K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 04. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 04. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3299
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 09:56:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia:A to nejde o mimořádné zastavení vlaku, některé vlaky zde zastavují pravidelně

Pravidelně v Chabařovicích žádné Os. vlaky nestaví.
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 10-2012
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 10:38:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Rychlíky Brno - Bohumín nemusí v Přerově čtvrt hodiny stát. Pouze pojedou ve směru na Bohumín po a ve směru na Brno před (10,15 min, jak to bude vycházet s ohledem na trať 300) těmi R Olomouc - Břeclav - Brno. Zkrátka opačná situace, jako je tomu teď. Je to doufám jasné.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8323
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 12:25:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Priapos: Posun o 15 minut má jeden háček: Rychlíky Brno-Prostějov-Olomouc-Šumperk/Jeseník. Kapacitní vytížení tratí 301 a 300 moc možností nedávají. A samozřejmě, na 330 takovému posunu překáží příměstská doprava v hodině mezi Přerovem a Nezamyslicemi, která váže jednak na rychlíky do Brna, ale taky na další vlaky na Olomouc. Takže řešení poměrně problematické. Spojení Ostrava-Břeclav je však zajištěna přímými EC vlaky, do mezilehlých zastávek (třeba do Hulína) se dá dojet buď s přetupem z rychlíku na osobák v Přerově, eventuelně z EC na osobák v Otrokovicích (třeba pro Moravský Písek).
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1414
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 12:43:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IMHO to má jediné řešení: vést bohumínské i olomoucké rychlíky jednotkami a spojovat/rozpojovat je v Nezamyslicích. Jenže se asi dřív dočkáme dvoukolejky, než jednotek

http://www.facebook.com/NadraziBrno
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 829
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 14:59:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám jiný návrh - u R v úseku Brno - Přerov by došlo jen k drobným posunům. Akorát v Přerově by R do Bohumína vyčkal na příjezd R z Břeclavi a R z Bohumína by přijel před odjezdem R do Břeclavi. Tato přestupní vazba musí být krátká, nejvýše 4 minuty.

Aby se prostoj příliš neprodlužoval, bude nutné udělat drobné minutové posuny R Olomouc - Břeclav.

Apollo_17: Já jsem holt byl chybně informován, já tudy jezdím pouze vlaky, které touto stanicí projíždí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Vlast tě volá!
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 714
Registrován: 11-2009
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 15:18:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Racek: Nad tímhle už jsem taky uvažoval. A s klasickými soupravami (třeba i vratnými) by to nešlo? Jak dlouho by trvalo spojit/rozpojit, 5 minut? Pokud by se použily rekonstruované 362 s WTB a vozy měly příslušný průchozí kabel, tak by to mohlo fungovat, ne?

http://www.youtube.com/paul2no
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8324
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 15:46:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: Znovu říkám: Jednokolejky + poloha rychlé příměstké dopravy Brno-Břeclav + vazby. Toho času je potřeba prostoj cca 15 minut, a to je moc.
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 830
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 16:10:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: To sice ano, ale vytvoří se velmi důležitá vazba, které je potřeba dosáhnout.

Kdyby trať 300 byla dvoukolejná, můžeme pomýšlet na kratší prostoj v Přerově. Bohužel, je zde stále jen jedna kolej

Vlast tě volá!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8325
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 16:27:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: Velmi důležitá vazba je zajištěna EC vlaky Břeclav-Přerov-Bohumín, do Hulína se dá dojet s přestupem R Bohumín-Brno a osobním vlakem, do Moravského Písku se dá dojet s přestupem mezi EC vlakem a osobním vlakem v Otrokovicích. Obávám se, že čtvrthodinovým prostojem bychom přišli o víc lidí, než kolik získáme to vazbou.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 831
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 16:38:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Aha, už to chápu. V tom případě beru.

