Mám návrh, jak vyřešit neskutečně dlouhé čekání od R23 z Kolína na U1 do Mostu (Chomutova) ve stanici Ústí nad Labem západ (51 minut).

Prodloužení R23 z Kolína jako Os do Chomutova tak, aby se vytvořil 30-minutový proklad s linkou U1.

Totéž v opačném směru - R23 do Kolína jedou jako Os z Chomutova na Ústí západ ve 30-minutovém prokladu.

V období špičky (kdy U1 jede ve 30-minutovém intervalu), bude R23 ukončovány ve stanici Ústí západ, kde bude na Os zajištěn přestup.

Nostalgia: A kdo to zaplatí? Řešení tu je, zastavit provoz na většině lokálek v ústeckém kraji.

Než zastavovat provoz na vedlejších tratích, bylo by dobré hledat jiné způsoby, jak ušetřit - například výběrové řízení na dopravce, který by to odjezdil levněji. Též by bylo dobré udělat nějaký přepravní průzkum, kde by se zjistilo například to, co by lidé chtěli vylepšit - například přípoje ve stanicích nebo posunutí ranního vlaku dle dojížďkových potřeb, aby se počet cestujících zvětšil.

K linkám, kde Ústecký kraj chce zastavit provoz:

- U7 Střekov - Děčín: zásadně nesouhlasím, trať je ideální pro příměststkou dopravu, bylo by dobré ještě vybudovat zastávku Olšinky, možná prodloužit vlaky na západní nádraží (podmínkou vratná souprava)
- U10 Louny - Postoloprty: zásadně nesouhlasím, nechat Postoloprty bez železniční obsluhy je pitomost
- U13 Most - Žatec: Stejný argument jako u U10. Nehledě na to, že se zničí tolik potřebné vlakové spojení Žatec - Louny.
- U22 Straškov - Vraňany: Před možným zastavením dopravy zkusit zlepšit přípoje ve Straškově (možné bez úprav infrastruktury)
- U40 Louny - Kralupy nad Vltavou: Trať je NAD nahraditelná, otázkou ale je, jestli to NAD bude na obou stranách stíhat
- trať 161: Z Blatna na západ převést do režimu pouze víkendového provozu (eventuelně ještě jeden vlak v pátek večer z Blatna). Zlepšit přípoje v Blatně. Úsek Blatno - Rakovník zachovat tak, jak je, s vytvořením uzlu Rakovník v S:00 (dle Blatna v L:00)

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Nostalgia: No vidíte, tak si nevymýšlejte půlhodinový takt do Chomutova, obzvlášť v době, kdy má kraj jisté potíže s evropskými penězi. A jestli si myslíte, že se najde významně levnější dopravce, tak si to myslíte nejspíš špatně. Podívejte se, za kolik se soutěžily rychlíky Olomouc - Krnov - Ostrava - skoro 190 Kč/km.

Orky: Linka R26 je zcela jiný případ.

Takhle draho se to soutěžilo kvůli tomu, že to rozhodně není jedna z těch nejvytíženějších linek. Tady jsme v hustě osídlené oblasti.

Zahuštění počtu vlaků vždy beru až jako krajní řešení, nicméně zase nebylo by dobré rozvázat návaznosti v Kolíně.

Nejlepší by bylo dostat R23 do Ústí nad Labem tak, aby to stíhalo uzel v X:00.

----

Je sice pěkné, že je vytvořena návaznost mezi R23 a linkou 1 ústecké MHD do Krupky, ale ta funguje jen v pracovních dnech a ve špičkách - velmi chabá náplast, navíc tento autobus končí v Krupce.

----

EDIT: Nabízí se možnost protočit R23 o 30 minut a tím by došlo k zajištění přípojů, v Kolíně by linka nově navazovala na obyčejné „zastávkové“ R, ale má to nevýhodu - žádný z těch R nevede na Ostravu, což je nutno urychleně řešit.

Bylo by dobré mít luhačovickou, zlínskou či vsetínskou větev pouze jako vedlejší. Ideální by byla výstavba nádraží „Přerov sever“ na hlavní trati, v současné době je to ale jen těžko realizovatelné. Znamenalo by to ale velké provozní úspory - mezi rychlíky Praha - Ostrava a rychlíky do Luhačovic/Zlína uskutečnit přestup tam - nebude nutné vést R až do Olomouce. Nádraží „Přerov sever“ by se ale hodilo i pro ty obyčejné R do Ostravy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nostalgia.)

