počty.
Jenže tohle vidět, to dřív bude jezdit tramvaj na Marsu.

Káem - vona ta pětka kolem Holešovic a na Dlouhou (resp.Republiku) měla něco do sebe. Tam furt jezdily nějaký koupěchtivý báby. Teďka se musí přelejzat a to lidi nepotěší. Zvlášť důchodce ne. A ti maj navíc fůru času jít brečet na radnici. Takže radnice možná neví, co na svym území má, ale lidi to vědí zatraceně dobře.[wink]

A krom toho, radnice si můžou navymejšlet cokoli, je na organizátoru, aby jim vysvětlil a hlavně vysvětlení podložil tvrdými daty, proč je to nesmysl. Není takhle náhodou tohle jeho nápň práce - aby organizoval dopravu dle požadavků města? Tedy aby se především snažil udělat vedení linek tak, jak si MČ přejí a pokud to nejde jim vysvětlil proč přesně to nejde? Hmmm...?

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9271
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 29. srpna 2013 - 11:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

moc šancí na úspěch není, ale při vhodné aplikaci žádosti podle zákona o svobodném přístupu k informacím (106/1999 Sb.) by to mělo být průchozí. Spíš bych se ale vsadil, že ŽÁDNÁ relevantní tvrdá data podkládající objektivní nutnost změn NEEXISTUJÍ.

"Pravda a láska zvítězí. Jakýmikoli prostředky. I nad pravdou a láskou."
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 311
Registrován: 1-2012
Odesláno Čtvrtek, 29. srpna 2013 - 12:18:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby někdo potřeboval poradit s vhodnou aplikací zákona 106/1999 Sb. tak, aby z toho na Ropidu měli maximální potěšení, rád poradím.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 165
Registrován: 10-2012

Odesláno Čtvrtek, 29. srpna 2013 - 12:20:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za Prahu 11 evidentně odpovídal pan Procházka:
„Zavedením metrobusových linek získalo Jižní Město přijatelnou dostupnost převážné části celého města.“ ...kterou mělo už před orámečkováním, jen se masivně prokvedlaly linky mezi ulicemi a částmi JM I/II.
„Byla propojena zdravotnická zařízení v Praze 11 a v Praze 4 současně s přímým spojením do nemocnice v Krči.“ ...které existovalo před změnami v polovičním intervalu a s kratší jízdní dobou.