A nyní můj slibovaný návrh JŘ pro trať 300 - se zakomponovanými Os na úseku Křenovice - Vyškov:

application/vnd.ms-excelNový JŘ pro trať 300
300.xls (117.8 k)


Návrh je realizovatelný i bez Os. Zastavení R v Rousínově i v Němčicích nad Hanou jsou technicky nutná (křižování), takže to rovnou dávám do JŘ pro cestující.

Vlast tě volá!
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 16:46:12    Odkaz na tento příspěvek  

Rousínov a jeho obsluha vlaky R: Je zbytečné polemizovat, zda tam dát zastavení do JŘ nebo ne. Pro 0-3 lidi, a já doufám že snad(!) plně platící (to samozřejmě neplatí pro tu 0), se to stejně nevyplatí. Operovat velikostí města je také nesmysl, to je podobné jako u Bystřice nad Perštejnem na Vysočině. Proklamovaná důležitost na všechny strany ale vlakem jezdit se jim tam také nechce. Při zpožděních a dalších problémech je lépe Rousínov projet než zastavit, když zrovna vychází průjezd. Také by to dělalo problém věčné NAD.
Budoucnost Rousínova je taková, že staré nádraží se opustí a vznikne blíže středu města pouze zastávka. "Blíže" znamená, že to nebude nalepené hned na krajní budovy, ale bude tam mezera. Zřejmě ani za této situace tam vlaky R stavět asi nebudou - i když kdo ví, v Golčově Jeníkově staví všechno, jenže tam měli (a snad ještě mají) papaláši z Prahy chaty a zahrady...
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 832
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 16:58:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve svém návrhu třeba nevidím problém vymazat zastavení R do Olomouce, protože to není technicky nutné.

Mimochodem, je zajímavé, že přestože v Rousínově zastavuje tak málo vlaků, stále zde existuje výdejna jízdenek (dle webu ČD).

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Vlast tě volá!
IK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.76.202
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 18:34:55    Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia:Mimochodem, je zajímavé, že přestože v Rousínově zastavuje tak málo vlaků, stále zde existuje výdejna jízdenek (dle webu ČD).
Mimochodem zjistíte, že dle WEBu ČD, má Rousínov i Luleč dokonce i delší otevírací dobu než Vyškov. Je to tím, že v těchto dvou stanicích prodávají jízdenky pro ČD výpravčí a mám tem dojem, že tyto pokladny jsou v širokém okolí jediné, kde se dají koupit předplatní dokladu IDS JMK (šalinkarty).
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8680
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 20:31:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia:
Také nemám rád zastavení vlaků osobní dopravy z dopravních důvodů, ale cílem by mělo být směřovat křižování do míst, kde vlaky zastavují z přepravních důvodů (ne opačně, tj. hledat přepravní důvody pro stávající místa křižování). Jste se, zdá se, vzhledél v ministerských choutkách na přetáčení severovýchodních Čech. Tam se to také zastavováními z dopravních důvodů jen hemží.
Pomíjím pro tuto chvíli variantu budování dvoukolejných vložek.)

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 833
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 21:15:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Souhlas, ale tady je nutno brát ohled i na R do Olomouce (Jeseníka). Kdyby trať 300 byla dvoukolejná, bylo by to zbytečné řešit.

V žádných choutkách z MD jsem se nevzhlédl. S některými souhlasím, s jinými zas ne.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Vlast tě volá!
Pozorovatelka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 11-2010
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 21:18:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ik. a má dost velkou tržbu
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 834
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 21:22:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozorovatelka: A proč tedy, když to nádraží je daleko od centra a podle informací výše zde je jen velmi málo lidí na jeden vlak?

Vlast tě volá!
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2012
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 21:26:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia:
Mám jiný návrh - u R v úseku Brno - Přerov by došlo jen k drobným posunům. Akorát v Přerově by R do Bohumína vyčkal na příjezd R z Břeclavi a R z Bohumína by přijel před odjezdem R do Břeclavi. Tato přestupní vazba musí být krátká, nejvýše 4 minuty.