Otočením R 23 o 30 minut ale způsobíte následující:
1) rozbití přípoje ve Všetatech
2) vedení dvou rychlíků v úseku (Velký Osek - ) Poděbrady - Lysá n/L za sebou
3) čímž i bude potřeba předjet osobák 58xx dvěma vlaky
4) ve druhém směru na Kolín bude potřeba předjíždění osobáku 58xx v Kostomlatech
5) rozbije se přípojná vazba v Lysé nad Labem na Os od Milovic na Prahu (Ok, bude tam jiný osobák, ale takhle se tvoří prokladové spojení k hradeckým rychlíkům (na trase Nbk/Pdy - Praha)
6) na 072 bude vedena ve sledu těsně před osobákem (což jistě cestující uvítají).
7) posunutím o 30 min. dozadu by se vytvořila kolize s R do České Lípy (v úseku Kolín - Nbk), případně posunutím o 30 min. dopředu s Sp Kolín - Trutnov.

Takže takhle tedy ne... Osobně by mi ale také vyhovoval přípoj od R 88x na U1. (1 měsíčně)

(Příspěvek byl editován uživatelem 55p.)

A nezapomínal bych na vazbu v Kolíně mezi ústeckými a havlbrodskými R.

ad Beskyd: Tady bych připoměl, že z Prahy odjíždí ve 23:31 rychlík na Děčín. Otázkou je, kolik lidí přestupuje na hlaváku z Portáše na ten R ve 23:31 z hlavního do Děčína.

55p: Dovolím si opět připomenout, že protočení těchto rychlíků hrozí společně s celým severovýchodním segmentem Čech. MD s tím počítá jako s možnou variantou. Co jsem tak pochopil, tak většina krajů je proti, i zde již bylo o tom diskutováno a byla předložena celá řada nevýhod tohoto řešení.

Ic540:
Výjimečně s tebou souhlasím. Osekaný Beskyd by si momentálně zasloužil úplné zrušení, obsazenost je kromě neděle večer minimální.

Chtělo by to, aby jel ze Žiliny cca v 19:30, nově přidat zastávky KNM, Mosty a Návsí a v Ostravě protáhnout do Svinova, kde by byl cca ve 21:20.
Ráno zase odjezd ze Svinova cca v 6:40, stejné zastávky, příjezd do Žiliny cca 8:30.¨Pak věřím, že by se cestující našli.

Ad Linka ÚLz-Kolín: Ještě jste zapomněli na přípoje na expresy směr Olomouc a Ostrava, které jsou jednou z nejpáteřnějších linek u nás.
Na druhou stranu by mohl vzniknout přípoj v Nymburku směr Hradec. Obecně je ale současná poloha těchto rychlíků asi nejlepší možná.

Mibl:
Pokud by objednatel požadavky na zvýšení rychlosti nevznesl, tak by se dosti pravděpodobně nestalo nic
Nemyslím si.

Navíc to, že se nyní povede dotáhnout přípoj nějak na hraně při nějaké minimální rozumné míře přirážek k jízdní době
Otázka, kolik je ta rozumná minimální míra. Už dnes se najdou úseky, kde je ta míra celkem zjevně podkročena, takže bych spíš uvítal, aby případné zvýšení rychlosti přispělo k zvýšení stability v takových úsecích než k dalšímu roze...

Obecně je třeba zvyšovat cestovní rychlost a to jak kvůli snížení počtu vozidel v oběhu
A skutečně ta navržená změna přináší úspory vozidel? Nebo jen přenáší obtíže s oběhy na jiné objednatele? A zabýval se objednatel i jinými způsoby, jak počet náležitostí snížit?

Co se týče Beskyda, tak na slováčí mají nějaké Regional Express. Je to asi něco mezí Sp a R. Ideální by to pro něho bylo. Možná bych ještě zavedl jeden ranní vlak na Žilinu. Protože mezi excelkou a Beskydem je celkem velká mezera.
Takový REx by mohl vyjíždět z Ovy a zastavovat na výše vyjmenovaných zastávkach.
Cestující by to určitě přilákalo.

A taky by neuškodilo zavést starou ranní Kysucu v relaci Žilina-Brno. Ale to jsou bohužel asi pouze teorie, které těžko vejdou do praxe.

k Beskydu:
1) Pokud od příštího JŘ bude jezdit jen Ostrava - Žilina, tak je to úplně k ničemu, i kdyby jezdil o hodinu dříve. To je ta na nějaký obyčejný Sp, třeba pro Elefanta.

2) Vážně by mě zajímalo, zda jsou ČD schopny přesně doložit, jak výdělečné / prodělečné jednotlivé Ex Praha - Žlina a zpět jsou. Myslím tím doložit nějaká reálná čísla, ne "vycucaná z prstu", aby to vyšlo, jak ČD potřebují. Mám vážné pochybnosti, že hlavně večerní Beskyd by byl v mínusu. Nejen já sám mám poznatek, že když ještě jezdil denně do Prahy, byl to jeden z nejobsazovanějších vlaků. A ranní býval taky zaplněn - v Olomouci a Ostravě (hl.n. i Svinov) byla silná výměna frekvence.

Pilatus: Vy, chtěl jsem napsat... chytráku??? A k čemu by Jste ho tak vedl, než o hodinu dřív, kdy má přípoje na všechny strany v Žilině a od Žiliny???...
A hlavně zastaví li i častěji než v v skoro krajských městech jen, jak to na letošní rok určila inteligence z "mynysterstva"(bo kurva jak to jinak nazvat...) dopravy...
Chcete ho zazdít ještě víc, nebo Jste se jen špatně vyjádřil???................

Asi Jste to myslel jinak, on totiž do zrušení využitý byl...
A já ho krom Hutníka vždy i využíval...
Kolikrát byl problém z Třebové sednout při třech vozech dvojky do Ovy...
A tím, že jezdil skrz, ty cestující měl, což bylo z více stran potvrzeno...
Ta klientela se vlastně v té Ově vyměnila, když ne celá, tak ten zbytek po Těšín...
No nyní to je hrůza co jezdí jen z Ovy...
A to jsem s ním jel teď v pondělí a zpět ve čtvrtek...
Smutné...
Ale jen proto, že zas rozhodují nábřežní pablbi...

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)

Pilatus: ČD nemají co dokládat, jde o nedotovaný produkt (Praha-Ostrava), takže si moho s touto linkou dělat, co chtějí. A to se Jančura snaží stát přesvědčit, aby přestal dotovat i linku na Slovensko přes Vsetín. Tohle všechno je důsledek přímé konkurence, kde, troufám si tvrdit, stejně všichni jezdí ve ztrátě, byť to přiznal jenom Jančura. Leoš Novotný to přizná příští rok a ČD nikdy, protože to v účetnictví schovají do celkového hsopodaření včetně dotovaných vlaků. Však vystřízlivění přijde. Já ho předpovídám, už od doby, kdy vstoupil na trh Jančura, na GVD 2014.

Orky: za úsek Ostrava - hranice ČD rozhodně mají, co dokládat.
Tohle všechno je důsledek přímé konkurence Která bez problémů funguje i všude jinde, tak proč ne na dráze. Schopnost ustát konkurenční boj do doby, než se to nějak vyvrbí, je prostě potřeba. Tak oprostě jeden z nich skončí, no a co? Skončily Delvita, Meinl, Carrefour - a má snad někdo kvůli tomu problém se sehnáním potravin?

Něco málo ze Zábřežského zpravodaje: "Dlouhodobá snaha zábřežské radnice i starostů z celého regionu o zlepšení dopravní obslužnosti vlaky přináší první plody. Nový jízdní řád Českých drah přinese koncem roku rozšíření počtu expresů, které zde budou stavět. Prostřednictvím koordinátora Integrovaného dopravního systému Olomouckého kraje se podařilo prosadit, aby v Zábřeze zastavovaly i expresy spojující Prahu s jihovýchodem republiky a Slovenskem. Z hlavního města do Zábřeha pojede každou hodinu expres a každé dvě hodiny rychlík. Nyní zde staví pouze expresy mířící na Ostravu, které ale jezdí ve dvouhodinových intervalech, ve stejných rozestupech je doplňují rychlíky. Za pomoci kraje se tak podaří alespoň zčásti nahradit výpadek dopravy společnosti RegioJet. Loni v Zábřeze stavělo osmnáct vlaků této společnosti, nyní pouhé dva. Oslovení RegioJetu starosty Zábřeha, Šumperka a vedením kraje zatím nevedlo k dohodě, radnice ale připravuje další jednání k zajištění dopravní obslužnosti města. (mk)"

Skončily Delvita, Meinl, Carrefour - a má snad někdo kvůli tomu problém se sehnáním potravin?
Poté, co skončil Carrefour, jsem měl několik let problém najít prodejce sýrů. Carrefour měl totiž výběr, kterému se málokdo vyrovnal. A co nahradilo Carrefour? Třeba v Hradci je místo něj Tesco. Ano, je levné, prodavači mají všichni komerční úsměv, a v regálech je unifikovaný průmyslový eidam plus pár dalších sýrů. A stádo je nadšeno, jelikož to sice stojí za starou belu, ale Tesco správně pochopilo, že v Česku rozhoduje výhradně cena a když to bude levné, sežerou lidi i odpadky.