Aby se prostoj příliš neprodlužoval, bude nutné udělat drobné minutové posuny R Olomouc - Břeclav.


Ale to vůbec není nutné, aby ty R na sebe vzájemně čekaly, spíše je to kontraproduktivní. Je jen potřeba, aby R Brno - Bohumín jely ve směru na Bohumín po a ve směru na Brno před (5 až třeba 20 min, tak jak to bude vycházet s ohledem na křižování na trati 300) R Olomouc - Břeclav - Brno. S těmi hýbat nelze, už to opakuji po několikáté.
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 835
Registrován: 6-2010
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 21:33:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Priapos: Již tady několikrát zmínil Orky, že hrozí konflikt s R Brno - Olomouc. Takže: buď prostoj nebo žádná vazba (do zdvoukolejnění trati 300).

Vlast tě volá!
Pozorovatelka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 246
Registrován: 11-2010
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 21:51:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: Poprvní odešli lidi v Rousínově lidi z dráhy ještě před převratem , když k Rousínovu došla dálnica a byli v Brně busem za dvacet minut z města. Vlakem zůstali jezdit lidi co jezdili do "Karose" to měli přes koleje a Slavíkovští ti to měli v dědině . Sidlište u trati to mělo blíž do Komořan. Zbytek odešel po roce 2005 , když se zavedl IDS . Tržby jsou tam cca z95% za IDS .
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8329
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 16. dubna 2013 - 22:23:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Priapos: Tak znovu pro pomaleji chápavé. Aby byla vazba Břeclav-Ostrava možná, muselo by dojít k tomu, že buď R Brno-Břeclav-Olomouc musely jet o cca 15 minut dříve, nebo by rychlíky Brno-Vyškov-Přerov-Ostrava musely jet o 15 minut později.
První linka (R Brno-Břeclav-Olomouc) sice jede celou dobu po dvoukolejné trati, ale má celou řadu regionálních vazeb, například v Šakvicích na trať 254, v Zaječí na 255, v Břeclavi váží osobáky na Znojmo, ve Starém Městě jsou vazby na Uherký Brod apod. V podstatě jakýkoliv posun ty vazby zhorší nebo zničí!
Spoje druhé linky (R Brno-Vyškov-Přerov-Ostrava-Bohumín) jsou ve své poloze fakticky fixovány díky dost vytíženým jednokolejným úsekům Blažovice-Přerov a Olomouc-Nezamyslice na trati 301, kde je zřejmě i snahou rychlíky (ty překáží vhodné poloze pro R do Bohumína) dostat do uzlu Olomouc na lichou celou (vazba třeba na Hrubou Vodu, ale i na linku Ex do Prahy) a kde je v některých úsecích poměrně častá příměstská doprava (v intervalu 60 minut) postavená tak, aby pokud možno co nejlépe vázala na další směry.
Shrnuto a podtrženo současný stav je asi jeden z nejlepších, co se dá v síti kolem Přerova vymyslet, byť padla vazba mezi R Břeclav-Ostrava, která je však do jisté míry zajištěna přímými EC, nebo vazbou na dálkové vlaky vlaky osobními. (Vztah R-Os Ostrava-Hulín je oproti vazbě R-R pomalejší asi o 5 minut, což není žádná tragedie). Pokud by se našly nějaké volné peníze, pak bych asi uvažoval o tom, aby ty EC vlaky Břeclav-Ostrava jezdily ve dvouhodině a ostatní bych asi nechal v dnešních polohách.
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 169
Registrován: 10-2012
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 10:17:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tak znovu pro rychle chápavého. Nemusíte mně vypisovat, kde všude mají R Brno - Břeclav - Olomouc přípojové vazby. Napsal jsem zde explicitně a to dokonce dvakrát, že s nimi hýbat nelze!! a že změna se nutně musí týkat R Brno - Bohumín.