Brr: Nejde o to, že jeden skončí, jde o to, že stát tomu dal takovou volnost, že je reálné, že se dál osekají okrajové spoje (viz Beskyd), které nebude chtít vozit nikdo, protože budou nerentabilní. Klidně se může stát, že skončí ranní LeoExpres, který alespoň částečně nahrazuje zrušený Beskyd, stejně tak není vyloučeno, že mohou skončit oba poslední celotýdenní vlaky z Ostravy do Prahy po 18 hodině.

S trochou cynismu se dá říct, že skončili i důchodci, jejich peníze byly ukradeny a odchod do důchodu prodloužen. Inu pro stát jsou už po vytěžení nerentabilní, podobně jako Beskyd.

Tesco správně pochopilo, že v Česku rozhoduje výhradně cena a když to bude levné, sežerou lidi i odpadky Je to smutné, ale je to tak. Halt bylo málo vás takových, co vyžadujete kvalitní sýry. Nebo by měl někdo dotovat kvalitní sýrárny? Tak teď dopravci po vzoru Tesca pochopí, že lidi chtějí cestovat přes den, a to hlavně ve špičkových časech a ne někdy okolo půlnoci nebo ve čtyři ráno.
protože budou nerentabilní Jenže Beskyd dlouhou dobu jezdil a kdyby ho lidi potřebovali (v dostatečném množství), tak by rentabilní byl. Před nějakou dobou se tu objevily údaje o jeho obsazenosti - nic extra to nebylo, z Prahy snad 40 lidí.
Tady se vzpomínalo na popůlnoční rychlíky z Prahy. Půlnoční R (později Sp) do Budějovic poskytoval výborné pozdně večerní spojení z Moravy a "brzké noční" spojení z ostatních částí republiky na jih Čech. Občas jsem s ním jezdíval. Měl tři vozy, pár minut před odjezdem nebyl problém sehnat kupé pro sebe, v Benešově většina cestujících vystoupila, dál pokračovalo minimum cestujících, spočítalo by se na prstech. Tohle spojení skoro nikdo nepotřeboval.
Vím, že tady nejsem s tímto názorem populární, ale ani železniční doprava není nic extrovního, co by mělo stát mimo ekonomiku.

Až na to že tyhle poslední vlaky sloužily i jako "sichrovka" kdyby někde něco kikslo u předchozích spojení. Tudíž jejich zrušení obvykle znamená citelnější úbytek u těch předposledních. Krásně to je vidět na švejkovi 17,45 z Prahy. Po zrušení toho 19,45 jeho obsazenost šla možná na polovinu.

Nebo by měl někdo dotovat kvalitní sýrárny?
Nikoli, holt si připlatím já, protože už nenakupuji v tom nejbližším obchodě, který jsem měl po ruce. Nicméně jsem tím především chtěl naznačit, že orientace na minimální náklady není vždy tím, čemu bychom měli tleskat. A to i přesto, že průměrný zákazník tleskat bude.

Krásně to je vidět na švejkovi 17,45 z Prahy. Po zrušení toho 19,45 jeho obsazenost šla možná na polovinu.
Spoléhat na poslední vlak, který jede před koncem běžné pracovní doby... Tím se to spojení v podstatě stává nepoužitelným pro pracovní cesty, stačí se zakecat na schůzce...

Jenže tenhle půlnočák byl sichrovka sichrovky (22.15), která taky zrovna cestujícími neoplývá. Kolik sichrovek je potřeba?
A kdyby opravdu hrozil nějaký velký úbytek, tak ať si dopravce tyhle sichrovky dotuje sám z těch předchozích spojů.
Po zrušení půlnočáku jsem na 220 žádný úbytek cestujících v předposledním a předpředposledním vlaku nezaznamenal - jeden, někdy až dva lidi na kupé do Benešova, dál poloprázdno, jako dřív.
Tass: s tím tleskáním souhlas, ale musíme se smířit s tím, že těch průměrných zákazníků je většina.

Inu ono totiž vlak kolem půlnoci bejval obsazenější než v deset. V deset je to totiž brzo odkudkoli - z kina, hospody, divadla, fotbalu... Minimálně vlaky v pá/so a so/ne prázdnotou o půlnovci netrpěly. Asi i proto je poslední sobotní vlak na Plzeň ve 21.15...

Ad sichrovka sichrovky a podobné věci : Osobně jsem názoru, že než strojový takt třeba po hodině (170,220..), tak lépe vlak vynechat (když nejsou peníze) a vést (třeba z té Prahy) tu půlnočku. To je prostě jistota jak při cestování z větší dáli a ujetí přípoje, tak návrat z návštěvy, hospody, divadla..
Posouvání odjezdů pořád dřív a dřív opravdu činí jednodenní cesty problematickými, a sedět v Praze na Hlaváku od 22:30 do 5 ráno bych teda nechtěl, nehledě na to, že shánět nějaké ubytování v půl jedenácté večer

Pak se nedivme odlivu od vlaků v dálkovce.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Minimálně vlaky v pá/so a so/ne prázdnotou o půlnovci netrpěly.

Pravda. Proto moc nerozumím právě tomu, že so/ne většina těch půlnoček, co zbyly, nejede.

Jakkoli ten úbytek cestujících je opravdu znát v porovnání třeba před deseti lety.

BoH: "Dlouhodobá snaha zábřežské radnice i starostů z celého regionu o zlepšení dopravní obslužnosti vlaky přináší první plody. Nový jízdní řád Českých drah přinese koncem roku rozšíření počtu expresů, které zde budou stavět.

Jen aby tím lidi ze Zábřeha jezdili. Nedávno tu byl jakýsi odkaz na to, jak chtějí jen RJ, protože ČD jsou jaxi "špinavé".

Pak se nedivme odlivu od vlaků v dálkovce.

"za loňský rok svezly vlaky přes 172 milionů lidí, což představuje meziroční nárůst o necelá tři procenta. Vlakem cestující vyrážejí na čím dál delší vzdálenosti - počet ujetých osobokilometrů, což je násobek počtu cestujících a jejich ujetých kilometrů, loni stoupl o osm procent"
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/lide-cim-dal-vic-vyuzivaji-vlaky-naklad -vsak-zustava-hlavne-na-silnici-1ej

Není v tom někde rozpor?

Zapa: Pro Zábřeh musela být slušná rána zrušení ranního Beskydu, znamenal pro místní rychlé spojení do Olomouce do práce a do škol. To byl možná největší důvod odporu k ČD, a o to větší bylo zklamání, když je později vypekl (= přestal stavět) i RJ.

Není v tom někde rozpor?

Netuším, já vlakem cestuji a všímám si v dálkovce neustálého úbytku. Jinak 3% jsou na hranici statistické chyby - ono stačí třeba víc využívat SONE+ a ve statistice se objeví 5 osob.
Totéž jiné hromadné síťovky, i krajové, které podle mne ten nárůst statisticky vyrobí.

Pokud jste názoru, že nemají půlnočky opodstatnění, prosím. Já si myslím opak. (a naopak, leckde se vozí vzduch docela fest na osobácích a ještě se dává sleva 25% nebo 50%, takže ono zas to není tak jednoduché).

Orky, Ic540: Byl jsem špatně pochopen.

Ad noční vlaky: Půlnoční dálkové vlaky resp.brzké ranní spoje typu Beskyd jsou taková specifická věc ne úplně porovnatelná s ostatními spoji.
1) Jezdí s nimi lidi na cesty do daleka (třeba takový předpůlnoční Děčíňák s přípojem do Teplic mi umožňuje vracet se ze služebek do Brna až po 8 hodině a přijet ještě na použitelný spánek, obrázeně jsem několikrát využil i ranní spěšňák ve 4:15, když jsem potřeboval být někde daleko relativně brzy). Zrušení se projeví úbytkem i v přípojných spojích.
2) Umožňují na koleje dostat cesty za kulturou, sportem apod., které jinak nezbývá než realizovat autem nebo přespávat.
3) Doplňují systém do stavu "jezdí to od rána do noci", což může být znak větší volnosti cestování argumentem pro přechod z auta (které tento komfort nabízí taky) do vlaku, byť uživatel nikdy tím nočním vlakem nepojede. Ale je to ta záloha, jak už tu psali jiní.

Většímu využití brání např. nevalný jízdní řád (typicky nejeřdění ze soboty na neděli jako u Plzeňáku nebo příliš brzký odjezd, po půlnoci považuji za lepší než typické časy kolem 23,30). Dost lidí se taky bojí cestovat vlakem v noci v obavě z přepadení, okradení, znásilnění atd. Tady by pomohla ochranka (která v těchto vlacích celkem jezdívá) a osvěta, že tam skutečně je.

zrovna u toho nočního Plzeňáku je štěstí,že ještě vůbec jezdí, vzhledem k tomu, že 750 ministerstvo mezi Prahou a Plzní nechalo zrušit - a ta jezdila víc obsazená a navazovala rozumně na spoje z východu. Jinak ostrahu by to chtělo nejen v tom vlaku, ale i v Praze na hlavním. Okolo té 11. večer jsem cestou z peronu do Sherwoodu a zpět na peron potkal víc individuí, než za celý den v Rokycanech (a to je co říct ) a přímo na nástupišti u vlaku někdo hulil trávu.
a ještě k té ostraze ve vlacích - ve večerním Chebáku prošli chlapci první třídu asi tak za Smíchovem a pak někam zalezli. Takže cigaretový smrad, linoucí se z klimošky u Hořovic, a řvoucí přiopilé cestující jsem musel hlásit průvodčímu..