A pouze obecným vyjádřením
Spoje druhé linky (R Brno-Vyškov-Přerov-Ostrava-Bohumín) jsou ve své poloze fakticky fixovány díky dost vytíženým jednokolejným úsekům Blažovice-Přerov a Olomouc-Nezamyslice na trati 301

můžete ohromit a přesvědčit možná tak zdejší laické diskutéry, kteří tomu nerozumí. Zkrátka a dobře se jenom přeloží křižování. Trať 300 je v tomto ohledu velmi dobře vybavena, mezistaniční úseky jsou krátké. Kdyby přišlo zadání z MD, tak by to šlo. A o tom to je. Jenom nechápu, proč obhajujete neobhajitelné.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4497
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 10:51:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Priapros:
Kdyby přišlo zadání z MD, tak by to šlo.
Orky se snaží vysvětlit, proč zrovna on takové zadání z MD neočekává.

Já osobně vidím jedinou možnost, jak hnout s rychlíky Brno - Bohumín. A to tak, že se položí na kříže 00 v Přerově. Jenže to je vázané na zrychlení ramene ČB - Brno a to asi ještě pár let nepůjde (i když jeden nikdy neví, jak bude vypadat příští grafikon). Pak tam ten přípoj z jižní Ferdinandky na Ostravu bude, jen bude cca dvacetiminutový. Má to ovšem problémy v uzlu v Brně, kde by o chtělo pomocí spojek (cca zde) vyrobit dvojkolejku od Komárovské spojky po hlavní nádraží a tím si nepřenášet zpoždění mezi rychlíky do Olomouce a Ostravy.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8331
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 11:54:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Priapos: Zkrátka a dobře se jenom přeloží křižování.
A opravdu si myslíte, že je to tak jednoduché? Nejbližší možná poloha, aby byly vazby v Přerově, je posun o cca 30-35 minut později z Brna. Ovšem důsledkem bude nabourání příméstské dopravy Přerov-Nezamyslice a vzájemné vazby s os-301. V Přerově by pak vazba sice byla, ale pohybovala by se někde mezi 20-25 minutami, což by moc atraktivní nebylo (fakticky viz Mibl).
A samozřejmě, další problém je uzel Brno. Výše uvedený posun by znamenal to, že se uvedene rychlíky dostanou do podobné polohy, jako mají spěšňáky do Veselí nad Moravou, kde je v celou uzel.
Takže fakticky vidím dvě, obě špatné řešení, jsou-li vůbec možná. První je obě linky rychlíků v úseku Brno-Nezamyslice spojovat, což si vynutí pobyty v Nezamyslicích. Druhá je pak "pomalejší" rychlíky do Bohumína vést v dnešní poloze R-301 a ty o hodinu posunout se všemi důsledky zejména v severní části trasy. Rychlejší variantu rychlíků do Bohumína pak vést v dnešních polohách s důsledkem rozbití taktu ze 60 na cca 45-75.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 14:41:13    Odkaz na tento příspěvek  

Když tak zuřivě diskutujete o vlacích na trati 300, tak Vám přihodím ještě jednu "bombičku" : což takhle dát si rychlíček Brno-Vyškov-Kroměříž-Otrokovice-Zlín ? Jízdní doba Brno-Zlín střed mi vychází cca 2 hodiny...
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 836
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 14:51:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J: Není to vůbec špatný nápad, má ale tu nevýhodu, že pokud nechceme, aby nám diesel jezdil příliš dlouho pod dráty, musíme mít výměnu lokomotivy v Kojetíně. Zkusím ale do svého JŘ tuto variantu zapracovat.

Zkoumal jste variantu po Vlárské dráze (přes Kyjov)? Je celá dvoukolejná, obsloužíte i Uherské Hradiště a okolí.

Priapos, Orky: Zkrátka a dobře tu vazbu je možné realizovat jen 15-minutovým prostojem R Brno - Bohumín v Přerově. Já jsem tady svoje řešení trati 300 již navrhl, zkuste navrhnout také svoje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Vlast tě volá!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8333
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 15:09:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: Nesystémové rychlíky jsou zpravidla problematické na náležitosti.