Ic540, Orky: moje reakce z dnešního rána byla strohá, spěchal jsem do roboty. Takže nyní doplním:

Nyní vím už zcela bezpečně, že OBA Beskydy byly využívány velmi slušně. Cestující z Prahy byli ze značné části ti, kteří přiletěli na Ruzyň. Večerní Beskyd byl pak (jak známo) poslední možností dostat se do Prahy, i když byla výměna frekvence (Ostrava, Olomouc, Pardubice). Svou poznámku jsem myslel tak, že pokud Beskyd pojede o hodinu dříve v celé trase, tak se tím zabijí dvě mouchy jednou ranou za předpokladu, že cestou nenabere velkou sekeru. Za a) pobere všechny směr Žilina, kde b) bude možný přestup do dalších směrů. A to nejen z Prahy, ale i ze všech nácestných stanic. Samotná Ostrava ho sice naplní slušně, ale přijde mi to jako zbytečný přepych nasazovat tam Ex v klasické soupravě, když můžu dát Elefanta. Nebo jsem někde udělal chybu?

Orky: částečně odpověděl Brr (úsek Ostrava - hranice ČR). Máte pravdu v tom, že v úseku Praha - Ostrava jde o nedotovaný produkt. Pokud ale ČD použijí argument o ztrátovosti v řádu desítek mil. Kč, tak já automaticky přepokládám, že pro toto mají nějaký solidní důkaz, jak k tomuto výsledku došly. Jinak to jsou pro mě kecy.

No a k otázce, proč tedy v době Beskyda nejede LE nebo RJ? Ráno jede LE, takže toto smetám pod stůl. Jiná otázka je jeho využití. Mimo jiné i proto, že když přijdu na nádraží, tak u LE trvá šíleně dlouho, než jízdenku dostanu, u ČD jsou obslouženi min. 3. A když se podíváte do JŘ, tak jak LE, tak RJ jezdí vždy střídavě pár minut před vlaky ČD (LE x Ex, RJ x SC). Proč nejede nic večer do Prahy? Asi proto, že nemají dost souprav a nabouralo by jim to oběhy.

Pilatus: Je jedno, jestli ČD kecají nebo ne. Jde o nedotovaný produkt, tudíž neobjednávaný a tak si ČD s ním mohou dělat, co chtějí. Klidně se může stát, že ČD zruší svoje expresy Praha-Ostrava kompletně. Budete moci nadávat, ale to bude asi všechno.
A proč nic nejede večer do Prahy? To není o soupravách. Když mají na celodenní dvouhodinu, pak by se našla souprava i na tento výkon, jen by se musel zavést ještě další vlak zpátky. Ale zřejmě všichni dopravci usoudili, že se jim to nevyplatí. A mám dokonce pocit, že snad Jančura tvrdil, že hraniční je i ten vlak po 18 hodině. Ráno sice jede Leo, ale to taky nemusí být věčně. V půl páté ráno z Prahy moc lidí nepojede, neboť to znamená jet taxíkem, autem nebo nočkou. Pokud najede protilehlý vlak, který zrušit, aby mu to šlo zoběhovat, tak může padnout.

No právě, on by se musel zavést ten vlak zpátky. Kdy byste si ho tak představoval? A poslední věc - poslední větu z Vašeho příspěvku jsem četl asi 20x, ale nějak nechápu, co jste tím chtěl říci. Zkuste to prosím vyjádřit jinak, srozumitelněji. Děkuji.

A ještě k tomu "hraničnímu" vlaku RJ: Pár minut po něm jede Odra a za dalších 15 LE. A nebyl to náhodou zrovna Jančura, kdo rozpoutal cenovou válku na této trase? Říkejte si tomu jak chcete, nic jiného to není. Tři "kohouti" během pár minut večer na jedné lince a pak kromě pátku (SC) a neděle (Beskyd) už nic - nemohu se zbavit dojmu, že v této časové poloze je něco špatně. Jo, o možnosti Comenius + Portáš vím, ale to je jen řešení z nouze.

Pilatus: Vezmu to od spodu. Tou poslední větou, tedy spíš posledními dvěma větami, jsem chtěl říct, že pokud Leoš Novotný usoudí, že se mu první ranní vlak z Prahy natolik nevyplatí a najde nevytížený (nebo hraničně vytížený) vlak, který mu oběhově umožní první raníí vlak zrušit, tak to udělá. A budeme tam, kde jsme byli.
Já zastávám názor, že veřejné dopravě bezhlavý přímý boj nepatří. Tím, že stát nebude dotovat žádný (ani okrajový) vlak, pravděpodobně dojde k tomu, že se v okrajových časech na naší nejvytíženější trati nebude dát cestovat ve srovnání s některými tratěmi, kde jezdí ministerské rychlíky od brzkých ranních do pozdních večerních hodin. Takový Beskyd by jezdit měl, minimálně ten večerní do Prahy, kdy vedle něj nic jiného nejede. Ovšem pochybuji, že by oba směry byly vytížené natolik, aby se dopravci vyplatily. A proto není divu, že Beskyd jezdí jenom v neděli do Prahy, resp. v pondělí zpět.
Teď ty vlaky kolem 18 jezdí všechny. Ale jak to bude dál? Ostatně už teď je nesmysl, aby jely do Prahy 3 vlaky po sobě během necelé půlhodiny. To zbytečně zabírá kapacitu tratě a s ohledem na současnou výši jízdného jsou všechny ve ztrátě.

Orky: to jsem rád, že jsme se konečně shodli. Jen s tím drobným rozdílem, že oba Beskydy jezdily vytížené. Jak tedy došlo k tomu, že byly takovým způsobem omezeny? Docela jednoduše, úřednickým škrtem pera. Já na to mám svůj názor, ale pro některé by to bylo jak červený hadr na býka.

Třeba se časem budou i na tahu Ova Praha okrajové vlaky dotovat(Beskyd???)...???
Aby ta páteř měla nějaký systém a možnost ji využít...
Asi blbost, ale přece nebudeme jezdit jen od šesti do šesti, protože jen tak se to vyplatí???

Potvrdila se moje dřívější slova, že přímá konkurence znamená rozklad veřejné dopravy.

Nejlepší by byl tento model:

- ceny jízdného určuje Ministerstvo dopravy
- na jednotlivé linky se dělají výběrová řízení na dopravce

Toto zároveň představuje předstupeň pro budoucí ČID (Českou integrovanou dopravu).

Pilatus: Zřejmě se ČD nevyplatily a tak ty vlaky byly zrušeny. Může a nemusí to být pravda, já to hodnotit nemůžu neboť počty cestujcícíh v celé trase a jednotlivé dny v týdnu neznám.
Ic540: MD deklaruje, že přímé vlaky Praha-Ostrava dotovat nebude, neboť by narušilo trh. Takže Beskyd se spíš dotovat nebude, leda že by ho oddotovaly kraje.
Nostalgia: To, že přímá konkurence je kudlou do zad systému veřejné dopravy, jsme tvrdil ještě před vstupem prvního soukromého dopravce na trať Praha - Ostrava. Slovo "systému" podtrhuji záměrně, protože určitému (a určitě nemalému) segmentu cetujících tento stav určitě zlepšil služby a zlevnil jízdné. Ale důsledkem není jen rušení okrajových vlaků, které dopravci jezdit nechtějí, ale i problémy s kapacitou tratě, zřejmě i úbytku cestujících z dotovaných vlaků a tím nárůstu požadavků na dotace atp.

Orky: Je to jedna z mála věcí, kde se shodneme.

Orky: Tak lichý Beskyd jezdil z Prahy v týdnu obsazen tak na dva až tři lidi ve vagoně.

Opravdu je věcí dopravce, jak si to nastaví.

Mladějov: ano, je to věcí dopravce. Ale MD má taky máslo na hlavě, když takovej binec dopustilo.

K obsazenosti a rentabilitě Ex Praha - Ostrava: Dokázal by někdo spočítat, při jaké obsazenosti je takový Ex rentabiliní? Tím myslím jak v 1. tak ve 2.tř.

Mladějov: S tím si dovolím nesouhlasit.

Dříve než ho zrušili jsem jej užíval pravidelně, půl na půl s Hutníkem. Ráno obsazenost vždy víc než 50% a jedno který den. Já osobně, nebo táta vždy v úseku Třebová Svinov. Na Svinově běžný výstup cca 80 lidí...
To je na tři dvojky jedničku super záležitost. Hospodu pokud byla, nepočítám...

Jinak se jak koliv k číslům o rentabilitě nebudu vyjadřovat, byť názor mohu mít...