Nostalgia: Já si myslím, že za současného stavu infrastruktury je jedno z nejlepších řešení současný stav, přestože má určité nedostatky. EC Bohumín-Břeclav-(Vídeň/Budapešť) bych se snažil doplnit do dvouhodiny.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 15:29:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad "by to šlo": vychází jet z Brna o 20 minut dřív - před třičtvrtě. Křižování pak vyjde (Blažovice) - Ivanovice, v Přerově jsem těsně po celé (křižování na přednádraží). Takže od Břeclavi na Bohumín na přestup nějakých 25 minut (místo stávající 3/4 hodiny). ALE zruším si přípoj od Jihlavy, rozbiju tím přípoje v Kojetíně, rozbiju tím vlaky na vláře (vč. vychytaných přípojových vazeb IDS JMK) a vůbec jsem se nedíval, jestli je v tu dobu volná hrana v Brně na hlavním. Takže otázka není, jestli by to šlo (to nejspíš ano), ale jestli je ta vazba tak důležité, abychom ji museli mít za každou cenu.
Totéž platí o návrhu 15' prostoje v Přerově: ten přípoj rozhodně není tak zásadní, aby se kvůli tomu museli cestující Brno - Ostrava vyhánět do autobusů.
ad linka Brno - Zlín přes Kroměříž: nehodnotím z obchodního hlediska (jestli by s tím někdo jezdil), ale v současném stavu Brna by to muselo jezdit místo něčeho jiného, protože ani trasa sunutím přes Židenice není nafukovací.

http://www.facebook.com/NadraziBrno
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1416
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 15:32:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: ty spojky v Komárově jsem zahlédnul v tom balíku, co nedávno prezentovala SŽDC jako náhradní malé projekty pro dočerpání OPD. Tak to třeba vyjde ...

http://www.facebook.com/NadraziBrno
Jíra_fíra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 11-2009
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 15:58:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohl by mi prosím někdo poslat na e-mail řazení vlaků v PDF. Dříve to bylo k nalezení v pomůckách GVD.

Informace o řazení vlaku je umístěna na elektronických zobrazovacích panelech. Servisní vůz je řazen ...
Nostalgia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 838
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 17:15:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J: Tak jsem nějaké řešení ohledně spojení Brno - Zlín zkoumal, a vyšla mi možnost zavést Sp Kojetín - Kroměříž - Hulín - Otrokovice - Zlín střed s přípoji v Kojetíně směrem na Brno.

Vlast tě volá!
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 17:30:45    Odkaz na tento příspěvek  