Mě zrovna nejvíc chybí to co na 270 není.
To je od Ovy do Prahy příjezd na cca 6:00...
Pak BESKYD, co by brzké ranní spojení na Ovu(z Třebové)...
Zároveň co se týká Beskydu, tak jeho nepřípoje v Žilině kamkoliv(jde o mé oblíbené destinace Turčiánské Teplice i Tatry)...
No ale všemu sloužit nemůže a z Třebové by mohl být výchozí o hoďku dříve asi těžko, to je jasné...
No zastavení v Třebové na brzkou ranní Ovu by se dalo řešit i jinak při rozumu v hlavě( i Leem...)...
Dříve jsem užíval zas večerně do Havířova Hutník, no teď čekačka ve Svinově, ale díky za ty dary, že jezdí aspoň přes Karvinou do Trzynca...
Klidně by mohl i dále, kdyby častěji zastavoval...
Určitě někdo napíše, že by k půlnoci v Žilině na příjezdu vozil vzduch...
Mě už také donutili jezdit v denní době častěji, co dodat, páteř se zeštíhluje...
Za to kolem 16té z Práglu není problém...

Kenca: Je to těžký. Bezdovomovci z celé republiky se stahují do Prahy a tam straší hlavně kolem Sherwoodu a prodávají ty svoje sračky.
Dokonce kdysi chtěla Praha vybírat poplatky od jiných měst za to, že tam přebývají.

Mouka: A v jaké výši by ten lázeňsko-turistický poplatek byl?

Erwin: Vím já? Ale budme rádi, že k ničemu takovýmu nedošlo. Bydlím ve městě, který kvůli nedostatku financí musí omezovat městskou dopravu, takže další zásah do městské kasy v této podobě by se mi opravdu nelíbil.

odkaz
Pardon, měly to platit kraje, viz článek.

Mouka: Opravdu "geniální" plán. Jako kdyby někdo chtěl aby Pepíkov platil krajům za kvalifikové odborníky, kteří tam přicházejí ve formě náplavy...

Ač se to nezdá, byl ranní Beskyd využíván i z Prahy, a to celou řadu lidí, která např. přistávala kolem půlnoci charterovými lety na pražské letiště, a pak se lidé potřebovali dostat z dovolené domů do Třebové, Zábřeha, Olomouce apod.

Tady se pořád nad něčím pláče.Můžu být rád že nebydlím v okolí tratě 270,ale jen na severu na trati 130.Spojení máme od brzkých ranních hodin,až do pozdního večera.Na dálkových spojích nemáme Radima nebo Lea se sličnými stevardkami,ale máme celkem slušné spojení stařičkými soupravami s hlavním městem po celý den.Co je tedy lepší?Soukromý dopravce,který jezdí jen za světla.....do 18 hodin nebo dotovaný stařičký rychlík jezdící i za tmy.......až do dvou hodin nad ránem......

Tak ať ten Beskyd supluje pomalý R a zastavuje na více místech. A regiony by se musely nějak spolupodílet na financování toho spoje. Když může na severu jezdit ráno takovej Sp1689 Chomutov-Děčín, nebo na jihu Sp1830 Jordán Tábor-Praha, tak tohle by třeba taky fungovalo.

>regiony by se musely nějak spolupodílet na financování toho spoje.

Ale ony nechtějí, doteď to měly zadarmo.
Mám obavu, že Beskyd už nevzkřísíte.

Mladějov: Ano, pravda. Nevkřísíme...
Má šanci jezdit jako R z Olomouce v cca 5:20-30 s dojezdem do Žiliny v 8:17...
Tak bych to viděl já, kdyby byl výchozí z Olomouce a měl by to být R...

Ic540: Výchozí ze Zábřeha, případně by mohl začínat už v Šumperku. V Zábřehu na Beskyd čekávalo hodně lidí (před Zábřehem 1-2 lidé v kupé, od Zábřeha 6-7 lidí v kupé), a vzhledem k velikosti města si nemyslím, že by to byli pouze místní.

Tass: (před Zábřehem 1-2 lidé v kupé, od Zábřeha 6-7 lidí v kupé), a vzhledem k velikosti města si nemyslím, že by to byli pouze místní.
Ještě by to chtělo uvést, kolik z těch cestujících, kteří nastoupili v Zábřehu, jeli dál než za Olomouc?
Předpokládám, že většina těchto cestujících nyní jezdí R 932, jehož výchozí stanice je Šumperk a jede několik minut za Beskydem (tím pondělním, který ještě jezdí z Prahy).

(Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.)

Z jiného soudku: je již duben, a touto dobou se objevují první informace o návrzích dálkových vlaků (hlavně mezinárodních) na příští sezónu. Nemá někdo informace o nějakých zajímavých navržených změnách ?