Nostalgia: může být. Anebo zavěsit v Brně motorovou soupravu do Zlína za ostravský rychlík. Odpojení v Kojetíně zabere minutu dvě, připojení na zpáteční cestě může být také rychlé. A diesel nepojede v úseku Brno-Kojetín pod dráty vlastní silou.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3557
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 17:36:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdysi takto jezdívaly spojené rychlíky v pátek a v sobotu. Z Kojetína to pak 754 táhla přes ValMez do Ostravy.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8336
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 19:52:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: Až na to, že takový rychlík by byl asi nejzajímavější odpoledne, kdy ta motorová souprava je potřeba spíše na jiných výkonech, takže by to znamenalo sušit soupravu jen pro tenhle pár rychlíků, takže by ten rychlík byl pro objednavatele asi pěkně drahý na dotace.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3672
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 20:05:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Klid, to ja taková páně ZFJ záliba nebo mánie, zavádět náhodné výstřely odněkud někam, aby byla změna.
Akorát už nepíše "vyplatilo by se" (zavést rychlík odněkud někam).
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.18.6
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 20:17:43    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějove, já ten spoj nikomu nevnucuju, připouštím že jsem ho navrhl trochu provokativně... Ale zdaleka ne všichni to považují za nesmysl jako Vy.
P.S. Ono je dobré se vyhnout extrémům - tím myslím jak samé náhodné výstřely, tak ale i doržování "svatého taktu taktoviče" za každou cenu. Pro řadu lidí je prostě rozhodujícím argumentem pro použití vlaku skutečnost že pojedou bez přestupu.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8687
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 20:20:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dokud se nepohne zdvoukolejnění 300, tak v zásadě souhlas s Orkym.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8337
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 20:31:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZFJ: Tak nejlépe se oběh vozidel dělá na systému vlaků, které mají stejné konečné na obou stranách. Nějaký přímý vlak jednou denně se zpravidla zoběhovává špatně. Ostatně to taky asi byl jeden z důvodů, proč padl Bezdrev či Palach.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Středa, 17. dubna 2013 - 22:41:11    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Zdvojkolejnění se "nepohne". Byly by to vyhozené peníze. Bude se stavět prakticky nová trať v převážně nové stopě.
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2864
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 00:23:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Erwin: To bych tak kategoricky netvrdil. Je známo, že varianta skoro novostavby dopadla v ekonomickém hodnocení dost špatně, takže se zrovna soutěží FS rozpracovávající všechny varianty. Uvidíme, co z ní vyleze.

»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4499
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 08:06:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
Dokud se nepohne zdvoukolejnění 300, tak v zásadě souhlas s Orkym.

Zajímavý posun. Před časem jsi přece tvrdil, že jsou EC Břeclav - Bohumín co se týká sumy cestujících na tomto rameni nadbytečnou linkou a bylo by dobré to řešit optimalizací přestupů v Přerově ...

Ještě dotaz do pléna:
O kolik se dá zkrátit jízdní doba rychlíků v úseku Kojetín - Přerov za předpokladu, že by se dozabezpečili případné chybějící přejezdy a TR se zvedla na 120 km/hod?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8339
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 09:03:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: Já bych to viděl na maximálně 3 minuty, kdy by při průměrné rychlosti 90 km/hod na těch 17 km byla jízdní doba cca 11,5 minuty.
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.202.132
Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 09:41:01    Odkaz na tento příspěvek  

Ad přímé vlaky do Zlína: Jaký je vůbec potenciál takového spoje? Možná by na to stačilo pár motoráků. Přivěsit, odvěsit. Teď se nějaké asi uvolní z Krnova, určitě by si to svoje cestující našlo. A nejen odpoledne, ale celodenně.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8340
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 10:21:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mic: Z Brna do Otrokovic se dá dojet přímo za 1:37 přes Břeclav, nebo s přestupem EC/EC za 1:25. Je zbytečné kvůli tomu tahat nečinný motorák 70 km.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4500
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 10:30:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Tak úkolem linky přes Kroměříž by asi bylo především slušně spojit právě Kroměříž s okolním světem a dojet ve Zlíně až do Zlína. Bohužel naznačená idea spojování není v českých poměrech reálnou možností.

nebo s přestupem EC/EC za 1:25.
A teď si představte, že se třeba jednou zkrátí JD Vídeň - Břeclav a z Břeclavi se stane čistý uzel. Pak by to mělo vycházet pomocí EC/EC na cca 1:10. Ale to je obávám se horizont za cca 10 let.
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.202.132
Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 10:57:17    Odkaz na tento příspěvek  

Nojo, na Břeclav jsem úplně zapomněl:-o))
Koukám, že ono to tu asi bude těžký:
1,elektrifikace se nevyplatí
2,činný diesel pod dráty je špatně
3,vléci přivěšený motor pod dráty je špatně
=>nechat lidi přestupovat je to nejsprávnější. Jenže lidi to přestupování nemají v lásce. A raději pojedou busem bez přestupu, zato častěji, levněji ...
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3975
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 11:36:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bude se stavět prakticky nová trať v převážně nové stopě.
Asi jedinou výjimkou by mohl být úsek Přerov - Kojetín, tam už je to teď podle pravítka. A myslím, že dvojkolejka a 140 by se tam hodilo už dnes.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8341
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 11:40:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mic: Když je všechno špatně, tak je potřeba najít to nejméně špatné řešení. Bohužel do rozhodování, co je nejméně špatné řešení, vstupují zejména ekonomické faktory, ale i další záležitosti.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 5-2004

Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 12:13:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... k té FS na Brno - Přerov (http://www.szdc.cz/o-nas/verejne-zakazky/3006.pdf) jsem z třetí ruky slyšel, že je to spíš pokus, jestli by místo dosavadní varianty (radikální přestavba stávající stopy s přeložkami na 160+) nevyšla lépe úplná novostavba pro osobku s ponecháním stávající trati pro nákladní dopravu. Že prý se stávající model nelíbí Šlegrovi a spol. Ale jestli má někdo spolehlivější informace, tak se rád nechám uvést na pravou míru.

http://www.facebook.com/NadraziBrno
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8689
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 18:53:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin:
Když jsem psal o zdvoukolejnění, nijak jsem nepředjímal, v jaké stopě to bude.

Mibl:
Myslel jsem to především tak, že pobyt v Přerově je špatné řešení. Stejně tak je v tuto chvíli nesmysl tahat po 300 další vlaky.
Důkladně jsem se možnostmi jiného trasování R-300, přiznám se, nezabýval. Je to přeci jen mimo můj "rajón".

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět)
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Čtvrtek, 18. dubna 2013 - 19:34:15    Odkaz na tento příspěvek  

Orky, Racek: Tady je jediné úskalí, a to, aby se nestalo, že se zvolí horší řešení jen proto, aby se ušetřilo. Zpravidla po takovémto ušetření se velmi brzo lituje, že se sice ušetřilo, ale ta částka za to nestála s ohledem na to, že stavbu relativně malá úspora zakonzervovala na dlouhá léta s výslednou menší přidanou hodnotou.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2376
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 08:47:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

je to spíš pokus, jestli by místo dosavadní varianty (radikální přestavba stávající stopy s přeložkami na 160+) nevyšla lépe úplná novostavba pro osobku s ponecháním stávající trati pro nákladní dopravu. Že prý se stávající model nelíbí Šlegrovi a spol.

Moderní nákladce nemůže vyhovovat stávající infrastruktura.
Nehledě na to, že jen osobka to sama nezaplatí.
Ale jestli to vymyslel Šlegr, tak se tomu nedivím.

Chcete získat zajímavou a dobře ohodnocenou práci v železniční dopravě? Naučte se dobře německy!
Kojetín-Zlín
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.248.248.89
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:39:47    Odkaz na tento příspěvek  

Sp do Zlína:
Kojetín S:13 - Kroměříž S:24 - Hulín S:34 - (Záhlinice průjezd) - Tlumačov S:41 - Otrokovice (zde dělá přípoj od R z Olomouce) S:46 -(vše průjezd) Zlín střed S:59

Jízdní doby ze současného jř, zajištění jednotkou Pesa (místo ramene Kojetín - Valmez-díky Pese by se možná trochu zkrátily jd, ale to nedokážu odhadnout).

Přímé spojení Kroměříž - Otrokovice - Zlín je velká přidaná hodnota, dnes Kroměříž - Zlín obvykle 2 přestupy, což je na takovou vzdálenost trochu moc

Ve Zlíně by se obrat nestíhal, to je jasné, musely by být 2 soupravy a mohlo by to ze Zlína jezdit přío (zastávkově do Otrokovic)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4676
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 12:57:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moderní nákladce nemůže vyhovovat stávající infrastruktura.

Moderní nákladce stávající infrastruktura v poklidu vyhoví, ostatně je na to stavěna. Vyhubit KO25 Hz, dát dohromady napájení, aby to utáhlo výkonnější mašiny, povolit rekuperaci všude, ve sklonově náročnějších úsecích vyměnit svršek na úklon 1:40 a není co řešit. Hlavně ať se tam dá projíždět plynule a ne přískoky --> bleskový rozjezd na 100 km/h a za deset km prudká brzda a hodinu čumět ve stanici.
Tom754
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3476
Registrován: 6-2010

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 13:05:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

místo ramene Kojetín - Valmez-díky Pese by se možná trochu zkrátily jd
Netřeba místo ramene Kojetín-Rožnov, Zlínský kraj uvažuje o Sp z Kroměříže do Zlína s ř.844 ( 2 jednotky)

Odpojení v Kojetíně zabere minutu dvě, připojení na zpáteční cestě může být také rychlé No možná připojení nemusí být zdlouhavé, ale právě díky tomu, že je ,,nezájem spojovat,, byl zrušen 1640 a nynější Sp 1643 Radhošť převeden do samostatné polohy

Až na to, že takový rychlík by byl asi nejzajímavější odpoledne, kdy ta motorová souprava je potřeba spíše na jiných výkonech, takže by to znamenalo sušit soupravu jen pro tenhle pár rychlíků, takže by ten rychlík byl pro objednavatele asi pěkně drahý na dotace Tohle je naprostá pravda, stejnou větu vyslovil objednavatel dopravy. Ze stejného důvodu taky došlo ke zrušení R 1445



(Příspěvek byl editován uživatelem Tom754.)

FOTOGALERIE a VIDEA

Trať č. 303 na Facebooku
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 13:35:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no , ona ta 300 nevyhovuje ani pro ty nákladní vlaky , stanice jsou krátký, mezi Blažovicama a Nezamyslicema , jsu jen dvě staniční koleje delší než 600m , tři pětiset metrový, zbytek okolo čyřset metrů
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4677
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 14:06:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no , ona ta 300 nevyhovuje ani pro ty nákladní vlaky , stanice jsou krátký, mezi Blažovicama a Nezamyslicema , jsu jen dvě staniční koleje delší než 600m , tři pětiset metrový, zbytek okolo čyřset metrů

A kolik těch nákladních vlaků tam reálně může jet, když tranzitně je to trať od nikam do nikam kromě odklonové vozby?
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1858
Registrován: 6-2008

Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 14:35:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty Brňáky svojí polohou dělají i nepříjemnost ve Svinově. Bude kvůli nim posunut odjezd ze Svinova na Kunčice na x:21 ze současných x:15-18(20)...

Pendolina příjezd na Ova Hl. nadr. posun na x:45. Tím i posun o 5.minut na 323 do FM NA CCA X:51-2(3)...

Přestup v Kunčicích mezi 321-323 tak bude zachován, jen posunut...

Dálkovka se ještě dlouho bude hýbat nahoru dolů v minutách dle stavebních prací. No Brňák asi zatím ne. A kvůli němu mě právě mrzí posun v osobce MS kraje ve Svinově a Hlavním do plusu, místo mínusu 5(10).minut......
Bude se dělat/kopat Č.Těšín, tak to také nám na 321 přinese zmatky/výluky...
Ale je dobře, že se něco staví/děje. Na rozdíl od našich severních sousedů i jejich přes snahu něco udělat.
Zrušení Coménia na jejich území=
Aby se to nestalo, musel by zřejmě o kus dál. Do/z Wídně/Blavy...

Ještě tak, rád bych se s tím Brňákem pletl, že se nebude hýbat. Jak to tady pravidelně čtu, bylo by to přínosem i jinde, nejen ve Svinově...
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2779
Registrován: 4-2006
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 14:48:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: A mě třeba posun do plusu těší, protože budu moci ráno spát o pět minut déle...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8353
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 19. dubna 2013 - 15:21:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Posun do plusu je naopak lepší, protože se konečně přiblíží ose symetrie "00" a při troše snahy by mohly jít vytvořit vazby v obou směrech vždy mezi stejnými linkami.